推 t4835849: 推!!寫的好細膩的文! 03/23 05:53
推 n29287764: 推心得 03/23 07:18
推 cutty: 寫得真好! 03/23 07:56
竟然有人讀完,感謝!
推 Rivera42: 挑個小錯,石原31歲了 03/23 08:04
推 Toy17: 石原已經超過30歲了喔 文中小錯誤要修正 03/23 08:25
我果然是偽粉,印象還停在河野悅子
但我要自我介紹我是新入團的成員,以後會多留意石原的表演
→ YCL13: 三澄在整個過程中成長非常明顯,不是開什麼聖人光環的角色 03/23 08:27
聖人光環主要是指價值觀,並不是說三澄不辛苦或不特別
這類的角色在推理劇很重要,負責明辨善惡的功能
簡單來說,您把最終回的三澄放回開頭重來一次,情節發展應該還是相似
三澄仍舊以吃東西開始每一天,因工作錯過和男友父母見面
但如果是把其他配角放回去,情節都會有顯著不同
推 lilweiting: 推 03/23 09:40
推 asdf403: 手機版看得有點痛苦… 03/23 10:19
不好意思,傷眼了,對不起。
老實說,我也蠻困擾這問題,
手動斷行是老人的習慣,
無法接受單句成段短句成行
推 Lynyu: 以前的確沒有特別喜歡石原聰美 前陣子看校對女王也覺得還好 03/23 10:26
→ Lynyu: 但是到了Unnatural就覺得她怎麼可以這麼美 03/23 10:26
→ Lynyu: 以上是針對演員本人的看法 至於戲內的角色 三澄有個地方讓 03/23 10:27
→ Lynyu: 我...該說喜歡還是該說羨慕呢?有時候劇中會出現某些情節 03/23 10:28
→ Lynyu: 讓我覺得「這個如果是我的話一定笑不出來」但是三澄她卻能 03/23 10:29
我注意到的石原是給人一種「慧黠」的印象
我自己比較不特別喜歡這樣的表演
但《Unnatural》的三澄夠壓抑,所以被要求輕柔的石原剛好
→ callling: 大體(不是躺在那的)而言<<<<< 笑了 03/23 10:29
→ Lynyu: 在那個時候露出笑容 這個小地方讓我蠻佩服的 03/23 10:29
開這個玩笑的時候,我有秉持校閱的精神再察一下字典
就像您的補充,大體沒有遺體的意思。
但我保留這錯誤,是想模仿剛解剖完仍談笑風生的態度
正文就不另外修正了,希望您能體諒。
(底下用複製貼上罰寫五百遍)
推 simon0800123: 雖然並不覺得石原角色是聖光模式 她的成長也非常明 03/23 10:52
→ simon0800123: 顯 但是角色分析的很透徹 而且也填補這週沒有unnatu 03/23 10:52
→ simon0800123: ral 的空虛 03/23 10:52
用具聖人光環形容這類角色好像會讓大家誤會我說的是「主角光芒」
我覺得用古美門來解釋比較好,取財有道的他也是這樣的角色
(我覺得黛律師也是同樣的類型)
他們從登場到謝幕,立場鮮有變動,價值觀不會有重大改變
這跟一般三幕劇,主角從第一幕有重大缺陷的凡人
到第三幕改善缺點,變成英雄凱旋歸來的敘事不同
古美門不是「聖人(字面上的意思)」,但我會說他是在灰色地帶(法律劇的主要世界)
可以被利益薰心,但堅守立場的好角色
推 bettybuy: 可是這邊的大體好像不是那勾大體 03/23 10:53
(跪,我再罰寫五百遍)
推 za527: 推石原演的三澄 感受到她心裡強大的能量 03/23 11:01
我覺得「心裡」很重要,沒有明說或表現出來是這角色討喜的地方
推 akira30: 石原角色還不到聖人,畢竟在法庭被激怒所以角色還是很親 03/23 11:18
→ akira30: 近大眾的 03/23 11:18
被激怒可能是好的,因為太完美的人設反而無趣
→ HZM: 單純覺得這角色沒有塑造得多好……那是戲包人,在這次每個環 03/23 11:33
→ HZM: 節這樣的緊密結構下烘托出的角色。這種角色在很多日劇裡面都 03/23 11:33
→ HZM: 有……只是其他的劇本不夠好。 03/23 11:33
的確是戲包人的成份比較重,中後段我還覺得配角群比較搶眼
但最終回能在無法破案,焦頭爛額時,緊扣在三澄的內心世界
我覺得比例拿捏得很好,不會讓人覺得三澄是為破案或說教存在的人物
→ riverT: 每次三澄自己在用餐時間外吃東西時 應該都是她痛苦的時候 03/23 11:57
→ riverT: 透過第一集可以了解到 她吃點心零食是為了強迫自己快樂 03/23 11:58
→ riverT: 被東海林吐槽一早就吃很好也是如此的緣由 03/23 11:58
→ riverT: 如果只看表面 或許確實會認為這角色聖母全開 03/23 11:59
→ riverT: 與其說是聖光 不如說是 求生 更為恰當些 03/23 12:00
→ riverT: 如同一開始所說 法醫學是為了未來的學問 03/23 12:02
三澄這角色就是有內心陰影面積夠大才強大
我自己是覺得從首集的戀愛關係來看,三澄很難走出自殺案
雖然大多時間溫恭謙良,但不時有火山復發的跡象
同下一篇的回文,在劇情走向陽光正面之外
有觀眾能體會三澄的悲傷和怨懟,正是我覺得這角色塑造可貴的地方
至於,三澄能否革凡成聖不是重點
觀眾能透過認可三澄,認識且認同法醫學的價值比較重要
→ riverT: 三澄的所作所為 也僅僅是為了活下去 03/23 12:03
→ riverT: 讓自己有勇氣睜開眼 面對每一個終會到來的明日 03/23 12:04
(說句跟劇無關的)這還不偉大?
推 za527: r大的解讀跟我很像 03/23 12:22
→ ailio: 我覺得三澄在劇中 常常是滿滿的無奈,不論是對於現實對於 03/23 12:41
→ ailio: 體制等等,與其說堅強與聖光,不如說她被迫要成長成這樣 03/23 12:42
→ ailio: 的感覺。 03/23 12:43
看來我用「聖人」形容這類角色好像會讓大家直接跳到童話或宗教故事的情節
可能我要換一個辭——例如:超人
算了,還是先用「○人(身份不詳?)」代替
我文章開頭用常人和○人來區分本來就過於簡略
例如這世紀的福爾摩斯一代比一代還惡劣
超級英雄更像是在較量誰的身世與際遇悲慘
嚴苛來說,野木編處理三澄的方法不算創新
最後一案收尾也不特別高明
但我覺得把一個法醫劇女主角塑造得立體
是應該給她稱許,記上一筆
推 coronach: 雖然用詞沒有很精確,不過我了解你的分析想表達的,給個 03/23 15:13
→ coronach: 推 03/23 15:13
感動!有人讀完也有人讀懂
不過,我中文顯然不太好,已經不是罰寫可以解決
晚一點來修文
推 ailio: 我是覺得是你因為很喜歡三澄(或石原),所以有些美化了吧 哈 03/23 15:21
→ ailio: 我很喜歡石原不過我覺得劇中的腳色並沒有這麼完美就是 03/23 15:22
→ ailio: 不過一個有趣的故事or劇本的魅力就在於點到為止,不把全部 03/23 15:23
→ ailio: 講明,這樣才留給觀眾(讀者)有很大的想像空間,我是覺得 03/23 15:23
→ ailio: 三澄這個人對我來講,我是會有點害怕的,直率的不夠真實 03/23 15:23
→ ailio: 會覺得她內心藏著一塊很可怕的黑影。 03/23 15:24
→ ailio: 修正一下,應該是直率到覺得不真實,只是表面的反應 03/23 15:27
容我解釋一下
用「聖人」或「完人」這個辭只是相對於「常人」
兩者在故事中作用不同,並沒有優劣之分
推 ailio: 因為你有提到"個性零缺點" 所以我才這樣回的跟X人無關 03/23 19:09
→ ailio: 我是覺得這個劇有趣的點在於配角與主角之間的落差並不大 03/23 19:12
→ ailio: 雖然主角戲份較多,但是各配角的個性能力都很鮮明,並不會 03/23 19:13
→ ailio: 讓人一直有主角開著主角光環的感覺(當然實際上多少還是有 03/23 19:13
→ ailio: 不然一開始主角就溺水 The End 笑),主人公很有魅力,但 03/23 19:14
→ ailio: 背後其實還是有很多壓力跟陰影,而並非這麼完美 03/23 19:15
推 ailio: 或著說,三澄就是想讓自己各方面完美才導致很多事情不如預 03/23 19:18
→ ailio: 期,像是一開始的感情線,跟後來與家人間的互動,都可以看 03/23 19:19
→ ailio: 出三澄很努力地在扮演一位完美女兒法醫的感覺。 03/23 19:20
→ ailio: 不過這也是我個人的觀感,每個人看到的角度多少不太一樣 03/23 19:20
我能理解您的想法還有對三澄人格的解讀
不過,好像是因為我用了「聖人」、「完美」或「光環」這些辭
所以很多人讀完文章覺得我美化了三澄這類法律劇主角
討論內容因此和我文章的主旨(角色的功能與塑造)無關
先抱歉,這邊是我辭不達意
(我對不起歷任國文老師,還破壞了版上和諧)
不過,請容我再稍微解釋一下我文章的主題
戲劇中,每個主要角色都會被賦予一些性格,而這些性格不一定有優劣之分
例如掟上今日子有愛錢、脾氣差的一面,這些特質放到別劇可能變成缺點
但在《掟上の備忘録》的世界中,不影響破案與全劇價值觀
那就瑕不掩瑜,甚至能讓主角跟觀眾更親近
所以,我會說這類主角如聖人般完美
您可以發現,除非主角的性格有需要變動,才能分辨是非
不然,大多偵刑劇中,主角或脫線或不懂禮儀或膽小如鼠
只要能破案,這些角色都不需要改變,即使觀眾不喜歡主角的性格也無妨
主角只負責褒善貶惡,不必像一般戲劇的主角需要明顯成長
沒有缺點需要改善,所以零缺點
簡單來說
三澄的陰暗面或讓人覺得恐怖的幾個表情,既然不影響法醫學和主旨
那她就是整劇最完美的角色,不管您喜歡或討厭她
反過來看配角群,例如最討喜的所長有處事圓滑、待人和善的性格
但這個優點放在UDI大家長身上就可能變成缺點
立場太軟弱也跟法醫學堅守中立的概念相左
因此,所長必須改邪歸正,正色直言向檢察官表達立場
現實中,很多方面,所長應該是比三澄性格更好的人
但在戲劇裡,因為要向觀眾傳遞的價值是法醫學
所以,所長要成長,但三澄可以不用
觀眾能同時注意到三澄的理念和她性格複雜的一面
是我覺得這角色相較其他推理劇優秀的地方
推 vivisa2222: 推 03/23 23:28
推 huronave: 這篇寫的很好!文字是一種表現手法,文章的理念比較重要 03/23 23:43
→ huronave: !感謝unnatural 日劇,帶出各方討論! 03/23 23:43
推 nyccks: 這篇真的寫得好好!把這部解析得好有深度,同時也佩服原po 03/24 01:28
→ nyccks: 的文筆 03/24 01:28
你們過獎了,依我的文才,還真不知道要怎麼在推文簡短回應下一篇
推 Kust: 真的,不要再爬進嫌犯的冷凍車了 XD 03/24 02:24
當年那一爆太揪心了
推 hereiam1022: 寫得不錯,不過異人是後來改的嗎?我看大家都有點歪 03/24 14:44
→ hereiam1022: 。與其說聖,不如說不凡吧(憂鬱症患者表示,要像女 03/24 14:44
→ hereiam1022: 主那樣積極的活著真的很不容易) 03/24 14:44
對,是我後來才補充的,文章應該要先擬個文獻或前提才不會讓大家誤會
其實「異人」或「不凡」字詞本身都還是有「正面」的意含
我想強調一點,在劇本中,這類詞彙只是給角色(功能)一個粗略的代號
例如,我們也可以用「小丑」來形容所長,或用「導師」來形容每具屍體
這些代號跟角色的氣質無直接關係,主要是反應角色的行為和功能
所以,我覺得不該糾結在「三澄是怎麼樣的一個人」這問題
另外,我覺得野木有把《逃恥》中「拋開歧見,相互理解」的概念拿來用
如果周遭的人都對自己充滿誤解和敵意,要積極活著可不容易
因此,我也認為不該輕易用個人的價值觀去判斷角色特質的優劣
寫這篇文章時,我已經盡量避免自己的喜惡去評價角色的性格
歪成這樣,我也有點意外
推 littlekang1: 寫得超級好 03/24 16:50
謝謝
→ hereiam1022: 所長表示,我不是小丑。 03/24 19:01
功能上,功能上。所長是滑稽,有時負責打鬧的角色。
別誤會喔,雖然一直拿所長舉例,但我很喜歡這角色
沒有神倉所長的表現,
劇中反覆出現在辦公室,穿同一套暗紅色制服的路人甲乙丙很刺眼
會讓架空的UDI抽象到無法真實存在
是所長讓虛構的組織有了肌理
推 hereiam1022: 六個大叔表示欣慰 03/24 19:29
大叔、最高!
※ 編輯: wimwenders (61.228.144.99), 03/26/2018 04:58:05
推 GGisme: 角色鮮明的好劇啊 03/30 01:17
推 caremelsosad: 懂得你原本用「聖人」的意思,改成異人說得更清楚。 04/06 10:50
→ caremelsosad: 寫得很好!順推簽名檔。是文溫德斯吧XD 04/06 10:50
推 HAYADO: 寫得太好了、有骨有肉 04/17 17:00