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12-08(二) 22:00~23:00 12-09(三) 01:30~02:30 12-09(三) 09:00~10:00 12-09(三) 13:00~14:00 第十九集 東貞藏(石坂浩二飾)決定賭上自己的醫師生命站上法庭,然而國平(及川光博飾)卻企圖讓 法官認為他會出庭完全是因為私人恩怨,因此不斷追問他之前與財前不合一事。而東教授 也坦承自己確實與財前(唐澤壽明飾)不合,但是出庭絕非因為私人恩怨,並且表示自己身 為財前之師卻督導不周,才導致此次的憾事,因而決定辭去現任的醫院院長一職以示負責 。 將父親捲進這場官司的佐枝子(矢田亞希子飾)也很自責,但是在里見(江口洋介飾)的安慰 下,還是回到法庭繼續觀察官司的發展。接著進行被告證人東都大教授船尾(中原丈雄飾) 的詰問。船尾力挺財前,表示他在診療方針上並無失當之處,而關口(上川隆也飾)這才突 然發現這樣爭辯下去,永遠也贏不了對方,於是放棄了詰問。 後來關口聽了良江(片瀨梨乃飾)母子抱怨雙方證人進行的艱深的醫學上的爭辯,實在艱深 難懂之後,這才驚覺到自己的策略錯誤,並且在詢問過里見的意見之後,決定改變打官司 的方針... -- 阿囧津真矢-女王的招式 人都是軟弱的動物 aokman 一不小心又會背叛你的 啊啊啊啊 別走! 別想跑!!! 來當我僕眾吧!<\ \囧/ \囧/ \囧/ \●/ 我來招降你 ◢█ aokman -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.143.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1607414414.A.FB6.html
pippen2002: 頭推~~ 12/08 18:16
Midiya: 抱歉問個前一集的蠢問題 為什麼延攬正木的"副教授" 12/08 21:43
Midiya: 會讓他決定不幫忙寫鑑定報告啊? 不是應該延攬本人嗎? 12/08 21:43
fufan: 正木教授可能也快退休了吧?延攬他的徒弟到更好位置是好事 12/08 21:59
fufan: 會為了自己栽培出來的徒弟找好未來發展的位置才是一般師父 12/08 22:01
fufan: 應盡的責任。 12/08 22:01
Heberw: 岳父氣噗噗 12/08 22:01
guardangel: 都教授真多大招 12/08 22:05
fufan: 這招也是高,決定出庭的時候就知道地位一定不保,直接辭職 12/08 22:06
joanronansky: 苦肉計? 洗白? 12/08 22:06
Heberw: 因為妳一心只想著里見啊 12/08 22:07
SMG2016: 東教授又出大絕了~ 12/08 22:07
fufan: 剛剛非常自責,心愛的里見一出來,馬上就恢復了,好厲害 12/08 22:08
ikimo: 東教授原本也是不想出庭,所以出庭也是有相當的覺悟。 12/08 22:08
batis: 聽起來滿有道理的 12/08 22:08
captainmm: 其實要判明轉移精確的時間點 的確不容易 12/08 22:09
Vassili242: 馬上亮頭銜啦 12/08 22:09
okada777: 聽到東院長辭職 太太回去會不會又發作 12/08 22:09
Heberw: 哈哈哈岳父管人家律師鬍子幹嘛啊 12/08 22:10
kensukeshu: 身體有狀況了? 12/08 22:10
fufan: 東都大醫學部長丶日本外科學會會長在醫學界地位比辭職的高 12/08 22:10
okada777: 一聽到財前咳嗽 里見那擔心的眼神 12/08 22:10
pippen2002: 身體有狀況--一集多了!! 12/08 22:10
fufan: 身體狀況之前集數也有過。 12/08 22:11
captainmm: 關東關西高來高去 12/08 22:11
pippen2002: 東教授they 有那樣缺錢嗎?? 12/08 22:12
okada777: 果然發作了 12/08 22:12
captainmm: 是需要地位權力 12/08 22:13
fufan: 東家為什麼要在街上吵架?給大家看? 12/08 22:13
batis: 醫生娘是都沒事幹了是嗎 12/08 22:13
purpleboy01: 太太聚會啊 12/08 22:14
bear07: 我要是路人就去海扁這家人了,這些事不都是你家惹出來的... 12/08 22:14
min81: 醫師的地位很多時候是醫師娘在聚會中的表現決定的啊 12/08 22:15
pippen2002: 這個兒子很廢.... 12/08 22:15
fufan: 醫師娘一直是依附在醫師的地位上呀,老公失勢,她就沒地位 12/08 22:15
Vassili242: 搞不懂還告個屁 12/08 22:15
eippuy: 東東太太好玻璃心。 12/08 22:15
fufan: 「別爬到我觸及不到的地方喔」「有伸手觸及不到的地方嗎」 12/08 22:17
okada777: 別再抽啦 12/08 22:17
penguin01: QQ 12/08 22:17
captainmm: 呼應片尾 12/08 22:17
shiyanin: 為什麼咳嗽要抽菸? 12/08 22:17
pippen2002: 抽菸的人從來不覺得自己會得病吧? 呵呵~~ 12/08 22:19
rb0522: 只有里見趕直接把財前的煙拔掉 12/08 22:21
ghostl40809: 記得東教授是關東過去的 所以跟船尾比較熟識 12/08 22:21
pippen2002: 可憐....當中心長就死 XX? 12/08 22:22
ghostl40809: 里見是真愛啊 12/08 22:22
pippen2002: 啥??? 硬上了? 12/08 22:23
okada777: 大家都想當柳原 12/08 22:23
pippen2002: 原來真的要拚論文... 順便升副教授嗎? 12/08 22:23
Vassili242: 發達啦 12/08 22:23
ghostl40809: 財前對柳原真的不錯 雖然有目的 12/08 22:24
batis: 幹嘛對柳原這麼好 怕他倒戈? 12/08 22:24
fufan: 財前把柳原當成以前的自己在栽培 12/08 22:25
ghostl40809: 一部分收編 一部分柳原像年輕的自己 12/08 22:25
eippuy: 當然是共犯代價。 12/08 22:25
guardangel: 終於發現盲點了 XDDDDD 12/08 22:26
captainmm: 簡單來說就是知情同意 12/08 22:26
ccasskia: 里見你當初沒選擇化療給他們啊! 12/08 22:27
bear07: 等等 不是你交接過去開刀的嗎?... 12/08 22:27
steven869200: 裡面的人物 越看越噁心 越看越虛偽 嘔嘔嘔嘔嘔 12/08 22:27
ghostl40809: 關口律師有點像林威助XD 12/08 22:28
fufan: 回歸本心的治療,私下說可能可以改變,在法庭上對決不可能 12/08 22:28
kensukeshu: 林威助XD 12/08 22:28
eippuy: 林威助XD 12/08 22:28
batis: 太積極有點討厭欸 12/08 22:28
okada777: 人帥真好 千金親自送飯 12/08 22:29
Vassili242: 該死的竹內阿 你不在意人家在意 12/08 22:29
pippen2002: 年輕的 佐佐木 跟伊藤~~ 12/08 22:29
eippuy: 就結一結啦。 12/08 22:29
okada777: 人吃都吃了 還在問可不可以? 12/08 22:30
fufan: 現在拿出手術同意書,簽了就表示你同意了,法庭怎麼認證? 12/08 22:30
ikimo: 你只能唸經贖罪了 12/08 22:30
eippuy: 柳原很煩 12/08 22:30
Vassili242: 妳是鐵娘子是吧 我是渡真利 12/08 22:31
fufan: 律師好心辦壞事了吧?! 12/08 22:31
ghostl40809: 這律師比跟蹤狂可怕 12/08 22:31
pippen2002: 說好要接媽媽過來...都?? 12/08 22:31
fufan: 關口律師也幹過,還更多次喔。 12/08 22:32
batis: 怎麼不是打給媽媽而是里見 12/08 22:32
captainmm: 財前痴戀里見 12/08 22:32
leo681223: 知情同意 12/08 22:33
Zein: 真愛無敵 12/08 22:33
ikimo: 關口可沒拿錢給人家,只是去說服而已 12/08 22:33
Vassili242: 超級真愛 12/08 22:33
penguin01: 真愛>\\< 12/08 22:33
william8403: 財前里見一生推 12/08 22:33
ghostl40809: 財前依然惦記著里見 12/08 22:33
ghostl40809: 里見擔心著咳嗽的財前 12/08 22:33
sebu: 隔空聽診 果然是真愛 12/08 22:33
ghostl40809: 媽的你們才是夫妻吧 12/08 22:33
fufan: 「跟蹤狂」不分有沒有給錢的,說服了就可以? 12/08 22:34
bear07: 這才是真愛 12/08 22:34
kensukeshu: 直接說明 12/08 22:34
penguin01: 每次看到財前跟里見的兩位太太都覺得是煙霧彈(X 12/08 22:34
okada777: 太太終於說出口了 12/08 22:34
Zein: 太太你要注意是財前才對 12/08 22:34
oldlu2002: 太太你應該更怕你先生跟財前見面 12/08 22:34
Vassili242: 這位太太 妳應該要里見不要再見財前才對 12/08 22:34
eippuy: 剛才是啥咪對話…你也會關心我啊? 12/08 22:35
ikimo: 關口可沒調查人家祖宗18代來威脅人家 12/08 22:35
okada777: 結果太太搞錯對象 12/08 22:35
eippuy: 關口都養不活自己了還貼錢。 12/08 22:36
riddler: 三代子快受不了QQ (有一把手段高明的紅傘) 12/08 22:36
penguin01: 推文XDDD 12/08 22:36
Midiya: 還以為財前打給他媽 結果是里見 果然是真愛 XDDD 12/08 22:37
DM1984: 太甲了 12/08 22:37
STINGs: 即便里見頻頻背刺財前 財前還是留了位置給他 12/08 22:38
riddler: 財前跟里見的老婆:老公的喜怒哀樂都不先跟我分享= = 12/08 22:38
kensukeshu: 來了 12/08 22:39
ikimo: 小三,媽媽,還有真愛里見都來了 12/08 22:39
SMG2016: 說得很委婉,再見面可能她會跟佐枝子當不成朋友XD 12/08 22:39
captainmm: 唐澤用眼睛演戲超強>////< 12/08 22:39
fufan: 金井還跑去找東家,雖然禮貌上打招呼沒什麼,但是財前看到 12/08 22:39
zoey28: 眼神 12/08 22:39
ghostl40809: 慶子真的聰明... 12/08 22:39
okada777: 不想讓媽媽看到自己另一面嗎 12/08 22:40
Heberw: 眼神代替台詞 12/08 22:40
fufan: 結果相關人員全部都來了 12/08 22:41
kensukeshu: 全員到齊 12/08 22:41
Vassili242: 龜山明明就比較可愛 12/08 22:41
kensukeshu: 決鬥! 12/08 22:42
yenanshen: 龜山可愛+1 12/08 22:42
fufan: 直接對質會比較占優勢?看雙方心理承受度吧?! 12/08 22:42
ghostl40809: 野田華子那晚穿了決勝洋裝啊 12/08 22:42
fufan: 所以柳原吃了呀,龜山之前有沒有,不知道。 12/08 22:43
Heberw: 十年沒見啊! 12/08 22:43
riddler: 岳父從來不擔心慶子?(他一定很清楚呀) 12/08 22:43
okada777: 都十年了 還沒接媽媽來 12/08 22:44
captainmm: 慶子還比較像老婆 財前夫人連電話都不想講 12/08 22:44
Vassili242: 三年之後又三年 都十年啦 財前 12/08 22:44
batis: 十年沒見 有忙成這樣? 12/08 22:44
ghostl40809: 岳父大概認為男人有第二個沒什麼吧 12/08 22:44
fufan: 連竹內也來旁聽 12/08 22:45
bear07: 果然男人都需要一個好情婦...XD 12/08 22:45
okada777: 慶子根本比正宮還像媳婦了 12/08 22:45
Midiya: 財前(唐澤)剛看到媽媽那一瞬間的表情演得好好 QQ 12/08 22:45
captainmm: 慶子當老闆的人 不會笨到真的吵著要財前離婚 12/08 22:46
Rhevas: 這座位距離有點近XD 12/08 22:50
fufan: 不是對質?結果只是坐在一起,律師來問?還以為是互相詰問 12/08 22:50
ghostl40809: 挖洞成功XD 12/08 22:51
okada777: 抓到 12/08 22:52
Heberw: 跳進去了 12/08 22:52
bear07: 那這裡里見也有問題啊,里見也沒講啊... 12/08 22:52
ccasskia: 里見自己也沒講,推給財前 12/08 22:53
ghostl40809: 這時已經轉診到外科 嚴格來說里見沒事 12/08 22:53
fufan: 但是家屬只感謝里見,有錯全部都是財前呀。 12/08 22:54
ac138: 當時主治醫師已是柳原了 主刀是財前 12/08 22:54
rb0522: 但是里見之後有建議檢查? 12/08 22:54
ghostl40809: 里見後來有 12/08 22:54
Zein: 翻開陷阱卡 12/08 22:54
ghostl40809: 財前即將犯下另一個錯 12/08 22:55
bear07: 里見也沒建議可以放射治療吧,也是直接說要開刀就丟包 12/08 22:55
fufan: 又要下一集? 12/08 22:55
SYF: 又一岳父在後面的表情好搶戲 12/08 22:55
sebu: 柳原被推出來扛了 12/08 22:55
jay1943webbe: 甩鍋了 12/08 22:55
Rhevas: 切割了 12/08 22:56
oldlu2002: 不能說謊啊! 12/08 22:56
ghostl40809: 里見看到斷層後有說轉移的可能 12/08 22:56
guardangel: 責任推起來~ 12/08 22:56
fufan: 找到解法,丟包柳原 12/08 22:56
hatephubbing: 教授,我相信你也! 12/08 22:56
okada777: 柳原傻眼 12/08 22:56
jay1943webbe: 可憐的替死鬼 12/08 22:56
Heberw: 柳原黑鍋 12/08 22:56
batis: 原來柳原是這時候用 12/08 22:56
keichi39: 只能說,這世界太多人死在賭爛票了 12/08 22:56
fufan: 本人在現場,直接炸了。 12/08 22:56
ghostl40809: 爆啦 12/08 22:57
kensukeshu: 抓狂 12/08 22:57
Rhevas: 炸開啦 12/08 22:57
batis: 財前GG了 12/08 22:57
Zein: 下面一位 12/08 22:57
aibanino0617: 哈哈哈,活該 12/08 22:57
okada777: 柳原你... 12/08 22:57
guardangel: 律師計劃通 科科 12/08 22:57
yenanshen: 說謊說得理直氣壯欸,難怪當事人氣炸 12/08 22:57
bear07: GG了 12/08 22:57
hamichan: 爽啦 未爆彈已爆 12/08 22:58
hardjay: 柳原大爆發~~~~~ 12/08 22:58
oldlu2002: 直接GG 12/08 22:58
fufan: 最後還是要看法庭怎麼認定 12/08 22:58
guardangel: 柳原表示:還好沒結婚 12/08 22:58
captainmm: 財前的良心(媽媽)離開法庭 象徵用的很好 12/08 22:58
penguin01: XDDDDDD 12/08 22:58
yyc1217: 能夠當場想到替死鬼也蠻厲害的 12/08 22:58
near4234: 財前開始甩鍋時,律師還有瞄下柳原XD 12/08 22:59
kensukeshu: 告白了 12/08 22:59
pippen2002: 打官司花了8集....還沒完 12/08 22:59
batis: 氣到病發了 12/08 23:00
ac138: 替死鬼除了柳原外 也應該沒其他人選了... 12/08 23:00
ikimo: 財前應該是以為塞了這麼多好處給柳原,柳原會幫他吞下來 12/08 23:00
jdbs: 精彩了!!!!!!! 12/08 23:00
okada777: 柳原一爆發 工作還保的住嗎 12/08 23:00
jay1943webbe: 還好柳原至少有吃到華子 12/08 23:00
fufan: 法庭戲還要繼續,下集換成財前炸了,用生命控訴後直接倒下 12/08 23:00
pippen2002: 決定偷看後篇... 12/08 23:00
ikimo: 官司就是第二部的主軸啊,再來就是某人的結局了 12/08 23:00
kakashi71: 推給柳原真的很垃圾 12/08 23:01
kakashi71: 不如堅持自己沒錯到底 12/08 23:01
DM1984: XDDDDDD 12/08 23:01
ac138: 還好柳原至少有吃到華子+1 XDDD 12/08 23:01
mike5312: 在法庭上 不到幾分鐘可以思考 很難吧 12/08 23:02
captainmm: 笑死 財前夫人剛好上一軒屋 12/08 23:02
Zein: 真剛好 XDDD 12/08 23:02
fufan: 他是主刀,手術沒問題,但主治是柳原,有事他扛也沒問題吧 12/08 23:02
riddler: 剛剛回想時,財前出庭時已經比手術時瘦很多 12/08 23:03
hamichan: 能當上教授的頭腦不是當假的 12/08 23:03
ac138: 感謝captainmm大,又開電視看了 12/08 23:03
captainmm: 如果財前媽媽在法庭 說不定他就只堅持自己沒錯 不會在 12/08 23:03
captainmm: 媽媽面前堂而皇之的說謊 12/08 23:03
fufan: 病歷上都是他寫的,指示丶指導只有口訴沒有紙本呀。 12/08 23:04
near4234: 一軒屋的財前夫人好難認出啊 12/08 23:04
okada777: 在主刀面前 沒什麼發言權的主治 12/08 23:04
fufan: 緯來都有特別選過重播的來賓吧?^^ 12/08 23:05
fufan: 上節目的時候已經差了十年以上都可能 12/08 23:05
kakashi71: 財前一咳嗽 里見那擔心的眼神超有愛啊 12/08 23:05
kakashi71: 不用看什麼魔法師了 看財前里見相愛相殺剪輯就可以啦X 12/08 23:06
kakashi71: D 12/08 23:06
kakashi71: 在車上還以為要打給媽媽結果是打給里見 哈哈哈 12/08 23:06
virginmary: 戲如人生.若村麻由美現實跟戲裡的遭遇都一樣~ 12/08 23:06
jdbs: 是不是只剩兩集啊! 12/08 23:07
mike5312: 太剛好了吧 12/08 23:07
kakashi71: 11日就會播35歲少女了 12/08 23:07
Midiya: 財前太天真了吧 以為柳員會幫牠扛下來 直接說忘記了不就好 12/08 23:08
Midiya: 話說當初里見把病人轉過來也是建議開刀 沒跟病人說還有 12/08 23:09
Midiya: 其他治療方式啊? 啊財前又是開刀狂當然一定開到 12/08 23:09
kakashi71: 對啊 我也在想你里見就是覺得要開刀才送病人去外科的 12/08 23:10
kakashi71: 啊!也沒跟他們說有其他選擇啊 12/08 23:10
Midiya: 到底實務上有其它選擇這個部分應該是內科講還是外科講? 12/08 23:10
Midiya: 煩請專業人士幫忙解惑謝謝~ 12/08 23:10
Midiya: 我的理解是內科判斷開刀最好所以轉外科 外科也覺得開刀 12/08 23:12
Midiya: 最好所以開刀 還是說外科收到病人後必須再判斷一次? 12/08 23:12
Midiya: 那這樣如果外科判斷跟內科不同要聽誰的? 或者內科一開始 12/08 23:13
Midiya: 判斷到底哪種治療方式最好是怎麼決定的? 12/08 23:13
Midiya: 就本劇來說 判斷佐佐木應該要開刀治療的不就是里見嗎? 12/08 23:14
Midiya: 結果病人到外科後覺得動手術很可怕不想動 所以鍋在外科這? 12/08 23:15
Midiya: 那這樣沒提出有其他治療方式的內科不是也很有問題 = = 12/08 23:15
Midiya: 外科沒有充分說明的確不對 但內(里)科(見)只有聖光都沒錯? 12/08 23:16
virginmary: 每間醫院不一樣吧實務應該都是內外科都會一起開會決定 12/08 23:16
fufan: 最強名醫那邊就有內外科分別負責 12/08 23:18
ghostl40809: 因為後來照斷層掃描的關係吧 12/08 23:21
gn0028526: 財前這樣搞早早下去是必然的 除了靠岳父砸錢弄來的資源 12/08 23:24
gn0028526: 帶人也帶得不怎麼樣 比東教授好不到哪裡去 12/08 23:24
Vassili242: 既然沒要柳原當證人 就不該再讓柳原出庭旁聽 律師也是 12/08 23:28
Vassili242: 太弱 12/08 23:28
Midiya: 看了這集 覺得慶子真是個好情婦 聰明美貌兼具又知情理 12/08 23:29
kakashi71: 我覺得佐知子真的越看越討厭 12/08 23:40
ghostl40809: 柳原在爆炸之前個性一直都唯唯諾諾 沒想到壓不住吧 12/08 23:43
ghostl40809: 黑木瞳真的很厲害可以駕馭不同角色又好美 12/08 23:45
wingzero737: 里見建議開刀治療是在沒有轉移的前提下,所以才會直 12/09 02:06
wingzero737: 接轉給外科,之後被柳原看到疑似轉移,柳原不是沒跟 12/09 02:06
wingzero737: 財前講過,財前趕著出國跟要給東教授難看才急著開刀 12/09 02:06
wingzero737: ,就算後來里見看到斷層也建議財前再作檢查也沒用, 12/09 02:06
wingzero737: 這樣還說里見丟包佐佐木? 12/09 02:06
bear07: 不是,問題是里見也沒跟佐佐木講可以化療阿,現在怪財前沒講 12/09 02:21
sycc: 沒轉移的情況下就是手術方案啊 12/09 02:29
hasebe: 因為疑似轉移時已經給外科了 12/09 06:50
hasebe: 就壞在主治是菜鳥,他沒有guts 去決定 12/09 06:52
hasebe: 基本上里見講了算多嘴,可能要找原作看看 12/09 06:56
gn0028526: 整天預設立場給財前開脫真的笑死 昨天法庭戲就演了 12/09 09:06
gn0028526: 財前這個案例就是選擇開刀根治這個最佳治療方案 里見 12/09 09:06
gn0028526: 的選擇跟他一樣 推給里見就只是表示同時在打臉財前 12/09 09:07
gn0028526: 不過人家可沒有一個腦開刀開到底 檢查到異常不能開就是 12/09 09:08
gn0028526: 要喊停 那個日劇偶像就泯滅良心沒喊停 12/09 09:08
hasebe: 最大問題救財前不在啦,別部門主管也沒辦法差手 12/09 10:10
hasebe: 何況財前是整個部門大主管 12/09 10:11
hasebe: 抱歉手機錯字多XD 12/09 10:11
poikz: 關口仁是積極找對自己有利的證人 國光是阻止對方的證人出庭 12/09 10:13
poikz: 這根本不一樣好嗎 國光的做法很有爭議 阻撓對方的證人不是 12/09 10:14
poikz: 合理的訴訟做法 要不就是質疑證人的證詞 要不就反對證人 12/09 10:14
poikz: 出庭 哪樣都行 私底下來根本就不合規矩 12/09 10:14
hasebe: 如果財前還在國內,當下處理後面併發症 12/09 10:15
hasebe: 其實家屬應該不會怪罪他,畢竟這也有點運氣 12/09 10:16
hasebe: 這劇情真的安排很好,看起來是一連串偶然 12/09 10:19
hasebe: 但因為財前掌權後輕視,讓偶然變成必然 12/09 10:20
poikz: 術後發生不良反應時 財前就還在國內 他是一直聽柳原報告 12/09 10:30
poikz: 然後下指示 12/09 10:30
poikz: 上面有人講主刀的明明是財前 家屬卻只感謝里見 廢話 12/09 10:31
poikz: 財前開完刀就不見人影了 剩下的就是隔空看診、隔空治療 12/09 10:31
poikz: 家屬看不到他是要怎樣感謝他? 里見比較常出現 也很關心 12/09 10:31
poikz: 家屬感謝他也很合理 12/09 10:31
poikz: 印象術後財前只去看一次佐佐木 但當時併發症還沒出現 12/09 10:34
poikz: 開始有症狀後 就一直是柳原在處理 12/09 10:35
hasebe: 應該我時間序搞錯,抱歉 12/09 10:37
hasebe: 主要就是財前一意孤行,加上家屬覺得不被重視 12/09 10:38
hasebe: 基本上醫療糾紛就是這樣來的,那時醫療不夠透明也是原因 12/09 10:39
hasebe: 患者不夠了解醫生做什麼,不能決定怎麼做 12/09 10:39
hasebe: 財前就測試有些疑慮,硬上線出包那種例子 12/09 10:41
kakashi71: 與其說版友預設立場幫財前開脫 12/09 10:48
kakashi71: 其實是大家對這個事件對財前感到惋惜吧.... 12/09 10:48
kakashi71: 這也是這部劇拍得很好唐澤演得好,才會有那麼多人 12/09 10:49
kakashi71: 站在不同角度思考,思考著財前到底是哪一步開始錯了 12/09 10:50
poikz: 別說家屬 就連柳原這種有醫療知識的都無法改變財前的做法 12/09 10:59
poikz: 柳原還曾帶CT衝去送行會場找財前 結果被財前以調去外地恐嚇 12/09 10:59
poikz: 他那時整個心思都在出國後的醫療行程 根本無暇它顧 12/09 10:59
poikz: 佐佐木絶對是術後感染肺炎 打抗生素就對了 無效就併多種、 12/09 11:00
poikz: 加大劑量就行了 這是財前以自己的立場 做出最有利自己的判 12/09 11:00
poikz: 斷 12/09 11:00
poikz: 完全不是以病患和其家屬的心情來診療 12/09 11:02
poikz: 也不要怪有人一直指責財前 昨天的劇情也有提到 如果是因為 12/09 11:12
poikz: 醫療技術的難度才導致病患過世 醫生是非戰之罪 完全沒有苛 12/09 11:12
poikz: 責的餘地 但佐佐木這例是在人為可控制的情況下發生悲劇 12/09 11:12
poikz: 別說家屬 觀眾也很不能接受 12/09 11:13
gn0028526: 他比東還糟糕 東至少陰險深沈能忍 他這個前一秒手下還 12/09 11:53
gn0028526: 在羨慕柳原當初成了佐佐木主治 下一秒就在他們面前甩鍋 12/09 11:54
gn0028526: 在柳原身上 說財前盡心盡力被東婊到反擊剛好的 12/09 11:56
gn0028526: 看有沒有跳出來幫柳原護航一下 東幹的事財前一樣也沒少 12/09 11:56
gn0028526: 還做得更直接 他跟諸葛恪非常像 一個模子印出來的 12/09 11:57
vini770803: 開刀這回事內外科診療各方面有一定考慮也不盡相同啦! 12/09 11:59
vini770803: 患者本身的意願 身體 年齡狀況病灶轉移是與否等....就 12/09 11:59
vini770803: 這版財前演得好能讓人共情慶子同理,建議去看19版財前 12/09 11:59
vini770803: 看完我覺得他死好白眼狼 跟慶子在一起庸俗 12/09 11:59
ddora: 以前好喜歡亞希子啊,好可惜,還我大和拜金女 12/09 12:24
Midiya: 當初內科診斷後也是直接跟家屬說開刀然後轉外科 因為是 12/09 12:25
Midiya: 最佳解。 當時里見也沒有告知家屬其他的選擇方案 12/09 12:25
Midiya: 這不也是醫生的傲慢? 12/09 12:25
Midiya: 要是當初里見有講 病人被轉去外科後不想開刀至少可以 12/09 12:26
Midiya: 自己提出想用其他治療方式 ( 雖然一定還是會被財前打槍說 12/09 12:26
Midiya: 要手術才能根治 但這就回到醫生判斷的問題 無法說一定 12/09 12:26
Midiya: 對或錯 只能結果論 ) 12/09 12:26
Midiya: 財前沒提其他治療方式的確不應該 關於這點沒有要幫他開脫 12/09 12:27
Midiya: 但覺得法庭上只怪財前不講還有其他治療方式這點 相當 12/09 12:27
Midiya: 不公平.... 12/09 12:27
Midiya: 至於開刀前發現肺部陰影+都沒去看病患 這部分財前的 12/09 12:28
Midiya: 問題很大沒什麼好說的 12/09 12:28
Midiya: 他當上教授後實在太傲慢了 對一般病人的態度很糟糕 12/09 12:29
Midiya: 話說現在時代不同了 資訊量爆炸 有時接受到錯誤訊息卻 12/09 12:30
Midiya: 要求醫生照做或者對醫生的處置方式提出質疑 導致現在的 12/09 12:30
Midiya: 醫生又是另一種辛苦就是了 ^^bb 12/09 12:30
hasebe: 說真的財前一開始不算錯,頂多就是疏忽大意 12/09 12:31
hasebe: 所以里見才在法庭說,是要批評體制不是醫生 12/09 12:32
hasebe: 但是隨著官司他也越走越歪了 12/09 12:32
hasebe: 里見會出庭還有原因就是自責吧,畢竟介紹人是他 12/09 12:36
hasebe: 然後檢查這件事真的不同醫師有不同判斷,所以才會有第二 12/09 12:38
hasebe: 意見 12/09 12:38
hasebe: 只是當年沒這觀念,老大說啥只能說了算 12/09 12:38
vini770803: 每個病人情況不同,但這部從前面來說,里見一直很想讓 12/09 12:51
vini770803: 財前"開刀"來治療病人吧,而不是找出適合對病人適切的 12/09 12:51
vini770803: 治療方式吧! 12/09 12:51
gn0028526: 這只是盲點而已 這戲角色在那兩人 當然不會把99%里見在 12/09 13:04
gn0028526: 內科沒轉去外科開刀的病人都拍出來 12/09 13:04
gn0028526: 佐佐木開刀前最後一次CT拍出陰影 里見就叫他停手了 12/09 13:05
gn0028526: 講得跟里見開刀狂一樣 全部的人都喊停 沒喊停的就只有 12/09 13:06
gn0028526: 那個為了報復東讓他削面子這種可悲小事的財前而已 12/09 13:07
gn0028526: 跟他的恩師一樣 手段也是小眼睛小鼻子的 12/09 13:07
hasebe: 因為里見當下診斷是開刀最佳解,但柳原找出疑慮他也是喊 12/09 13:10
hasebe: 停 12/09 13:10
hasebe: 第二部基本上財前是大魔王啦,原本的魔王還轉職勇者 12/09 13:11
hasebe: 第二部就是當兵學弟被欺壓,當上學長變欺壓方故事XD 12/09 13:12
kakashi71: 不過在財前準備開刀前,里見拿著CT照衝去準備室找財前, 12/09 13:34
kakashi71: 財前拿著照片問他你能肯定是轉移嗎?如果不是轉移因為 12/09 13:34
kakashi71: 多檢查讓手術延期,至少要一個月後才能再開刀,到時癌症 12/09 13:34
kakashi71: 真的轉移你能負責嗎??里見就沒說話了,讓財前去開刀 12/09 13:34
kakashi71: 所以當時如果里見也是有猶豫,覺得肺炎也是有可能,而且 12/09 13:35
kakashi71: 也擔心延後開刀會拖太久(財前要出國) 12/09 13:35
hasebe: 所以這是我前面說的,每個醫生診斷會不一樣 12/09 15:54
poikz: 這個就算財前衰了 前面小西綠那個也是罕見病例 胃癌併胰臟 12/09 15:57
poikz: 癌 鵜飼也說不可能 但里見硬是說服財前認同 12/09 15:57
poikz: 再來一個佐佐木 財前已經沒有那種運氣能躲掉了 12/09 15:57
poikz: 不過癌症轉移是屬第四期 這時開刀也沒用 多半是用化療來處 12/09 15:57
poikz: 理 里見會建議開刀 很明顯就是沒還到第四期 12/09 15:58
poikz: 所以財前向里見說等一個月才能開刀 癌症有轉移可能 12/09 15:58
poikz: 等於是自己埋下讓自己滅亡的種子 12/09 15:58
hasebe: 現在醫學要做到診斷資訊透明、第二選擇、選擇想要的療程 12/09 16:03
hasebe: 財前的獨斷當時年代不能說是錯 12/09 16:04
hasebe: 只是就倒霉,加上情緒影響,畢竟想報復老師,加上和基友 12/09 16:05
hasebe: 有點冷戰 12/09 16:05
hasebe: 一開始劇中也強調是對抗體系,但財前越走越歪東才跳出來 12/09 16:15
hasebe: 只是東立場沒啥資格批評財前,過來人XD 12/09 16:15
poikz: 財前的判斷是沒有根據的 就像大河內的解剖報告 肺部的癌症 12/09 16:22
poikz: 何時產生不得而知 但可以肯定的是早於開刀之前就有 12/09 16:22
poikz: 用另一種說法就是: 癌症的進程只有上帝才會知道 人不會知道 12/09 16:22
poikz: 里見把佐佐木轉給財前時 就是判斷不屬於無法開刀的第四期 12/09 16:23
poikz: 可是財前卻在沒有任何根據的情況下 對里見說一個月後有轉移 12/09 16:23
poikz: 可能 沒根據卻能假定一個月後就會進入第四期 這就是名醫 12/09 16:23
poikz: 的水準 12/09 16:23
gn0028526: 1.佐佐木在診療台上時 財前看完CT認為不太單純 當下就 12/09 16:44
gn0028526: 已經明確告知里見 接下來就交給外科 12/09 16:44
gn0028526: 2.最後一次拍出有陰影的CT時 里見找財前討論 被財前用 12/09 16:45
gn0028526: 教授身份明確告知 這病患已是外科負責 你這是在越權 12/09 16:46
gn0028526: 一直拉里見進來一起黑這種模糊戰是沒用的 12/09 16:46
gn0028526: 財前就是收了人想拿他當報復東的工具 又不肯負責 12/09 16:47
hasebe: 我的想法是,因為檢查還要花時間,期間也許癌症回擴大 12/09 18:33
hasebe: 所以財前本來選擇速戰速決也沒有錯 12/09 18:33
hasebe: 但這選擇應該是站在患者立場、告知患者去決定 12/09 18:34
hasebe: 不是他自己私怨決定方向 12/09 18:34
poikz: 速戰速決的前提是癌症還沒轉移 確定開始轉移就不用開刀了啊 12/09 18:52
poikz: 加做胸腔鏡就是要確定這一點 12/09 18:52
poikz: 我用個簡單的比喻 失火時立刻call消防隊來救火 12/09 18:53
airphone: 某人整篇推文只會在那上帝視角評論 真是有夠噁心 12/09 18:53
poikz: 消防隊一到就立刻佈線灑水 完全沒在管是什麼物質起火 12/09 18:53
poikz: 如果是存放鋰、鈉、鉀這些東西 不就好笑了 12/09 18:53
poikz: 推回來 12/09 18:59
hasebe: 因為當時只是有疑慮的程度,先撲滅大火重要 12/09 19:02
hasebe: 畢竟陰影這種東西容易誤判,需要再做檢查 12/09 19:02
hasebe: 但財前因為私怨拿患者生命賭注也是事實 12/09 19:03
poikz: 用消防隊來比喻這件事不就是 財前覺得不用確認起火物質 先 12/09 19:05
poikz: 把火苗撲滅再說 12/09 19:05
poikz: 里見覺得多花點時間確認是哪類火災 再用適當的介質撲滅還不 12/09 19:06
poikz: 遲 12/09 19:06
poikz: 你如果去問消防隊 答案是哪個應該很清楚 12/09 19:09
gn0028526: 財前粉早就在上一集被財前這個角色親自打臉了 12/09 19:13
hasebe: 所以我才說財前是賭,講真的不差那檢查時間 12/09 19:13
gn0028526: 財前在當場推給柳原說 認為拿到同意書時 理所當然認為 12/09 19:14
gn0028526: 柳原已經告知家屬 陰影有疑慮 要賭不賭的選項是家屬選 12/09 19:15
gn0028526: 的 表示他自己完全知道有疑慮時要跟家屬講 讓家屬決定 12/09 19:15
gn0028526: 還在上帝之眼 這根本都不用偷看劇本就演出來的事 12/09 19:16
hasebe: 也許他是對的,但那也是情感影響判斷,風險也高 12/09 19:16
gn0028526: 最好笑的是 財前還推託說 如果柳原沒有善盡告知責任 12/09 19:18
gn0028526: 那是他教育不足 他對此感到抱歉 表示就知道要問家屬了 12/09 19:19
gn0028526: 根本打臉打超大力 12/09 19:20
westwet: 跟情感用事無法就事論事、愛濫情講爽爽又怕被點破的人討 12/09 19:26
westwet: 論,很累,大大們很有耐心。 12/09 19:26
poikz: 我覺得財前不太像是在賭 比較像是太過自信 里見找外科會診 12/09 19:28
poikz: 里見從CT判斷是二期 財前也判斷沒有遠程轉移跡象 12/09 19:29
westwet: 照規矩直覺做就好的事,都演超明顯把有的沒的事擺優先, 12/09 19:29
westwet: 還硬要當辯護律師,然後再說情感上怎樣怎樣,嘖 12/09 19:29
poikz: 也許是在這個時候就奠定財前拉也拉不回的心證 12/09 19:29
westwet: 可以情感上有想法啊,這和知道實際怎樣,是可以不抵觸的 12/09 19:30
gn0028526: 還有一點 佐佐木一家可以說是整部戲裡面呈現出來的人中 12/09 19:30
gn0028526: 最沒有名醫迷思的病患和家屬 相反的他們甚至很怕財前 12/09 19:30
gn0028526: 也對他開刀是所有戲裡最懷疑的人 所以給財前這種名醫開 12/09 19:31
westwet: 有人會跟你說,是里見過度理想,害財前被加深反差,故里 12/09 19:32
westwet: 見噁心,財前可憐,哈 12/09 19:32
gn0028526: 的好處根本就不存在佐佐木家這個案例上 他所謂很忙延期 12/09 19:32
gn0028526: 也只是自以為 佐佐木可能是戲裡給其他人開最能接受的 12/09 19:32
gn0028526: 病患 很忙延期這麼趕要他馬上開根本不是佐佐木考量的點 12/09 19:33
westwet: 佐佐木家人真的很溫馴客氣了,身邊親友像那樣,我都會很 12/09 19:35
westwet: 怕他們吃虧、被看沒有,只能碰運氣看遇到怎樣的人。 12/09 19:35
westwet: 社會事,很多時候氣場、背景,會影響得到的待遇和重視 12/09 19:36
gn0028526: 法庭上還要看財前在那邊唬爛說有叫柳原跟他們說過了 12/09 19:38
gn0028526: 那個兒子沒當場飛身過去揍他兩拳都已算很客氣 12/09 19:38
westwet: 里見也是以理服人的類型,所以直來直往、被財前反質疑, 12/09 19:39
westwet: 覺得也不算錯,就閉閉了 12/09 19:39
westwet: 真的心機的話,旁觀到這麼多故事,只要稍微有小人求利益 12/09 19:41
westwet: 的性格,絕對私下加碼劇場,而且不少見,很真實的~ 12/09 19:41
airphone: 整篇某位上帝視角評論 真的懷疑有沒現實看過名醫經驗 12/09 19:42
gn0028526: 不要再跳針現實看醫生了 除了跳這個還有沒有別的 12/09 19:42
gn0028526: 現實就是你去看醫生 要不要開刀都是家屬選的 12/09 19:43
gn0028526: 整天現實現實的 診不出來歸診不出來 沒講歸沒講很難懂? 12/09 19:43
airphone: 我來分享一個我上個月的在北榮 進去看診名醫翹著二郎腿 12/09 19:43
gn0028526: 連要不要急救都得問家屬的時代 還在跳針現實看醫生 12/09 19:44
airphone: 對著我的病情說 這個刀全台灣只有我最行 你還要考慮? 12/09 19:44
gn0028526: 台灣癌症這麼多 就你會去大醫院看醫生 也太好笑 12/09 19:44
airphone: 好了拉 現在又嘴人家跳針惹 呵呵 12/09 19:44
airphone: 要不要開刀都是家屬選的? 佐佐木選的阿 有人逼他? 12/09 19:45
airphone: 整篇一副把醫生是神不是人在那高談闊論 所以咧? 12/09 19:46
gn0028526: 不要鬧了 財前就騙他只能開刀了 戲裡都演了 還在辯 12/09 19:46
gn0028526: 昨天財前法庭上打臉還打不夠嗎 他都說 他理所當然認為 12/09 19:46
gn0028526: 柳原告知過家屬 治療方式有哪些了 還偽證咧 還跳 12/09 19:46
airphone: 財前手術說明書就直說了 你不相信我你可以找別人 12/09 19:47
gn0028526: 他不就是騙人 才在法庭上做偽證 被部下反水 12/09 19:48
airphone: 財前後面走鐘搞偽證是不對的沒人有爭議 重點是請你搞清 12/09 19:48
airphone: 清楚 財前在動佐佐木手術的時間點跟距離佐佐木死亡這段 12/09 19:49
gn0028526: 搞不清楚的就你好嗎 今天就是他騙家屬剩一條路 12/09 19:49
gn0028526: 否則根本不需要在法庭上說謊 12/09 19:50
gn0028526: 還黑柳原說 柳原肯定告知過家屬 有兩條路選了 笑死 12/09 19:50
airphone: SO WHAT? 日劇當然這樣演才有最後的高潮阿 12/09 19:50
airphone: 還敢提柳原喔 想必你還沒看過最後一急吧 12/09 19:52
airphone: 柳原:我良心一下又回來了一下又不見惹 打我阿笨蛋 12/09 19:52
gn0028526: 柳原打臉財前粉 提出來是必然的 財前自爆治療方式要講 12/09 19:53
gn0028526: 早就把財前粉的邏輯打到爆炸了 12/09 19:54
westwet: 莫名,強調自己某次個案經驗的真實世界,嘴爽了又嘴日劇 12/09 19:55
westwet: 就是要怎樣演才高潮 12/09 19:55
airphone: 沒想到這部撥N次了 看財前粉VS里見粉就算了 竟然還有柳 12/09 19:55
airphone: 原粉 真是太不可思議惹 12/09 19:55
westwet: 喔,拿出看片資歷擺老,把人標籤分類了,但仍然都是自嗨 12/09 19:56
gn0028526: 柳原粉是什麼東西 隨便栽個粉就覺得贏了喔 12/09 19:56
airphone: 一夜情吃完財前介紹的女生閃人 對護士的好感裝傻沒看見 12/09 19:57
airphone: 最後良心就不見對財前病情不敢說實話 真是好棒棒 12/09 19:57
gn0028526: 太跳了吧 誰管那些東西 財前自爆治療方式要講 在黑柳原 12/09 19:57
airphone: 拜託最後一集LIVE 拿出批判財前的力道評論柳原喔 ^^ 12/09 19:58
gn0028526: 這段就自承其事了 跳到別的地方有啥用 12/09 19:58
airphone: 反正不一起拿出上帝視角檢視財前就是跳針 需要跟你認真? 12/09 19:59
poikz: 政黑有在協尋某個ID 有時間在這裏戰 不用去回應沒關係嗎? 12/09 20:00
gn0028526: 不要再跳上帝了 上帝在哪啊 財前在戲裡面演出來了的事 12/09 20:00
gn0028526: 他在法庭上騙法官說 有叫柳原跟家屬講 家屬心知肚明 12/09 20:00
gn0028526: 從來沒講過 都最後兩集了 演出來的東西 還上什麼帝啊 12/09 20:01
airphone: 史上跳最大了來囉 日劇版討論政黑板惹 佩服 12/09 20:01
gn0028526: 簡直亂跳一通 他有沒有講 家屬自己知道 還要開上帝眼 12/09 20:01
airphone: 上面某P是有暗戀我剛跑去我正黑板的一個月的文偷噓 可憐 12/09 20:02
airphone: 反正最後一集LIVE結束 要戰要打嘴砲一起來 先閃等撥完 12/09 20:03
gn0028526: 先依戲劇內容論述 財前騙家屬 並栽贓柳原說有叫他講 12/09 20:05
gn0028526: 其他都多講的 12/09 20:05
airphone: 話說某人7:53推文財前粉先 然後19:56分又說隨便栽個粉就 12/09 20:06
gn0028526: 迴避這個東西 跳去別的地方 也終究只能繼續跳 12/09 20:06
airphone: 贏了喔? 這是怎麼回事呢? 呵呵 跳針跳起來 12/09 20:07
gn0028526: 幫財前無限護航叫財前粉沒問題啊 你說柳原粉就毫無根據 12/09 20:08
gn0028526: 根本沒有任何一段在幫柳原護航 粉在哪 12/09 20:08
airphone: 有人說你是柳原粉嗎? 那麼怕人家無視你急著刷存在感? 12/09 20:09
gn0028526: 說他是一個被栽贓的工具人 哪邊能推出有柳原粉 12/09 20:09
gn0028526: 討論戲劇就講內容 不用回一堆都是情緒引戰的東西 12/09 20:09
gn0028526: 其他人都是照戲劇內容講 你可以正面論述財前騙家屬啊 12/09 20:10
gn0028526: 討論戲劇不就講戲劇內的東西 你怎麼只剩情緒 12/09 20:11
airphone: 懶得回惹 最後一集LIVE文撥完我買雞排板凳繼續看熱鬧 12/09 20:11
airphone: 你也知道情緒引戰阿 整篇推文只會跳跳跳 呵呵 12/09 20:11
gn0028526: 不就回不出來 財前騙人 又栽贓柳原 才是事情爆發源頭 12/09 20:11
gn0028526: 大家都基於這個戲劇內容在回 就閣下從不針對內容討論 12/09 20:12
airphone: 反正就是你能 別人不行 結案 閃人 這篇留給你繼續 12/09 20:12
gn0028526: 我能是因為可以針對戲劇內容講啊 你不能是你不針對戲劇 12/09 20:13
gn0028526: 內容講啊 不然怎不討論財前一開始騙人這件事 12/09 20:14
hasebe: 怎麼吵成這樣XD,財前第二部走偏沒啥問題啦 12/10 08:01
poikz: 不用理那個ID啦! 在很多板都是拒絶往來戶 才點出一個他就崩 12/10 09:06
poikz: 潰了 XD 12/10 09:07