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狼羊有解論的一直有一個盲點 「最佳解一定不會死人」 但這立論的基點從根本上就錯了 遊戲從來沒說過大家都能全身而退 唯一正確的是「規則是絕對的」 像黑桃五的捉迷藏,說到底馬頭人也是玩家之一 難道這也要去想大家能夠全身而退的最佳解嗎? 當遊戲只要是玩家v.s.玩家 一定分的出勝負,就會死人 像苣屋玩的方塊6 21點、方塊J 麻雀和最後的方塊K美人投票 (漫畫裡的苣屋就是這麼屌= =) 勝利條件都是成為最後一個勝利者,其他輸的都要死 像最後美人投票要5個玩家(含Boss)才成立 也就是說想要擊倒方塊K大Boss,一定要犧牲另外三位玩家 在這時候應該也不會去想怎麼大家都活下來吧? 會去鑽狼羊有解論,說到底還是因為是主角群被發便當 心理的認知失調才會去鑽這個可能性 想想如果改成只是主角一人和三個路人, 那路人死了是不是就沒什麼關係了 補充一下有些人可能會說紅心10有機會都不會死人 會有這個機會是建立在主辦方對海灘勢力的了解去設計的 畢竟當下已經是栗國武鬥派掌權 主辦方了解他們大機率用狂殺硬幹法去解,不會去分析主辦方的心理 如果海灘真的還有活者的兇手,可能一開始被掃射到拖去燒就破關了 所以女巫自殺就是能最大限度讓玩家之間自相殘殺的設計 試想想如果沒有主角去破解,海灘可能會直接全滅 (武鬥派殺光所有人,栗國殺光所有武鬥派,栗國破不了關時間到死去) 紅心的本質就是遊戲內的玩家自相殘殺,能不能全員脫出本來就不是硬規定 --
Darius:把女學生交出來啦!! 講那麼督!!02/23 21:30
Darius: 督02/23 21:30
Darius: 督啦!02/23 21:30
Darius: 多...02/23 21:30
ogisun:樓上...你就這麼想督嗎?02/23 21:32
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yeh0216: 認同,很多關根本沒有全員逃脫的選項,紅心七還是針對主 01/12 09:34
yeh0216: 角群設計的所以更難 01/12 09:34
beautyting: 紅心就是充滿惡意的設計 01/12 09:45
strray: 他就擺明要你團隊自相殘殺 為什麼要設計全員生存的解法XD 01/12 09:49
adamsuit: 對啊 人家要搞你就一個絕對規則怎麼可能還皆大歡喜 01/12 09:55
raindayla: 推 01/12 10:00
standingmoon: 推這篇 每過幾天就有人問狼羊解法看到膩了XD到底為 01/12 10:02
standingmoon: 什麼要堅持能全員存活才是好遊戲好解法 01/12 10:02
winnie1206: 我也覺得為何要一直堅持能全員存活XDDD 紅心系列本來 01/12 10:26
winnie1206: 就是逼瘋人系列 紅心7又是針對主角群準備的當然是更直 01/12 10:26
winnie1206: 擊要害 其實紅心10那關就算主角有跳出來開釋沒有發牌 01/12 10:26
winnie1206: 者自爆搞不好也還是會變成全員死光 只能說紅心系列的 01/12 10:26
winnie1206: 遊戲設計就是單純的惡意 單純的惡意比起有動機的傷害 01/12 10:26
winnie1206: 本來就更無解 01/12 10:26
chshs: 推~完全同意..雖然我當下看也希望有解..但就無法阿~~ 01/12 10:28
tomhlover: 紅心遊戲就是滿滿的惡意啊 漫畫裡的獎賞更惡趣味 01/12 10:38
rahim03: 問題是紅心系列遊戲 除了紅心七都有全員存活的解法 01/12 10:38
rahim03: 不就是逼瘋人但其實有解才是惡趣味嗎? 01/12 10:39
rahim03: 另外紅心十不是建立在武鬥掌權設計的 原作主辦發現帽匠死 01/12 10:44
rahim03: 了後 難度就從五提昇到十 01/12 10:44
Jackyoryo: 推,硬要說應該有解實在沒必要 01/12 11:16
evil3216: 明明很多遊戲都死一堆人 為何狼與羊就一定要能全員存活 01/12 11:24
evil3216: 只因為是主角群? 頗呵 01/12 11:24
evil3216: 紅心遊戲哪有除了紅心七都有全員存活的解法 01/12 11:26
evil3216: 紫吹最一開始參加的紅心2就沒有啊 完全只能靠賭 01/12 11:27
evil3216: 還是要掰說 完全純靠運氣跟膽量 也是一種必勝法? 01/12 11:27
evil3216: 再怎麼猜測發牌人的想法 也只是猜測而已 01/12 11:28
evil3216: 可不像燈泡關那樣 靠推理就能必過 01/12 11:29
kinnsan: 紅心就是惡意玩弄人而已 不是一定有全員存活的解法的 01/12 11:55
kinnsan: 像紅心4 就算大家都很善良不騙人 一猜錯也是得死啊XD 01/12 11:56
GGKen: 只看日劇的話很容易帶入主角威能吧 覺得要有完美破解法? 01/12 12:31
GGKen: 看原作漫畫才能了解作者的惡意 01/12 12:31
Lacerta: 推這篇~ 01/12 13:04
jazzDT: 推!以主辦方觀點,越惡意絕望的規則越有趣(? 01/12 13:47
ritsucco: 紅心就是只以惡意為目標的遊戲 01/12 14:55
girafa: 馬頭人一打開面具哭了 他們也只是遊戲參賽者之一 01/12 15:03
iphone55566: 辯解得算不錯 但你要搞"遊戲"、破關 劇情一直繞這點 01/12 16:11
iphone55566: 大家當然會以能破解下去想 不然就直接大逃殺就好了 01/12 16:11
iphone55566: 何必分遊戲種類 反正都是要死 01/12 16:12
iphone55566: 要惡意 整部劇的主軸就不該這麼拍 01/12 16:12
iphone55566: 而不是寫出這種劇情 再來檢討觀眾、硬掰"亂搞無罪" 01/12 16:13
iphone55566: 實際上 觀眾就因為你這不周全的安排 而出戲了 01/12 16:15
RicFlair: 跟樓上同感 看saw 阿曼達亂搞就被大魔王噴 01/12 18:03
RicFlair: 這遊戲不管主角群死還是路人死都無所謂 要描寫惡意也很 01/12 18:04
RicFlair: 好 但可以換個方式 不用為搞死人而搞死人 01/12 18:04
RicFlair: 就可以寫成限時很短 主角群一開始互相猜疑扯後腿浪費太 01/12 18:05
RicFlair: 多時間 導致明明有解法卻沒看到或來不及 然後炸死3個 01/12 18:06
RicFlair: 更加悔恨 更加感受到惡意 01/12 18:06
NatsuoCat: 本來就是某些人過譯,誰說遊戲、過關就一定要全員? 01/12 18:13
NatsuoCat: 遊戲規則訂在那邊,參加就是聽天由命,抽到不拿手就死 01/12 18:15
rahim03: 紅心二有可能全員存活啊 01/12 18:35
sinben: 同意 前篇其實太揪結在他自己的預設立場上 01/12 18:36
david624: 推 一開始魔女根本不是紅心10的... 01/12 18:52
hui333: 大概因為大樓逃生和鬼抓人有解法,殊不知紅心就是欠揍關XD 01/12 19:01
iphone55566: 如果只是"某些人"過譯 哪來這串討論 01/12 19:08
iphone55566: 分明就是一堆人在質疑這劇情跟遊戲設計 01/12 19:09
NatsuoCat: 不就已經有人跟你們說明其實這樣類比是不正確的嗎 01/13 12:19
Liaocavalier: 要感受遊戲惡意,第一個遊戲開始就有了啦,只能說 01/14 02:44
Liaocavalier: 這種沒解法的遊戲(至少要減少傷亡) 不要太多,第 01/14 02:44
Liaocavalier: 2個就會沒感覺了 (就為殺而殺而已) 01/14 02:44
Liaocavalier: 如果是說單純要製造恐怖氣氛,也沒有邪惡(很可怕的 01/14 02:56
Liaocavalier: )反派形象出來 所以也沒製造出什麼,才會有人覺 01/14 02:56
Liaocavalier: 得至少遊戲設計 要再有玄機一點 01/14 02:56
Liaocavalier: 像“要聽神明的話”這部 應該沒人靠北 為什麼那個 01/14 02:59
Liaocavalier: 雞巴的 不倒翁 那題除了主角全死了吧?(人家就是走 01/14 02:59
Liaocavalier: 恐怖路線 就是要死人) 01/14 02:59
kuso2005: 確實如此 01/14 15:08
ianshadow: 武鬥派本身不是重點,關鍵是栗國處於極度崩潰狀態,只 03/03 08:43
ianshadow: 想著自我毀滅跟大家同歸於盡,才提升了獵巫遊戲的難度 03/03 08:43
PikaoPtt: 推 10/05 17:33