[閒聊] 儘管如此也要活下去

[Epimenides (No.13)]

在我看過的日劇中，《儘管如此也要活下去》可以排上前三名沒問題
少見的題材，深刻細膩的描寫
稱職的演員：瑛太，滿島光，大竹忍，表現都非常棒
雖然我很LAG到現在才看，但說不定版上朋友也有還沒看過的
在這裡推薦一下，絕對不會是浪費時間

有時看到台灣發生的法律案件，對於台灣的司法並不是很有信心
尤其是對於受害者的保護，趨近於零
媒體和整個社會，有時對受害者的關心還不如加害者
相對的，因為人權等等種種原因，對加害者的保護似乎還更周全一點

 (並不是說加害者不用管它讓他們去死就好了，犯罪大多有社會層面的原因
  今天社會上的犯罪者，如果他出生在八十年前的台灣，可能他就不會犯罪
  社會環境改變了，犯罪率也增加了，增加的這些全部都是犯罪者自己的責任嗎
  這邊可能要小心的打上一個問號
  雨果在悲慘世界中把這個想法也表達得很清楚)

我在想，在這樣的事情上，社會有沒有辦法更進一步的幫助受害者呢
不僅僅是不要讓他們受到更大的傷害，
有沒有辦法集合大家的力量，來處理受害者和受害者家人的傷口呢
我覺得這部戲可能就是一個很好的嚐試

以下是我自己看完之後，還不斷停留在腦海中的一點思緒


=============== 以下有雷 ==================


1. 雙葉的部份

雙葉這個角色我覺得創造得很成功
如果說文哉的犯罪也有社會層面的原因的話，
母親的自殺，父親和繼母的(某種程度上的)忽略，可能都是其中的一部份
但雙葉怎麼算也算不到責任名單中的
她只是文哉的妹妹，當時才十歲，腦子裡想的只是夏祭和浴衣而己

十五年過後，她變成連擁有口紅都會有罪惡感

洋貴是典型的「時間齒輪停止轉動」
比起媽媽，他更像那個被看不起也只是笑笑的父親，需要週圍的人的推動
雙葉推動著他，找到當年的驗屍報告
藤村五月推動著他，找到護士
他從原來的不積極，慢慢變為主動，甚至有時也表現出有決斷的一面
雙葉就是這些變化的根源

背負著這樣的罪惡感，去找當年的受害者家屬面對面
藏在有點畏縮的動作下的，是勇氣
和她柔弱纖細外型的搭配，讓她成為一個迷人的角色

在洋貴心目中，雙葉從「一個似乎是想尋死的人」，
到「原來你是文哉的妹妹也就是我的敵人」，
再到「其實我們有著類似的經歷，都是受害者」，
到最後對她傾心，
這其中的曲折變化很動人

印象很深的一幕是
她去找洋貴，剛醒來的洋貴想起要打電話，不過時間好像晚了
洋貴：「或許現在正在洗澡呢...」
雙葉：「不要做這種猥瑣的幻想吧」
洋貴：「我可沒做什麼猥瑣的幻想」
雙葉：「但你看起來有點不好意思呢」
洋貴：「現在倒是有一點，但說的時候並沒有啊」
雙葉：「那你現在想了嗎」
洋貴：「這...有什麼不對嗎，誰都會洗澡的呀，難道，你不洗的嗎」
雙葉：「什麼，難道你現在在想像我洗澡嗎」
洋貴：「才沒有呢」(抓了東西就走)
雙葉：「那你為什麼要跑」
洋貴：「去做晚飯」(到了廚房想了想後露出一點點微笑)

看到這裡不禁會想，如果沒有發生這樣的悲劇，
雙葉也許是一個小小抖S傾向的，活潑可愛的，喜歡打扮的，
做白日夢時想著「如果能彎曲湯匙的話....」，跟男朋友笑著鬥嘴的女生

想到這裡真令人嘆息呢

所以我覺得前面有版友說得對，雙葉也有心理上的問題，
就像中島美嘉唱的那首歌
「一定是因為對於活著這件事太過認真了」

一個七歲女孩子的死亡，太沉重了，對一個十歲的女生來說

在這樣沉重的壓力下，她想抓住一點什麼
事件後雖然不得不頻繁搬家過著某種程度上流離失所的日子，
但至少能跟家人爸爸媽媽妹妹在一起
得知自己不是母親親生之後，她出走，去找洋貴
卻在洋貴垃圾筒中發現雜誌影本，深夜再次出走

如果要問我的話，想在一起就在一起好啦，世界上有誰比你們更了解彼此呢

於是她去找安養院的阿媽，卻遇到了哥哥
哥哥叫她一起走，去因島，生母出生的地方
但她卻發現哥哥並沒有反省，她沒辦法說服自己跟哥哥一起走

我想，那時候她一定覺得
「世界這麼大卻沒有我容身的地方」
想抓住什麼，卻什麼都抓不到

從這裡看起來，她決定到農場去，做悠里的媽媽
好像就不是那麼天外飛來一筆了


2. 文哉的部份

文哉，我覺得這個角色的說服力大大不如其他的角色
總像是有什麼地方對不起來似的

從一開始，洋貴的爸爸在問，為什麼要殺死亞季
在他死後，洋貴也想知道，到底為什麼要殺死亞季呢
一個十四歲的少年，殺死一個七歲的小女孩，到底為的是什麼呢
這個問題不斷的被不同的人提出
可是，到最後，我覺得都沒有得到真正有說服力的解答

如果照劇中的說法，文哉是心理有病的，沒有心的，從根本就不健全的，
那他為什麼要惦記著妹妹？
雖然他惦記的可能是十歲的雙葉，而不是二十五歲的雙葉
「抱歉，讓你無法參加夏祭」
「早知道你在就幫你帶蘋果糖來，你最喜歡蘋果糖了」
「哥哥錢不見了，不能坐飛機了，是不是想坐飛機呢」
但就算是這樣，這位哥哥還是在想著，能為妹妹做一點什麼

在農場裡，他幫小小悠理修好腳踏車
在他拒絕真岐的追求時，心中難道沒有一點點「怕傷害別人所以還是...」的念頭嗎
如果他真的有病到這種程度，為什麼要警告紗步(安滕櫻)，
直接給她死就好了呀

所以，他真的沒有愛人的能力嗎
話說回來，愛這個東西到底是什麼
真的要問我的話，我會這麼說
愛就是惦記著誰，要為這個誰做一點什麼
有這樣的心情的話，就是有愛的能力

有些人，雖然嘴巴裡說著「愛你」，但不會為你著想，不會想著要為你做點什麼
這並不是愛，可能他/她只是覺得跟你在一起有面子，或者因為你會為他/她做些什麼
或者什麼其他的原因
所以他覺得他愛你，其實不是，
有多少付出，就有多愛
說愛你，但不把你放在心上，那就不是愛

就像是，有些人嘴巴裡說著「我想要這個」，但不會付出行動
這其實就是「如果這麼累的話我就不要了」「如果是免費的話我可以拿OK的」
這種的並不是真心想要

有多少付出，就有多少愛
從他對悠里，對真岐，對妹妹，我很難被說服他是連一點點愛都沒有的人

甚至他做下的令人髮指的幾件事
「讓女朋友跌倒流產」姑且先不論人格有問題的護士的說法是否可信
這其中有沒有一點點「我不想生出跟我一樣糟糕的小孩」的想法呢
他重傷真岐，最後變植物人
可是到底是怎麼發生的，是不是被真岐逼急後發生的意外?
劇中也沒有交待

從歷史上最惡慣滿盈的犯罪者，例如殺人不眨眼的連續殺人犯之類的
病到極點無藥可救的這些，有個共同點，
他們不把人當作人，而是物品，是自己可以隨意支配的物品
所以人命在他們心目中沒有重量

但從文哉對其他人的態度看來，我並不覺得他是這樣的人
如果他是的話，又為什麼要自殺呢
假設他自殺有一點點是因為「我不想再給這個世界帶來更多不幸」
那他又怎麼會對於亞季的死，說出「只要入獄就好了吧」這種沒有反省的話呢

就是這種地方對不上，對我來說這是比較沒有說服力的地方


======= 雷結束 =======


大概以上兩點，是我在看完這劇之後不斷會回想的東西
我覺得編劇真的可以讓洋貴和雙葉在一起沒關係的
不要去怕別人說什麼立場不同之類的
如果這戲的目的之一，是在重新省視「被害人到底是誰」「怎麼處理傷口」
那，從劇中開始，給這些人多一點空間，不是更好的一件事嗎


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1525516663.A.627.html
推 oibmk: 坂元好看的片之一
推 peanutman: 推  真的很好看
推 x213320x: 這部也算是常常見版友拿出來推的經典劇了
推 rik: 這片絕對是經典
推 x213320x: 自己也看過三次 每次都隔一年左右 都有些微不同感受~
我己經迫不及待看了第二次了

推 freaky0908: 愛上坂元劇本的入坑作 目前心中第一名的日劇
推 cyc0307: 這部我反而比較覺得在探討加害者耶，因為過去大多數人都
→ cyc0307: 只會關注受害者，而這部除了傳達加害者家屬的影響與被影
→ cyc0307: 響外，文哉很多顯得矛盾的地方似乎也是精障/情障者的狀態
→ cyc0307: ，不是一般人可以用邏輯去理解的
只能這麼告訴自己了

推 g5637128: 推這部
推 ChulingChou: 推真的好看！雖然有點沈重
推 bh8130: 最後沒在一起有一種韻味吧，讓後面的信更動人
沒在一起，雙葉仍然是那床前明月光
在一起的話，就變成衣服上沾的一粒飯黏子?

推 joepllee: 從這部開始跟坂元老師的戲
推 ashenhana: 推 真的是前三名
推 delPotro: 坂元三神作 儘管如此 最高的離婚 四重奏
推 x213320x: 後面的信當初好像很多人都以為是有寄給對方的 其實沒有Q
→ x213320x: 他們只是各自繫在了屋外的樹上(忘了樹的名字)
是不是就是悠里和媽媽種的那棵樹?

→ bh8130: 沒有寄出去真的超有韻味
看的時候有這麼想過：
會不會是留個伏筆，拍SP時可以用?
不過，收視率不好是不是就不會拍SP? 我不知道有沒有這個先例

推 opfaith: 沒有寄出的信真的讓人最後受到很大衝擊，感覺遺憾可是卻
→ opfaith: 又帶著一點溫暖和可能性
我倒是一直想到，歌德說的「人類最大的罪，就是不快樂」
雙葉以她的努力，融化了洋貴，也融化了洋貴的媽媽
讓洋貴媽媽說出「你們也要努力建立自己的幸福」
雖然說當悠里的媽媽也不能說是不幸福
不過那贖罪的味道好像太濃厚了一點

加害人的家屬也可能是受害者 (這部戲把這觀點表達得很清楚)
站在鼓勵受害者的立場
讓他們在劇終之前找到幸福，表達出「儘管如此也要活下去，而且活得幸福」
好像也不賴?

雙葉對於哥哥的犯行，責任是零
明明做了那麼多努力，卻仍然要贖一輩子的罪
我對這點不是很滿意就是了，尤其是它傳遞的訊息
※ 編輯: Epimenides (36.224.2.91), 05/06/2018 11:49:05
→ bh8130: 也沒人逼雙葉，是她自己的選擇吧，我覺得沒那麼嚴重
推 sund1003: 當初看完就很疼惜雙葉，然後到了捷運砍人事件還出現了連
→ sund1003: 坐說真的是很感嘆...馬上想起雙葉...T_T
疼惜這個詞用得滿...貼切的

所以我又在想，坂元裕二會不會是故意安排雙葉的「贖罪」
突顯社會對加害人家屬的要求的不合理性
藉由這樣的安排，讓觀眾從自己的口中說出「這樣對加害者的家屬並不公平」
激發觀眾內心「希望雙葉也可以得到幸福」的心情

越是惆悵，留在心裡的時間就越久(?)

推 fakeoldboy: 這部非常精彩
※ 編輯: Epimenides (36.224.2.91), 05/07/2018 10:15:10
推 dany1128: 女主對哥哥的感受無法感應是她最不原諒自己的吧
→ dany1128: 明明是親兄妹，但她當時太小無法感知外面的世界，但她哥
→ dany1128: 哥是完全承受來至父母的惡，女主感受不到，但她絕對同情
→ dany1128: 自己的親哥哥，直到哥哥回不了頭 但自己明明已經長大卻
→ dany1128: 還是拉不回來她哥哥，這是最無力((因為她曾經那麼期待
→ dany1128: 就是因為是家人(哥哥)、所以哥哥這麼痛苦自己感受不到
→ dany1128: 就算只是十歲的小孩 也會問自己為什麼不知道(很深的自責
這部份我有同感
某種意義來說，雙葉是文哉與真實世界的橋樑
不在世的母親所留下的一對手足
與文哉不同的是，她長成了一位溫柔可愛，具備勇氣和廚藝，幾乎是完美女性的典型
她唯一的罪，就是不快樂

推 ileza: 心目中排名第一的坂元作品，真的後座力很強，心疼雙葉＋1
推 dany1128: 文哉不認為殺亞季是罪惡的。因為亞季說的「尼龍不應該出
→ dany1128: 生」…於是他殺亞季就是讓她實現她說的話、不應該出生那
→ dany1128: 妳就死去吧。他分不清哪個是他真正的情緒，他的母親咒罵
→ dany1128: 他「不應該生下你的」、最後她卻在他眼前跳樓自殺 這是
→ dany1128: 不幸...
推 dany1128: 看劇情的安排 其實哥哥心理防禦機制是有開啟的「忘記媽
→ dany1128: 媽的長相」精神重壓到白髮 但他居然哭喊著自己不記得了
→ dany1128: 他不想不記得母親的樣子 他恐懼忘掉 明明帶給他毀滅性傷
→ dany1128: 傷的母親 擁有「她」他完全痛苦 可忘記「她」他就是空的
他把責任推給妹妹雙葉，可能也跟這機制有關
他的人格可能還停留在小時候，從他對待雙葉的方式，
他不但對待雙葉像小孩(想著要給雙葉糖果吃)，
他可能對待自己也像小孩(不負起自己的責任)
文哉的時間齒輪可能也是停止的

不過，在拿著鐵槌站在小小悠里的背後時
他心中很明顯有兩股力量在衝突，最後是善的那方獲勝(至少在那個當下)
不幸的是，一回到房裡，真岐帶著激動的情緒來找他
所以與真岐的衝突到底是怎麼演變到最後以真岐重傷作為結束
這部份劇情沒有交待，一直讓我耿耿於懷
但是，由「真岐並沒有當場死亡」這點
我們至少可以假設，文哉的本意並不是要殺死真岐
如果要置她於死地的話，真岐都己經倒地了，他是可以輕易得手的

而在農場發生的一切衝突，根源可以說是紗步(安藤櫻)
文哉的運氣不好
同樣是時間齒輪停止，洋貴遇到的是雙葉，文哉遇到的卻是紗步
他們的轉變就朝向完全不同的方向
※ 編輯: Epimenides (36.224.2.91), 05/07/2018 12:47:36
推 dany1128: 他是雙重創傷…被母親否定存在和目睹母親死亡，這比時間
→ dany1128: 齒輪停止更嚴重，尤其他當時年紀那麼小。她推給妹妹也有
→ dany1128: 可能是自身覺得被背叛和不公、如果他可以選擇的話他當然
→ dany1128: 會希望自己當時像妹妹一樣什麼都聽不懂又看到什麼也都不
→ dany1128: 會記得 這樣他也就不會那麼痛苦和不能理解轉而憤怒
推 dany1128: 文哉會碰到紗步 感覺就是在寫他就是倒在那種惡意的否定
→ dany1128: 他永遠過不去那個存在否定(需要醫治)但重創拒絕被醫治、
→ dany1128: 男主遇到女主互相理解 男主可以放下選擇前進 因為他非加
→ dany1128: 害者關係一方
→ dany1128: 哥哥是因為母親而不幸 女主選擇做小女孩的母親守護她
→ dany1128: 可能也有重鬱症下母親即便自殺她也沒有帶著小孩一起死的
→ dany1128: 這種掙扎 哥哥也是類似的掙扎反應(他曾經也想掐死妹妹的
→ dany1128: 這個哥哥確實是非常不幸 所以我們看一個未成年憤怒殺害
→ dany1128: 童言童語的小孩 他無法反省是因為他無法和這"傷害"和解
→ dany1128: 父親和女主的選擇是因為他們家人(哥哥)在孤獨承受這痛苦
→ dany1128: 的時候沒有注意到 直到發生事件後和之後才去問原由真相
→ dany1128: 發現的當下就會自責無地自容…唉