推 invander: 置板凳！ 03/12 03:56
→ invander: 登入161 03/12 03:57
噓 y35246357468: 特地選這種時間發XDDDDD 03/12 04:01
→ happsey: 本來想認真回 看到後段就放棄了 寫這麼大篇文只為了嘲諷 03/12 04:02
→ happsey: 別人還真是辛苦了 03/12 04:03
推 chieny: 每個人的菜都不一樣。這個編劇的評價通常都不錯，但他的 03/12 04:03
→ chieny: 戲我真的很難吞的下去 03/12 04:03
→ chukchi: 所以你到底是想得到什麼共鳴我真心看不懂... 03/12 05:09
噓 jazzDT: 還以為原po有什麼值得一看的觀點，看完發現只是想酸 03/12 05:12
推 aggressorX: 所以你到現在還不明白每個人心中的神作定義都不一樣 03/12 06:07
→ aggressorX: 嗎 這是常識啊 03/12 06:07
→ aggressorX: 生活經歷都不一樣 怎麼可能會都是相同共鳴 03/12 06:08
噓 Wictor: 關於4的觀點 那您還真是一點都沒有在顧慮母親會不會傷心呢 03/12 06:30
推 zucca: 只能說你不了解日本人的纖細敏感 03/12 06:32
→ zucca: 不過這不是你的錯，當然也不是日本人的 03/12 06:33
噓 Jackyoryo: 好棒 03/12 06:47
噓 coolda: 喔 03/12 06:49
噓 ashinella: 說自己比別人看得懂更多細節 結果一個都沒舉出來 其實 03/12 07:01
→ ashinella: 看成這樣實在不懂你自詡的清高 03/12 07:01
→ hsiliu0407: 有沒有覺得後面踩別人以小眾為榮那段話其實是你自己 03/12 07:08
→ hsiliu0407: 的寫照？「這個地方這麼普通有什麼值得喜歡」寫出這 03/12 07:08
→ hsiliu0407: 些話已經不小心透露出你自詡品味好的興奮囉 03/12 07:08
→ Yveeity: 原來是以小眾中的小眾為榮呀www 03/12 07:09
→ lovegogi: 其實這篇只是為了之後發推薦文做準備而已（誤） 03/12 07:20
推 thindust: 老實說我覺得前半神劇後半就真的過譽了 03/12 07:31
→ opfaith: 原po不也是自詡小眾並引以為榮嗎？「大家都過譽四重奏了 03/12 07:40
→ opfaith: 可是我沒有喔」這樣? 03/12 07:40
→ ironim: 每個人對作品的感受不同，一人受感動而他人沒有感覺時，沒 03/12 08:06
→ ironim: 有任何一方可以否定跟自己不同的主觀感受，特地高調表達卻 03/12 08:06
→ ironim: 說服不了人只會讓人覺得這人沒有容納不同感受的胸襟而己 03/12 08:06
→ bh8130: 坂元的戲有很多延伸，上一部寫過的題材，甚至是主要的題 03/12 09:03
→ bh8130: 材會在下一部戲作為配菜出現，算是他的特色。關於你在其 03/12 09:03
→ bh8130: 中一點提出「跟最高的離婚一樣」這部分就是如此，但是婚 03/12 09:03
→ bh8130: 姻與愛情的課題也只在四重奏中出現一集多的份量就是了。 03/12 09:03
→ bh8130: 然後第二點完全就是個隱喻，你太認真了 03/12 09:05
→ bh8130: 第四點就是很日本文化層面的事情了，當然家森算是超龜毛 03/12 09:08
→ bh8130: 那種，然後幹生的確太悶了點，不過我覺得日本人看這段可 03/12 09:08
→ bh8130: 能比較懂編劇的意圖 03/12 09:08
→ bh8130: 而且看你描述好像有這種顧慮的都很有錢一樣..........家 03/12 09:09
→ bh8130: 森有錢嗎？ 03/12 09:09
→ bh8130: 第五點就是角色塑造，跟大眾小眾沒關係。喜歡的人喜歡，沒 03/12 09:10
→ bh8130: 感覺就是沒感覺 03/12 09:10
噓 kkkk666: 我覺得這部真的很普 不知為啥大家一直推 03/12 09:10
噓 ANIAO: 喜歡四重奏並不是因為裡面有多新潮的點子或梗 03/12 09:14
→ bh8130: 每個人口味不同，不知道其他人為什麼推也不用噓吧 03/12 09:15
→ bh8130: 還是不知道批踢踢有普通發言的功能？ 03/12 09:15
→ ANIAO: 原po不懂為什麼很多人喜歡，就像我也不懂為什麼找出跟戲中 03/12 09:16
→ ANIAO: 相似的點就可以當作批評的理由? 03/12 09:17
噓 tappl999: 只能噓 03/12 09:23
→ osp0179: 炸雞那的感觸很深，從小被檸檬攻擊覺得終於有人懂了 03/12 09:23
→ ke0119: 我還以為四重奏不算小眾說。麻，每個人觀戲心得不同很正常 03/12 09:52
→ ke0119: ，你真要針對每部戲一點一點說這個普通那個普通也是辦得 03/12 09:52
→ ke0119: 到的。不過我對劇中闡述「就算是父女，也不一定臨終時候要 03/12 09:52
→ ke0119: 去看他，要去大和解」印象最深刻 03/12 09:52
→ ke0119: 說回小眾，anone才算是小眾，或者說，比較不這麼商業化 03/12 09:56
→ dustfaerie: 說橋段相似我覺得可以接受 但踩其他觀眾來顯得自己清 03/12 09:58
→ dustfaerie: 高不認同 批評劇就好 不用批評其他人的口味吧 03/12 09:59
→ ke0119: 而不管是最完美離婚、四重奏、到最近的anone,其實編劇帶 03/12 10:03
→ ke0119: 給我的感覺就是，每個人個體的不同，各別的人生觀不同， 03/12 10:03
→ ke0119: 最重要的是，這些差異 沒有對錯，沒有好壞之分， 03/12 10:03
→ ke0119: 不會去否定各別的價值觀，即便那些價值觀跟世俗認知的大大 03/12 10:06
→ ke0119: 不同 03/12 10:06
→ freaky0908: 這部一點都不小眾 先不說PTT日本討論也是很熱烈的 03/12 10:06
→ ke0119: 他不會說：大提琴的音質跟演奏才是好的，其他樂器怎樣怎 03/12 10:14
→ ke0119: 樣。尊重其他完全不同的個體，四重奏就是各別不同的樂器 03/12 10:14
→ ke0119: 跟個體交譜出來才勘稱為四重奏。 03/12 10:14
→ ke0119: 至少在學院賞的票數來看，四重奏其實堪稱大眾啦XD 03/12 10:18
推 Syd: 高興就好啦 03/12 10:18
→ ke0119: 至少它還在鎂光燈的焦點之下 03/12 10:19
噓 Syd: 認真看完文章，看個戲還要挑剔觀眾眼光？ 03/12 10:25
→ bh8130: 今年的anone其實更小眾，你太小看小眾了呵呵 03/12 10:27
→ kitty0910: 以前出現過的東西不能寫的話那電視劇就不用拍啦w看在你 03/12 10:34
→ kitty0910: 有勇氣給箭頭 03/12 10:34
噓 Jacktang: 自卑感真重的一篇文www 03/12 10:45
噓 HZM: 還以為講了什麼…… 03/12 11:12
噓 HZM: 只是你自己感受不到而已。跟你生活感覺有點…… 03/12 11:15
推 Mikerpen: 是有相同感覺啦但不會像特地發一篇酸人 03/12 11:29
→ paintfor: 這部戲是寫給心思纖細的人看的。 03/12 11:31
噓 Roy34: 特地發一篇引戰劇迷？ 03/12 11:36
→ bh8130: 日劇板真的很友善 03/12 11:54
→ bh8130: 到現在連X都沒有 03/12 11:55
→ invander: 不，只是不想花心思對引戰分身而已。 03/12 11:57
噓 dustree: 你要把每個要素都抽離 然後說這也沒什麼 有意義嗎? 03/12 12:06
→ dustree: 就像是拿到好酒結果你一口乾 乾了再說還好 03/12 12:07
→ dustree: 概念重複就覺得沒什麼 你把四重奏當做架空科幻片在看? 03/12 12:09
→ loveriver777: 等你邊哭邊吃飯過 就能體會為什麼能走下去了 03/12 12:20
→ loveriver777: 為什麼會感動就是因為能感同身受啊 03/12 12:23
→ maoju: 我只覺得原PO嘴上說過譽，其實是喜歡的吧，不然怎麼看這麼 03/12 12:23
→ maoju: 熟，寫這麼多XD 03/12 12:23
噓 loveriver777: 如果你曾經孤苦過 就能理解你說的那些平凡的概念其 03/12 12:25
→ loveriver777: 實很珍貴 這部戲也許不適合你 但不需要特地踐踏別人 03/12 12:25
→ loveriver777: 的感受 03/12 12:25
→ loveriver777: 大部分人喜歡這劇不是因為優越感 但你批評這劇可是 03/12 12:29
→ loveriver777: 覺得優越呢 連劇迷都能一起批評還說別人怎樣自詡?! 03/12 12:29
→ giantchu: 什麼樣的情節又是你覺得好講個劇名來讓大家評評看 03/12 12:45
→ aicsvincent: “不喜歡就明說”對很多人而言不是那麼容易 一邊哭一 03/12 12:56
→ aicsvincent: 邊吃飯的人能活下去我整個大哭欸 單純就是每個人生 03/12 12:56
→ aicsvincent: 活經驗不同 共鳴的部分不一樣吧 03/12 12:56
→ gaiaesque: www 03/12 13:08
推 asyousaid: 完全同意...看完只覺得：幹，我到底看了啥 03/12 13:22
→ asyousaid: 對四重奏沒有共鳴，雖然很喜歡裡面的演員 03/12 13:23
→ asyousaid: 但是很煩那些精雕細琢 神神叨叨的台詞 03/12 13:23
推 asyousaid: 完全不知道四重奏要表達啥，「四個廢咖以廢咖的姿態努 03/12 13:28
→ asyousaid: 力活著」？然後用一些文青感性但是毫無建設性的言語自 03/12 13:28
→ asyousaid: 我安慰 03/12 13:28
推 beams156: 我很喜歡這部，但幹生的部分覺得莫名其妙 03/12 13:29
推 asyousaid: 用華麗的辭藻、文青的感性去包裝平凡無聊的劇情，這就 03/12 13:32
→ asyousaid: 是我看四重奏的感想 03/12 13:32
推 YamadaRyo: 同意樓上 真的有刻意營造文青氛圍 不過還是推演員跟歌 03/12 13:40
→ jpsa: 我覺得看不懂、沒有同感體會的人，應該很幸福吧 03/12 13:54
推 tliu223: 就是劇情決定論和細節決定論的差異唄 03/12 13:56
→ Adonisy: 相對之下,我比較推邊緣人教你如何製作情婦,淺顯易懂 03/12 14:10
→ maoju: 我也覺得沒有共鳴的人應該還滿幸福的啦，也是好事一樁:) 03/12 14:12
→ maoju: 只是這種寫法，會讓有共鳴/曾有過同樣感受的人很受傷 03/12 14:13
噓 joan0302: 到底在寫什麼？自認心思細會寫出這樣的文我也是醉了 03/12 14:23
推 YamadaRyo: 每個人都一定會偶爾跟板上主流看法不同 但還是盡量避免 03/12 14:24
→ YamadaRyo: 太酸的用字啦 雖然我也覺得過譽 但仍是一部可以看的劇 03/12 14:26
→ YamadaRyo: 不過原PO沒自認心思細吧 那段文字你應該是看錯意思了 03/12 14:28
噓 bh8130: 生活經驗不一樣而已吧？某a需要用一副高高在上的口吻評價 03/12 14:29
→ bh8130: 嗎...... 03/12 14:29
噓 beverly4222: 看不懂就不要發文 03/12 14:30
→ bh8130: 啊世上就真的有這麼龜毛麻煩的人存在，或許戲劇對白的呈現 03/12 14:30
→ bh8130: 誇張了點但是也不用把台詞貶得一無是處 03/12 14:30
→ bh8130: 不喜歡故事沒問題，但是不用連要傳達的東西都否定 03/12 14:31
→ invander: 其實嘛...拿有無同感講別人生命歷程也很戰啊，慘但不想 03/12 14:32
→ invander: 傷春悲秋，爽也能多愁善感，爽跟坎是比不完的。 03/12 14:32
→ bh8130: 這部戲就是在講四個不如意的人找尋安身之所的故事而已，幹 03/12 14:32
→ bh8130: 嘛引號加問號，很不屑嗎？ 03/12 14:32
→ bh8130: 看戲不用這麼傲慢 03/12 14:33
→ bh8130: 還有這部文不文青爭議很大，不要只用兩個字打死好嗎 03/12 14:35
→ mairokyu: 不知道你為什麼一直要追求新穎 03/12 14:55
推 asyousaid: 某b也太玻璃了吧，我就不喜歡這種扭捏無病呻吟的台詞 03/12 15:02
→ asyousaid: 不行逆？ 03/12 15:02
→ y35246357468: 不喜歡和貶低是兩回事 03/12 15:03
推 asyousaid: 不喜歡這個作品為什麼不能貶低？又不是無根據的謾罵 03/12 15:06
→ asyousaid: 我也沒攻擊喜歡這部劇的人 03/12 15:07
→ asyousaid: 反倒是被喜歡這部劇的人臆測「過的很幸福才會沒有共感 03/12 15:08
→ asyousaid: 」 03/12 15:08
→ asyousaid: 呵呵 03/12 15:08
噓 chukchi: 這篇文和部分推文不就是劇的真實版嗎 那些為了想看好戲 03/12 15:11
→ chukchi: 最後去聽音樂會 結果聽不懂音樂又看不到想看的好戲然後 03/12 15:11
→ chukchi: 悻悻然離開的人 有這種看好戲的閒情逸致某方面來說也真 03/12 15:11
→ chukchi: 的很幸福 03/12 15:11
→ asyousaid: 完全看不懂樓上的比喻 03/12 15:13
→ asyousaid: 你怎麼知道我預期看到什麼？ 03/12 15:13
→ asyousaid: 以及我的對這部劇的不喜是來自於預期與實際不符？ 03/12 15:14
推 asyousaid: 所以全天下的人都得愛這部劇就是了www 03/12 15:15
→ chukchi: 你為何要自己對號入座@@ 03/12 15:16
→ chukchi: 真可憐...... 03/12 15:16
噓 allen101pq: 「覺得過譽」這個想法本身就是你所謂的「以小眾為榮」 03/12 15:21
→ allen101pq: ，你有想過嗎？ 03/12 15:21
→ dustree: 不用大家都愛 但也不用高高在上的視角 去評價一部戲過譽 03/12 15:22
推 asyousaid: 還好，比喻失敗不明所以比較可憐 03/12 15:24
阿 沒想到這麼多人回w
大家的推文我都看了
我整理出以下幾點意見
1) 認為批評應該要「對劇」而不該「對人」的：我完全認同
事實上我提出來的幾點也是針對劇情細節/台詞寫的。
我有攻擊劇迷嗎？
最後出現的腦補小眾心思，好吧現在看來好像有點酸，而且會被認為是對人
就腦補的片段，好吧，確實沒有必要。
我也不會說我有錯，但我承認這討噓www
阿不過，如果我腦補的不對應該就不會覺得我在說你？
無論如何，我最初想回應的對象是一些網路文章
有些文章就彙整了幾句所謂名言，而給予整齣戲評價
我是對這樣的分析比較不以為意啦，當然若你和這類網路文章觀點相同
那我確實是在針對你的「想法」作評論
不過，我對劇迷本身沒有什麼意見
若讓你覺得受傷、或是覺得沒尊重你個人人生經歷，我只想說抱歉讓你誤會了
總之我的原意只是想討論我列出來的幾個點..... 我承認寫到最後比較會讓人誤會沒錯
2) 我覺得有幾層堆文也變成「對人」而非「對言論」
不管是針對我還是其他網友的
例如，請問找出我登入次數有何意義？我幾點發文有關係嗎？
我的文字如此直白，你覺得我有要掩藏什麼的意思嗎www
然後去設想說話的人過得幸不幸福什麼的，這跟我列出來的幾點有什麼關係？
這不就跟我腦補劇迷以小眾為榮這點一樣嗎？
然後暗指我心思不纖細不懂，這不也是對人嗎
3) 有人覺得我有優越感、自己才是以小眾為榮（然後也有人覺得我自卑
wwwwww
這就得問我對「小眾」的認知正不正確了
若我覺得此部是小眾片，那我覺得小眾片過譽，不就是把自己堆在「非小眾」那一邊嗎
而我確實以為這部是小眾www 所以看到這麼多人講話真是嚇了一跳w
唉，這點跟第二點差不多啦，
我承認我腦補一些劇迷想法有點多餘
因此反過來，我也覺得腦補我發文心態甚至推測我人生經歷的，這也屬多餘的
4) 回應maoju大，我到底喜不喜歡，恩，我還真沒想過www
我只能說，喜歡音樂、喜歡演員、喜歡演技
我也確實看了兩次左右，也許這是傲嬌？w
5) 至於我覺得什麼是好片
這個需要我另外執筆分析了，不過看板上風氣，我的想法應該會很不被接受吧w
但「最棒的離婚」我覺得優於四重奏
最後提醒大家，我只是認為有些點使得本片有點過譽
倒沒有覺得這部不好看
為什麼大家都忽略了我文中的讚美呢wwwww
好啦我覺得看個劇評個劇確實不必搞得不愉快
本文本意只是深夜無聊抒發一下
引起熱烈討論（討噓www）真覺得滿有趣的
期待聽到更多回饋 以上
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/12/2018 16:01:32
噓 allen101pq: 真的不需要說什麼「我能理解大家為什這樣麼想，但你 03/12 15:24
→ allen101pq: 覺得根本如何如何」，自以為高人一等又很客觀？不用 03/12 15:24
→ allen101pq: 那麼虛偽吧 03/12 15:24
噓 bh8130: 比喻看得懂啊，怎麼了嗎？ 03/12 15:29
→ bh8130: 無病呻吟是怎麼個無病呻吟，倒是蠻好奇的 03/12 15:30
→ bh8130: 不喜歡不是貶低的理由吧，拜託練練邏輯 03/12 15:31
→ bh8130: 更何況根據還超主觀的，又不是有根據就可以貶低 03/12 15:33
推 asyousaid: 所以「不喜歡這個作品為何不能貶低」？ 03/12 15:33
→ bh8130: 這樣的根據只是變成爭論的源頭 03/12 15:35
推 asyousaid: 請告訴我如何說出不喜歡的理由，同時又不是你定義的「 03/12 15:35
→ asyousaid: 貶低」 03/12 15:35
→ ke0119: 貶低作品是一回事，貶低別人的喜好或眼光又是另一回事了 03/12 15:36
→ asyousaid: 我前面說的：「四重奏就是一個用華麗辭藻與文青感性包 03/12 15:37
→ asyousaid: 裝的平淡故事」，請問哪裡是你所定義的貶低？ 03/12 15:37
→ ke0119: 如果只是單純禪述不喜歡的理由，那倒也不是什麼問題 03/12 15:37
→ asyousaid: 我完全沒有攻擊喜歡這部戲的劇迷，倒是因爲討厭這部劇 03/12 15:38
→ asyousaid: 而被劇迷攻擊XD 03/12 15:38
→ ke0119: 這是很簡單的道理。我覺得你老婆很醜，我硬要在大家面前 03/12 15:39
→ ke0119: 批評，至少還算是禪述自己喜好。但如果說到:你老婆這麼醜 03/12 15:39
→ ke0119: 你還喜歡她，你是不是眼光有問題? 03/12 15:40
→ ke0119: 這個就沒什麼意思了 03/12 15:40
推 asyousaid: 我懂這種移情作用啦，自己喜歡的劇被批評，感覺自己也 03/12 15:40
→ asyousaid: 被否定了。顆顆 03/12 15:40
→ bh8130: 不是只有這句吧？後面的推文給人感覺很傲慢啊，講的內涵 03/12 15:42
→ ke0119: 我看推文也主要是針對"你眼光是不是有問題"這點而已 03/12 15:42
→ bh8130: 不入你眼這樣。 03/12 15:42
→ bh8130: 更正：故事的內涵不入你眼 03/12 15:43
推 asyousaid: 「我眼光是不是有問題」那就是對我品味的否定阿。印象 03/12 15:43
→ asyousaid: 中我一直都是真的戲劇本身，好像沒有批評劇迷的品味吧 03/12 15:43
→ bh8130: 我也很希望只是用字遣詞的問題啦 03/12 15:43
→ asyousaid: 到底是誰在這裡不講理？ 03/12 15:43
→ bh8130: 我的意思是不喜歡這個故事沒錯，但是不用連背後的意涵都否 03/12 15:44
→ bh8130: 定 03/12 15:44
→ bh8130: 根本沒有質疑眼光喔 03/12 15:44
→ ke0119: asyousaid你又不是原po，為什麼好像說得好像是你發文一樣? 03/12 15:45
→ ke0119: XX 03/12 15:45
→ bh8130: 「四個廢咖以廢咖的姿態努力活著」？這句喔 03/12 15:46
推 asyousaid: 我跟原po有同感啊 上面幾樓也有些針對我的 03/12 15:46
推 bh8130: 「我眼光是不是有問題」根本沒有出現在我的回覆喔 03/12 15:47
推 asyousaid: 廢咖是劇中人物自己說的，坂元裕二自己也提到過 03/12 15:47
→ bh8130: 完全沒有質疑眼光 03/12 15:48
→ ke0119: 其實照原po的邏輯，如果喜歡四重奏的人真是以小眾為榮的話 03/12 15:50
→ asyousaid: b大，我剛剛是在回k大 03/12 15:50
→ ke0119: 那麼你們的批評其實會讓你們口中以小眾為榮的人更高興才是 03/12 15:51
→ giantchu: 這齣戲的價值不會因為這幾個人而減低的要貶低的就讓他 03/12 16:00
→ giantchu: 們去貶低吧反而像笑話 03/12 16:00
→ happsey: 人各有所好 沒人說非要喜歡這部戲 但原PO刻意寫一篇文想 03/12 16:01
→ happsey: 酸人 卻沒發現你自己就是文中提到的那種自以為小眾而沾沾 03/12 16:02
→ happsey: 自喜的人 你知道你的臉都被自己打腫了嗎? 03/12 16:02
→ bh8130: 不是說不能說廢咖，是否定「四個廢咖以廢咖的姿態努力活 03/12 16:16
→ bh8130: 著」這件事讓人覺得傲慢 03/12 16:16
→ bh8130: 「四個廢咖以廢咖的姿態努力活力活著」？這樣的表現給我這 03/12 16:17
→ bh8130: 樣的感覺啦 03/12 16:17
→ bh8130: 現在想想也有可能是用字遣詞問題，若有冒犯先道歉QAQ 03/12 16:18
噓 hanxiet: 對號入座到崩潰 其這種人應該也可以放入劇情 增加笑點 03/12 16:23
推 asyousaid: 樓上完美展現部分劇迷的水準 讚讚 03/12 16:33
噓 y35246357468: 樓上完美展現部分劇迷的水準 讚讚 03/12 16:47
推 asyousaid: 我壓根不是劇迷啊，不喜歡這部劇。顆顆 03/12 16:54
→ y35246357468: 我沒說是這部劇啊 顆顆 03/12 17:05
推 haolihy: 站在對面總是很過癮我懂 這部收視不佳時 趕快站在對面說 03/12 17:09
→ haolihy: 我懂這部的好 口碑越來越好時 再站到對面挑毛病 過癮啊 03/12 17:09
推 asyousaid: 有些人是精神分裂嗎 03/12 17:22
→ y35246357468: asyousaid應該是吧 03/12 17:31
→ y35246357468: 阿我打太快忘記加空格 03/12 17:32
推 coldeden: 大家注意 "理直氣和" 03/12 17:34
推 asyousaid: 就有些人見不得自己喜歡的作品被批評，非得要攻擊批評 03/12 17:42
→ asyousaid: 者啊 03/12 17:42
推 asyousaid: 批評者批的明明是「作品」，而噓文裡有幾位劇迷批的則 03/12 17:52
→ asyousaid: 是「批評者本人」 03/12 17:52
謝謝a大!> <
噓 sam8921502: 覺得難看也沒什麼 但用過譽來引戰或博關注就很無聊 03/12 17:53
→ sam8921502: 先引戰然後躲在後面說 不能批評喔... 03/12 17:53
對於我發文目的，已在推文中的回應說明...
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/12/2018 17:58:01
噓 polemos: 唉 紅明顯，建議你刪文 03/12 17:56
為什麼？我覺得討論蠻有意思的耶...
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/12/2018 17:59:45
→ loveriver777: 原po如果只有批評作品也不會戰成這樣啦 但 算了 03/12 17:59
→ sam8921502: 沒空看..過什麼芋 電影版的廢文格式 03/12 18:01
→ bh8130: 第五點就很妙啊，角色塑造還要扯到大小眾，劇組也沒想這 03/12 18:08
→ bh8130: 麼多 03/12 18:08
→ happsey: 說真的如果少那幾句你所謂的"腦補" 這篇想討論的東西還蠻 03/12 18:35
→ happsey: 有趣的 但你就是寫了幾句多餘的腦補讓大家聚焦在那一點啊 03/12 18:35
→ happsey: 至於這板風氣 如果這板都是無法接受自己喜歡的劇被批評的 03/12 18:35
→ happsey: 人 那你早就被噓到XX了 哪會像現在還有5個推 03/12 18:35
推 makubex999: 四重奏很好看啊 但追憶潸然那種言情劇就很想吐槽 哈 03/12 18:37
→ makubex999: 哈 03/12 18:37
噓 Jackyoryo: 推的8/10都只有固定ID啊，一直重複推 03/12 18:44
推 openyourlegg: 看你可憐幫補血 03/12 18:44
→ openyourlegg: 建議你不要腦補別人的想法 03/12 18:44
→ Jackyoryo: 版風夠友善了 03/12 18:45
→ y35246357468: 先說別人精神分裂再來murmur說攻擊批評者 顆顆 03/12 18:56
推 cava1ry: 勇於提出自己的觀點給推 03/12 19:09
推 tingyp: 勇者給推 03/12 20:16
推 iqnine: 不喜歡這齣 劇情很無聊 只能用若有似無的意義來包裝 03/12 20:27
→ iqnine: 花一堆時間 結果要傳達的是不要幫人擠檸檬 orz 03/12 20:28
→ tappl999: 不懂甜味的人給他再多糖他都不懂 就這樣吧 03/12 20:36
推 WonhoL: 最後一點，你可能對文青有了特定看法，而不自知 03/12 20:43
推 WonhoL: 其實掉入媒體的論述裡面，例如升值就是經濟不好 03/12 20:45
→ WonhoL: 你對文青的想像是什麼，應該交待清楚比較好 03/12 20:46
噓 Jackyoryo: 既然有勇者推那紅明顯也很正常吧 大概 03/12 21:50
噓 alanlakers: 很羨慕你 可以把庸俗的自己催眠成有觀察的能力 03/12 21:57
我有催眠自己有觀察能力？
然後「庸俗」出現了.....所以是因為有不欣賞的地方所以庸俗嗎
恩wwwwwwwwwwww
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/12/2018 22:11:14
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/12/2018 22:12:11
噓 allen101pq: a大真的有在看原po的文章嗎 第5點跟後面的腦補就是在 03/12 22:17
→ allen101pq: 酸人而非作品 03/12 22:17
噓 gyarados: 先學著看劇時不要先入為主貼標籤吧 03/12 23:15
噓 freaky0908: 你喜歡雀的部分我當初覺得是參考樂來越愛你的橋段來 03/12 23:37
→ freaky0908: 的 03/12 23:37
咦！好像也是耶！wwww 不過樂來越愛你好像也蠻多常用的橋段的..(題外話
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/12/2018 23:52:07
噓 deepdows: ...w 03/12 23:55
推 ocf001497: 戰起來戰起來 03/13 00:01
推 pinkcheri: 覺得過譽+1 這真的是坂元作品中相當普通的一部… 03/13 00:23
推 pekosan: 我反而對最高的離婚毫無感覺 四重奏和ANONE比較有同感 03/13 00:24
→ pekosan: 問題餐廳有幾集看了覺得煩躁 感覺這不是過譽不過譽 03/13 00:25
→ pekosan: 就每個人覺得有感的部分差很多吧 03/13 00:25
→ pekosan: 覺得坂元的作品如果沒有符合頻率不一定看得下去 03/13 00:26
→ kitty0910: 喜歡anone >離婚和餐廳+1，只是等得太煩打算等完結一 03/13 01:20
→ kitty0910: 次看 03/13 01:20
→ dustree: 我自己是 問題>四重>anone 03/13 01:37
推 b890237: 口氣有問題 還一直用www 一個人的個性真可以從文筆中反映 03/13 01:51
→ b890237: 出來 03/13 01:51
噓 sinben: PH值超低 我覺得你不需要再補充了 03/13 02:27
噓 sinben: 每個人喜好不同 你可以不愛 但你還特別寫這麼一大篇來酸 03/13 02:30
→ sinben: 這比較好笑WWWWW 03/13 02:30
推 cawaiilulu: 其實我算同意你 但是寫出來被批就要認...... 03/13 03:51
推 phoebe9729: 覺得過譽+1!不過我覺得比離婚和潸然，alone好看!比較 03/13 09:26
→ phoebe9729: 喜歡問題 03/13 09:26
→ bh8130: alone是哪部啦...... 03/13 09:34
→ bh8130: 說到底就每個人喜好不一樣，今天四重奏過譽，明天又哪部過 03/13 09:38
→ bh8130: 譽。每個人都站在自己光譜看別人的評價，自然就是過譽滿 03/13 09:38
→ bh8130: 天飛。你有你的神作，他有他的經典，過譽這種說法實在一點 03/13 09:38
→ bh8130: 意義都沒有。 03/13 09:38
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/13/2018 10:58:00
→ plzeatolives: 我「過譽」的意思在teiurei大的文章作了補充 03/13 11:01
→ plzeatolives: 也許一開始照我堆文那樣講比較好. 03/13 11:02
→ plzeatolives: 文青的意思 我也補充了 不過之後就不再補充了 03/13 11:03
噓 disinsightme: 學C洽八卦民在那邊過譽過譽的喊很煩 03/13 11:31
推 pure27: 偶而看不同意見也不錯 03/13 12:12
→ ke0119: 其實就需要一個 尊重 而已，不然就像樓上說的，過譽滿天飛 03/13 13:00
→ ke0119: 別人喜歡 自己不喜歡 ，你硬要說別人喜歡很奇怪，沒意義 03/13 13:02
→ ke0119: 別人說HERO，求婚大作戰是神作，我也不以為然，但也沒什麼 03/13 13:06
→ ke0119: 過不過譽的，每個人心中的女神都不一樣 03/13 13:06
→ ke0119: 何況用"過譽"這個詞彙就已有把自己的評價喜好凌駕於他人 03/13 13:07
→ ke0119: 之感。 03/13 13:07
那我覺得是我們對「過譽」用法想法不同，我當作是「還不錯但沒有大家說得那麼好」
因此點出幾個覺得它「沒那麼好」的點
並不是「我說了算」的意思
沒有你說的凌駕於別人之上的意思
噓 kittygreen: 奇文 03/13 13:32
→ cutty: 推K大但不推本文，過譽這詞有把自己喜好凌駕於他人之上， 03/13 13:49
→ cutty: 更是貶低其他人喜好的兩字，就跟（沒有之一）一樣可憐 03/13 13:49
同上,過譽根本沒那種意思, 旅遊版「必X」比較強烈吧
噓 bighorse0: 你是不是自詡品味比別人好 03/13 14:04
噓 Jackyoryo: 就自以為 03/13 15:06
噓 JoJoKobe: w 03/13 15:26
噓 allen101pq: 同意k大對過譽的說法，原po就是自以為優越啊 03/13 16:22
→ invander: 誇的是自己，說過譽是謙詞；誇的是別人，說過譽就是貶義 03/13 18:58
→ invander: 了。 03/13 18:58
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/13/2018 21:04:38
噓 Jackyoryo: 還一直在別篇推些歪理 03/13 21:01
推 bh8130: 好啦幫補 03/13 22:52
不是很在乎這個不過還是謝謝ww 你人真好XD
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/13/2018 22:58:50
推 pgmtea: 覺得第五點所有加w的句子都不ok欸 「喜歡小眾」的人只不過 03/14 02:20
→ pgmtea: 是自己喜歡的東西剛好是小眾而已，何必說他們一定是自以 03/14 02:20
→ pgmtea: 為心比別人細 雖然你說的這種人確實也存在 03/14 02:20
噓 sshihtw: 噓w 03/14 04:09
噓 wiiann: 你覺得不好看ok 但用過譽就得噓 03/14 12:25
→ hhbbookao: 好文wwww 有見地wwww 頭腦清楚wwww 03/14 14:14
推 midorina: 幫補血 推不同意見 PTT一堆人推崇這部 看到批評就受不了 03/14 23:43
→ bh8130: 樓上也把問題想得太簡單了 03/14 23:56
噓 allen101pq: 批評作品是大家的自由 貶低其他人就沒必要了 03/15 02:14
噓 dustree: 過譽跟必吃在語言上都算是相當強烈的字眼了好嗎? 不然你 03/15 08:46
→ dustree: 以為大家難得的反應這麼激烈是在激烈幾點的? 批評了普世 03/15 08:46
→ dustree: 喜歡的作品以顯得自己口味獨特 誰比較文青? 03/15 08:46
→ dustree: 再者 如果連為何大家對"過譽"字眼這麼感冒都無法理解 你 03/15 08:51
→ dustree: 還是別看阪元的作品好了 03/15 08:51
文青無貶義。同時假設你說得對，它真的是普世喜歡好了
那我並不曉得它是普世喜歡，以為就是小眾喜歡，
邏輯上我是怎麼顯得口味獨特？
所以這點就是我對本劇受歡迎度認知錯誤嘛（假設它真為普世喜歡）
（而我用過譽並非覺得是普世喜歡
而是喜歡的人覺得很棒的點（如果是以上幾點的話） 我不認為有那麼棒 僅此而已
噓 light20735: XD咖啡牛奶不小眾吧？有每天喝的同事耶 03/15 09:23
你說得沒錯
那句話其實缺乏解釋
我的意思是，
特地花時間描寫脫襪彈琴呀、喝咖啡牛奶呀、真紀講話小聲呀等這種
角色個性上的細節，我覺得就是本劇會受到小眾喜愛的一點
理由在於角色刻劃有很多種方式，你可以就台詞或服裝來刻劃，
但本劇選擇把部分焦點擺在這種比較...
隨機或說跟角色思想無關的地方，但又把它擴大到讓一些人覺得很有玄機
我認為有點太刻意了，反而會忽略其他角色形塑的部分。
像是穿浴室拖鞋出來或者睡回籠覺，這兩點，就不太一樣，屬於比較核心的角色刻劃
總之我也沒有覺放進咖啡牛奶脫襪彈琴不好
但我猜測這些會吸引到文青
對了我在此想到 也許喜歡村上春樹的很多會喜歡這部吧
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/15/2018 10:20:06
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/15/2018 10:26:04
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/15/2018 10:41:32
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/15/2018 10:48:19
※ 編輯: plzeatolives (150.116.182.187), 03/15/2018 10:51:15
推 dustree: 第一點 去看看這部戲的收視率和得獎記錄 如果這樣還要 03/15 11:07
→ dustree: 說小眾、和寡 那我也無話可說 第二點 如果真的是小眾 03/15 11:07
→ dustree: 你也不會有太多機會耳聞其他人的讚美 不外乎就是 好多 03/15 11:07
→ dustree: 人說好看->找來看->我覺得還好 03/15 11:07
噓 Jackyoryo: 各種詭辯 03/15 11:17
→ bh8130: 我覺得跟文青沒有關係，拜託不要在文青了 03/15 14:50
噓 giantchu: 得到學院賞最優秀賞由讀者記者審查員共同投票你先推翻再 03/15 15:39
→ giantchu: 來說小眾 03/15 15:39
推 dany1128: 敢言給推 03/17 04:07
噓 milupopo: 用"過譽"這詞存心討噓 03/18 18:29
噓 izuki1225: 原po是多討厭文青XDD 03/27 19:24
推 PhilomenaHsu: 受到推薦看這部的我同意原po,真的曾認真想找出他吸 07/22 23:40
→ PhilomenaHsu: 引人的地方，但是感覺就像刻意文青包裝無聊劇情... 07/22 23:40
推 bettybuy: 覺得這部的重點在滿是缺陷的人何以成一個家庭的過程。如 12/12 21:17
→ bettybuy: 同劇中說的，是缺點聯繫了我們。 12/12 21:17
噓 aoku1006: 真的是看不懂也要發文 說是過譽實則看不懂 01/29 13:08
噓 beverly4222: 回來噓扣帽子 01/29 13:29
噓 iyasore: 很有意思 05/15 23:19
推 mynatsu: 認同很多設定顯得刻意 06/15 11:15
噓 deepdows: 會說出 「不喜歡就明說 有很難嗎」的人 是無法體會四重 07/25 14:57
→ deepdows: 奏纖細之處的www 07/25 14:57