推 ElsaKing: 喝酒那段是谷原不爽廣澤 直接吐他槽說他不會讀空氣 其04/22 00:13
→ ElsaKing: 實是他在說廣澤明知谷原喜歡村井妹還跟人家接近 谷原講04/22 00:13
→ ElsaKing: 得直白氣氛很僵 深瀨和淺見開始打圓場 廣澤才說不然今04/22 00:13
→ ElsaKing: 天喝一下好了04/22 00:13
→ ElsaKing: 村井打電話說大風雪叫他們來接他和妹 但谷原和淺見因為04/22 00:15
→ ElsaKing: 有內定不想酒駕被抓影響事業前程 所以最後淺見說廣澤還04/22 00:15
→ ElsaKing: 沒找到工作叫廣澤去接人04/22 00:15
→ ElsaKing: 這裡個人很不能接受 擺明了谷原和淺見的自私嘛 04/22 00:16
推 ElsaKing: 不過有些疑點 譬如其實廣澤不是不能喝酒 看他拿啤酒直04/22 00:18
→ ElsaKing: 接喝的樣子不像不能喝04/22 00:18
推 waitscorpion: 推，總覺得廣澤或許也有不為人(深瀨)知的一面04/22 00:19
→ ElsaKing: 還有片頭好奇怪 明明很遜的深瀨怎麼在看起來有設計感的04/22 00:21
→ ElsaKing: 房間穿著風格也變了然後內心獨白 這看不太明白04/22 00:21
推 happsey: 廣澤說不能喝酒應該是不想讓另兩人覺得深瀨不合群所以才04/22 00:21
→ happsey: 假裝的吧04/22 00:21
→ happsey: 然後另外兩人因為有內定不想酒駕就推廣澤去真的很自私 美04/22 00:23
→ happsey: 穗子應該是聽到深瀨說他們十年前都沒告訴警察廣澤喝了酒04/22 00:23
→ happsey: 才去開車這件事才突然對深瀨改變態度04/22 00:23
→ carol50487: 感謝各位大大解說，剛剛看的時候有的沒有專心聽台詞就04/22 00:25
→ carol50487: 過了！ 04/22 00:25
→ carol50487: 也覺得深瀨能喝加+104/22 00:26
→ carol50487: 打錯字 是廣澤 還在習慣大家的名字XDD04/22 00:29
→ ElsaKing: 美穗子有說你們沒說的事也許就是犯罪的證據所以美穗子04/22 00:29
→ ElsaKing: 不能接受深瀨的隱瞞 也所以後來深瀨跑去跟美穗子又解釋04/22 00:29
→ ElsaKing: 一次自己不是故意隱瞞只是大家自然而然都沒提04/22 00:29
→ carol50487: 因為他們在決定誰要去開車的時候 有聽到大家推來推去04/22 00:30
→ carol50487: 最後還是廣澤 這是不是也造成他出事的原因之一(疑)04/22 00:31
→ carol50487: 第一集就可以看到 這次旅行有兩派人 自私與否 就要看04/22 00:32
→ carol50487: 之後他們到底在雪山隱藏了甚麼秘密04/22 00:32
→ carol50487: 到目前為止覺得隱瞞最少的應該是深瀨 但他又好像是事 04/22 00:35
→ carol50487: 件發生的關鍵點04/22 00:35
→ carol50487: 還是他認為他沒提到的 並不是重點XD 而實際上是關鍵04/22 00:36
推 ElsaKing: 個人不懂法律 讓朋友喝酒去開車這樣算有罪嗎？04/22 00:37
→ carol50487: 現在還沒提到美穗子的麵包店工作 不知道有無伏筆04/22 00:37
→ carol50487: 要看日本的法律方面耶 台灣好像跟日本有些不同04/22 00:37
→ carol50487: 但他又是變成表面上的自願(因為他人不肯去)04/22 00:38
→ ElsaKing: 有趣的是 這都是深瀨觀點 所以到底是怎樣還不知道只能一04/22 00:39
→ ElsaKing: 集一集解謎04/22 00:39
→ carol50487: 而且人都死了(這裡有為了N的錯覺XDD)04/22 00:40
→ carol50487: 構成要件上就比較難 但是良心譴責方面就應該有04/22 00:40
推 happsey: 廣澤屍體過了半年才找到應該也是個關鍵點04/22 00:40
→ carol50487: 同意E大 因為深瀨在第一集一直不能斷定自己的記憶 04/22 00:41
推 ElsaKing: 還有 出事的畫面是谷原淺見直接打電話告訴深瀨他們無法04/22 00:41
→ ElsaKing: 那麼快回去 也只拍到兩人已看到破碎護欄 這中間發生什04/22 00:41
→ ElsaKing: 麼暫時不知 應該也是日後重點吧04/22 00:41
→ carol50487: 而他在第一集的暗示就是他每次要踏出新的人生04/22 00:41
→ carol50487: 就會被這個十年前的事件拉回去 出不來04/22 00:41
推 waitscorpion: 以下台灣法律討論XD 任由喝酒朋友駕車原則上主觀沒04/22 00:42
→ waitscorpion: 有朋友死了沒差的殺人犯意，又只是朋友關係的話不會04/22 00:42
→ waitscorpion: 成罪。不過這個案件在下大雪山中，我覺得他們是危險04/22 00:42
→ waitscorpion: 共同體，放任喝酒朋友酒駕致意外死，應該成立過失致04/22 00:42
→ waitscorpion: 死～ 04/22 00:42
→ carol50487: 這集也還沒演到明日香跟哥哥怎麼會合到疑似現場的地方04/22 00:42
→ carol50487: 而哥哥卻是要明日香趕快離開04/22 00:43
→ carol50487: 推W大的危險共同體概念(以前念刑法的回憶orz)04/22 00:45
→ ElsaKing: 感覺很多地方都有疑點啊04/22 00:45
→ carol50487: 這次終於是十年前 終於不是15年前 所以還在時效內??04/22 00:45
→ carol50487: 有一段比較看不懂 想請教大大們 就是來找谷原的眼鏡男04/22 00:47
→ carol50487: 感覺是谷原也隱瞞了太太甚麼 升遷並不是那麼順利04/22 00:47
推 happsey: 如果日本法律上他們讓廣澤去開車構成犯罪的話 那谷原和淺04/22 00:49
→ happsey: 見在找到車子的時候就有可能把廣澤屍體藏起來(因為屍體被04/22 00:49
→ happsey: 驗出有喝酒的話他們都有責任 那這樣一輩子都毀了)04/22 00:49
→ carol50487: 推H大的想法 因為好像是在河邊發現屍體 然後這麼冷的04/22 00:50
→ carol50487: 天氣 半年後就會白骨化嗎 好像腐爛的很嚴重@@ 04/22 00:51
→ carol50487: 新聞裡面因為已經白骨 好像都沒提到酒駕的事04/22 00:51
推 ElsaKing: H大說的有道理 所以犯罪者的方向很有可能是谷原淺見？04/22 00:51
→ ElsaKing: 深瀨有跟美穗子說他們都沒告訴警察有喝酒的事04/22 00:52
→ ElsaKing: 所以美穗子才不能諒解04/22 00:53
→ carol50487: 但美穗子如果只是旁人應該沒有那麼強烈 所以覺得十年04/22 00:55
→ carol50487: 前的事件一定有關04/22 00:55
→ ElsaKing: 谷原現在式的部分是 上一集他跟村井說自己可能快升官但04/22 00:56
→ ElsaKing: 實際上他被上司還是同事惡整 眼鏡男故意把他貶到工廠還04/22 00:56
→ ElsaKing: 對他說他能不能被調回本社要看眼鏡男的報告04/22 00:56
→ carol50487: 然後不斷演出深瀨跌倒在雪地上的鏡頭 是否他沒有到真 04/22 00:56
→ carol50487: 正案發現場 他知道發生事情 卻不是全貌04/22 00:56
→ carol50487: 因為谷原出門是西裝筆挺 到公司卻是穿工作服 很明顯04/22 00:57
→ carol50487: 只是不懂台詞 感覺是隱瞞老婆 謝謝E大說明04/22 00:58
→ ElsaKing: 之前不小心被看過原著的日本網友IG暴雷 美穗子當然沒那04/22 00:59
→ ElsaKing: 麼事外否則怎麼還找重量級女優來演 所以全部都得仔細看04/22 00:59
→ ElsaKing: 啊04/22 00:59
→ carol50487: 第一集 喪禮的狀況 感覺其他三人是知道的 所以他們很04/22 00:59
→ carol50487: 深瀨的一舉一動 明日香涉入的程度 可能沒那麼深04/22 00:59
→ carol50487: 但後來也會慢慢知道真相的傾向(疑)04/22 01:00
→ ElsaKing: 題外話是 深瀨送廣澤出門還拿咖啡 然後還倒在雪地吶喊04/22 01:01
→ ElsaKing: 感覺這2個才是一對啊04/22 01:01
→ carol50487: 辛苦E大了 但聽說要原創結局 說不定有部分改變 04/22 01:02
→ carol50487: 本劇的開頭就是咖啡豆 處處都是咖啡 蜂蜜梗 感覺是大04/22 01:03
→ carol50487: 重點所以只要鏡頭有出現就會一直看04/22 01:03
→ carol50487: 然後第一集廣澤有說到自己從小到大都是別人幫他決定04/22 01:04
→ carol50487: 這一段好像也是有暗示04/22 01:04
推 ElsaKing: 有人能夠一起討論非常開心 都看不太到這部劇的討論 寂04/22 01:05
→ ElsaKing: し～04/22 01:05
→ carol50487: 這兩集謎不少 不過有原著的話應該還是能收尾來(期待)04/22 01:05
→ ElsaKing: 已經有看過原著的日本網友說到目前為止已有很多新創部04/22 01:07
→ ElsaKing: 分 之前官方也說現在式部分會有新東西 加上為了N經驗04/22 01:07
→ ElsaKing: 讓劇更豐富是一定可期待的 04/22 01:07
→ carol50487: E大我也是(握) 因為討論的少所以以為不熱門04/22 01:09
→ carol50487: 看完之後有看一些日文網頁 但目前看拍攝內容覺得會改04/22 01:10
→ carol50487: 才兩集 所以可以期待 它不是很推理的 應該是人性路線04/22 01:11
→ carol50487: 為了N也有看 但這部只是有一點像(劇組本身風格?)04/22 01:12
→ carol50487: 仔細看是完全不同的故事 敘事拍攝也有差異 但猜的蠻開04/22 01:12
→ carol50487: 心 感覺是不同人 各自的差錯導致的悲劇04/22 01:13
→ carol50487: 很喜歡廣澤的一部分就是他跟深瀨的關係並不是因為同04/22 01:14
→ ElsaKing: 其實覺得為了N比較快開始進入解謎 這部到目前都還在「04/22 01:14
→ ElsaKing: 疑似非事故」階段 還沒進到抽絲剝繭解謎階段有點小失望04/22 01:14
→ ElsaKing: 希望下集快點展開04/22 01:14
→ carol50487: 情他他跟他往來那種憐憫04/22 01:15
→ carol50487: 我是還好(推理劇愛好者)因為湊佳苗的不是那種純本格 04/22 01:17
→ carol50487: 所以要看到比較多的解謎可能要中段以後 然後最後又反04/22 01:18
→ carol50487: 轉 這樣04/22 01:18
→ ElsaKing: 廣澤還在遙遠的謎的那端 只知道廣澤並不是什麼都告訴深04/22 01:18
→ ElsaKing: 瀨 譬如工作落榜譬如喝酒譬如女性關係04/22 01:18
→ carol50487: 而且有些人物的背景還沒交代完 所以前五集可能都放謎04/22 01:19
→ carol50487: 推女性關係@@ 因為谷原似乎一直對他有不滿意識04/22 01:20
→ carol50487: 目前看來還沒有很拖戲 反而覺得想再看的時候 主題曲就04/22 01:21
→ carol50487: 播了XD04/22 01:22
→ ElsaKing: 谷原貌似是對廣澤最不滿的 他也完全不掩飾 會不會反而他04/22 01:22
→ ElsaKing: 才是比較清白的？ 04/22 01:22
→ carol50487: 至於酒駕的前因後果有無犯罪 感覺是人人內心有鬼04/22 01:23
→ ElsaKing: 個人私心感覺 應該連深瀨都算進疑犯行列才對04/22 01:23
→ carol50487: 深瀨應該可以確定不是故意 但他也明知04/22 01:23
→ carol50487: 卻無法攔阻好友 變成他一輩子的後悔04/22 01:24
→ carol50487: 因為雪山爆破那一段 大家的舉動都很不自然 一定有原因04/22 01:25
→ carol50487: 而且第一集 深瀨是去中途試用的甄選 是否他後來沒有去04/22 01:26
→ carol50487: 內定的公司??04/22 01:26
推 happsey: 話說有沒有人在意下集預告說有犧牲者 看到犧牲者我愣了一04/22 01:27
→ happsey: 下想說該不會接下來會死人吧XDDD(但照湊佳苗原作調性應該04/22 01:27
→ happsey: 不太可能就是了04/22 01:28
→ ElsaKing: 那如果深瀨發現他把廣澤當摯友但廣澤並未相同對待時 深04/22 01:28
→ ElsaKing: 瀨會不會受傷呢？題目都叫反轉了感覺應該有各種翻轉都 04/22 01:28
→ ElsaKing: 有可能吧04/22 01:28
→ carol50487: 湊阿姨的調性就是反轉 真的 然後繞一大圈回到開始04/22 01:30
→ carol50487: 犧牲者可能不是死的那種犧牲 而是發生什麼意外事件04/22 01:31
→ carol50487: 改變某個人未來的人生04/22 01:31
→ carol50487: 真的有犧牲的話那應該是東野圭吾的風格XDDD04/22 01:32
→ ElsaKing: 應該沒有其他人死了 否則死者光環不就不稀奇了 總之每週04/22 01:32
→ ElsaKing: 都很期待會有什麼新進展啊04/22 01:32
→ ElsaKing: C大 XDDDDDD04/22 01:33
→ carol50487: 該不會最後是深瀨的反轉吧 因為他在裡面看起來最拙04/22 01:34
→ carol50487: 通常主角還是要有聰明或頓悟的瞬間 04/22 01:34
→ carol50487: 都沒有的話就是他掌握了事件的關鍵點(茶)04/22 01:35
→ ElsaKing: 不知道 謎題解完後再看這串應該很有趣～^ ^04/22 01:36
推 happsey: 個人覺得深瀨一定沒那麼簡單就是了XD04/22 01:37
→ carol50487: 因為剛看完一次 記憶有點模糊 更何況十年前的記憶XD04/22 01:38
→ carol50487: 然後老刑警追查的點 應該就是覺得事件不簡單04/22 01:39
→ carol50487: 是否他手上也有一些證據支持他 因為他都用事件而不是04/22 01:40
→ carol50487: 事故來形容04/22 01:40
→ carol50487: h大 深瀨本來就不簡單 他只是與人互動卡卡04/22 01:42
→ carol50487: 但不代表他不知道事情 他們其實念的是名校阿04/22 01:43
→ carol50487: 話說 虐到最後的該不會是真正CP-深瀨跟廣澤的線04/22 01:44
推 ElsaKing: 應該就是深瀨-廣澤cp了 XDDD04/22 01:46
→ ElsaKing: 這組各種有愛啊 04/22 01:47
→ ElsaKing: 會不會隨著劇情推展 發現深瀨廣澤間愛意一集一集增加XD04/22 01:48
→ carol50487: 我一直弄錯兩個人名字 哈哈哈哈哈04/22 01:54
→ carol50487: 已經把兩人融為一體了【糗】04/22 01:54
→ carol50487: 這部戲名字多 一直在適應 臉都認出來 名字常對不上04/22 01:55
→ carol50487: 認真的修正了一下推文名字【笑】 04/22 01:59
※ 編輯: carol50487 (39.9.2.58), 04/22/2017 02:04:18
推 happsey: 我只是在想說不定反轉後深瀨反而是大魔王 雖然只是猜測啦 04/22 02:23
→ ElsaKing: 所以私心以為深瀨也可能是疑犯不能被排除 04/22 02:55
推 wr7183: 看完原著。剛剛看完第二集，看著樓上各位的討論真是有趣， 04/22 09:43
→ wr7183: 怕不小心爆小說雷就不加入討論了XD 04/22 09:43
推 pseudogap: 大家討論好熱烈噢！ 04/22 09:50
→ carol50487: 希望之後緯來能播，到時候就可以一起討論了^^ 04/22 11:44
→ carol50487: p大因為有很多謎滿有意思，所以正在解謎討論與推測ing 04/22 11:46
→ carol50487: 只是希望編劇不要讓我們等太久，深瀨成為主角一定有他 04/22 11:47
→ carol50487: 的意義，所以也沒有排除他 04/22 11:47
→ carol50487: 而且為什麼他會被邀請去旅行，是不是一開始就有什麼 04/22 11:49
→ carol50487: 原因，也在注意中 04/22 11:49
推 pseudogap: 我有點在意淺見打電話說不知道是不是事故，覺得他看到 04/22 12:03
→ pseudogap: 什麼卻不能說的感覺。另外，谷原跌在地上一直摸臉，也 04/22 12:04
→ pseudogap: 讓我覺得不單純。 04/22 12:04
→ pseudogap: 還有谷原和村井外表亮麗但實際上卻很有問題，也許是反 04/22 12:05
→ pseudogap: 映內心的罪惡程度？ 04/22 12:05
推 pseudogap: 這一集節奏超棒的啊！喝酒那段相當精彩，好期待星期五 04/22 12:07
→ pseudogap: 的到來啊！ 04/22 12:07
→ aoiaoi: 喝酒不想開車叫別人開哪裡自私 自己要去開 怪我瞜??? 04/22 12:48
→ carol50487: 同意p大，小木屋四人喝酒對話那邊很有玄機，同意期待 04/22 13:10
→ carol50487: 下週五的到來！ 04/22 13:10
推 happsey: 現場會開車的人都喝了酒 但淺見因為有內定不開大家僵持04/22 13:57
→ happsey: 僵持到最後會讀空氣的廣澤去開了 然後就出事了 這不自私? 04/22 13:58
→ ElsaKing: 淺見因為想當老師所以堅決不開 最後也是他叫廣澤去的 04/22 14:40
→ ElsaKing: 但再看現在式的淺見 他最在意酒和犯錯不承認 有種 04/22 14:40
→ ElsaKing: 他其實很自責往昔過錯的感覺 04/22 14:40
→ ElsaKing: 谷原喝最多 谷原自己喜歡村井妹想討好村井家答應村井去 04/22 14:45
→ ElsaKing: 接他們結果也因爲有內定不想酒駕所以凹淺見去 但現在式 04/22 14:45
→ ElsaKing: 時卻看不到他後悔的感覺 這怎麼看都自私吧 04/22 14:45
→ ElsaKing: 但 另一點是 廣澤才喝兩罐 應該不到醉的程度吧 04/22 14:48
推 matchpig: 他們四個人土下座道歉，深瀨細數著廣澤最後一天吃了什 04/22 15:08
→ matchpig: 麼東西，那邊看了真的也跟著哭了 04/22 15:08
→ carol50487: m大藤原那一段真的演的很好，把深瀨那種自責又懊悔的 04/22 15:30
→ carol50487: 感覺有表達出來 04/22 15:30
→ carol50487: 雖然不到醉的程度，但也是酒駕了orz 04/22 15:31
→ carol50487: 現在就要看淺見跟村井到底涉入到什麼程度，目前看來淺 04/22 15:32
→ carol50487: 見是比較有自責的，但後面會不會反轉不知道 04/22 15:32
推 wr7183: 回e大 谷原自己沒開的原因是沒駕照 04/22 15:34
→ carol50487: 話說每集開頭深瀨的衣服真的比較時尚，跟他平常的宅 04/22 15:34
→ carol50487: 樣不同，有一點在看告白的感覺【同作者XD】 04/22 15:34
→ carol50487: 一開始出發要開車的時候 有亮駕照的是廣澤，記得谷原 04/22 15:35
→ carol50487: 是沒有的，後來淺見也有開一陣 04/22 15:35
推 happsey: 確定有駕照的是廣澤和淺見 谷原第一集好像有說他沒有? 04/22 15:51
推 matchpig: 回C大那邊真的看藤原演技大爆發就值回票價了，他真的是04/22 16:04
→ matchpig: 哭到肝腸寸斷了 04/22 16:04
推 matchpig: 只有廣澤和淺見是有駕照的... 04/22 16:05
→ matchpig: 所以整趟旅途是他們兩個輪流開 04/22 16:06
→ carol50487: 對，其他人沒有駕照，其實到了雪山就有事件發生的預 04/22 16:12
→ carol50487: 兆了【深瀨其實不是哈利破特臉是柯南死神吧XD】 04/22 16:12
推 matchpig: 他可是擁有死亡筆記本的夜神月耶哈哈 04/22 16:19
→ carol50487: 每次看他說自己沒專長，想說你的專長不是寫名字嗎XDDD 04/22 16:23
→ carol50487: 說不能喝酒的時候就想到開司的台詞XD 04/22 16:24
推 matchpig: 哈哈～那個視啤酒如生命的開司啊...... 04/22 16:47
推 ridiculousw: 細數廣澤吃了什麼那段真是太催淚 04/22 16:48
→ carol50487: 藤原本身是個愛酒者 所以看他說不能喝 覺得很妙 雖然 04/22 16:53
→ carol50487: 是劇情設定 04/22 16:53
推 matchpig: 太揪心了～一輩子的痛啊 04/22 16:53
推 matchpig: 說不能喝有種反差萌啊 04/22 16:56
→ carol50487: 但是r大 深瀨也沒有提到喝酒的事情哦，烤肉都說了 04/22 17:18
→ carol50487: 不過第一次看人說著食物與菜色演哭戲的XD 但還是好感 04/22 17:19
→ carol50487: 動人QQ 04/22 17:19
推 wsx88432: 蠻喜歡這種慢慢皆開的劇情讓人忍不住看下去 04/22 17:33
→ carol50487: 同w大另外是運鏡跟配樂美 04/22 17:43
→ carol50487: 深瀨跟美穗子甜的部分都有看純愛劇的錯覺XD 04/22 17:44
※ 編輯: carol50487 (39.9.98.99), 04/22/2017 18:46:19
推 sam8921502: 給開司一罐啤酒! 抱歉我不能喝 04/22 22:11
推 shine7826: 藤原演技真的好 04/22 22:57
→ carol50487: 藤原好像在某個節目訪談中提過，是他常常接到需要演崩 04/23 00:03
→ carol50487: 潰的角色，並不是他一直想演，所以偶爾演這種不一樣 04/23 00:03
→ carol50487: 的 不是主角威能的 就很有感 04/23 00:03
推 MikaHakkinen: 湊佳苗的作品雷大雨小的例子太多，對這部目前就是姑 04/23 02:28
→ MikaHakkinen: 且看下去，期待和夜行觀覽車與為了N一樣拍得比小說 04/23 02:29
→ MikaHakkinen: 本身好看。 04/23 02:30
推 happsey: 推c大 所以看到有些人說藤原龍也只有崩潰的演技時我都覺 04/23 03:51
→ happsey: 得他好冤枉XD 04/23 03:51
→ carol50487: 推比小說好看XDD 只能說連續劇化跟小說是兩種風格， 04/23 09:48
→ carol50487: 其實反轉也適合電影路線 感覺就會比較緊湊 04/23 09:48
→ carol50487: 目前還沒讀小說，之前為了N看完小說之後，其實是OK 就 04/23 09:51
→ carol50487: 看個人接受度 小說可以把一些人物內心活動講的更清楚 04/23 09:51
→ carol50487: 補完 04/23 09:51
推 luuluu: 感覺是鼻屎大的動機耶 鳥事在團體裡本來就是菜鳥或沒人 04/24 15:14
推 luuluu: 緣的那位去作 04/24 15:14
推 luuluu: ㄟ 好像不該說是鼻屎大的動機 根本就是沒動機吧 就純粹 04/24 15:16
推 luuluu: 是團體生活下必然發生的事情 04/24 15:16
推 luuluu: 小池徹平也可以選擇斷然拒絕的 04/24 15:16
推 luuluu: 根本不能稱作是事件 寫成一部小說太扯了 04/24 15:17