→ ChrisDavis: 不少負評的點在於你是「法官」卻把自己搞得像是調查 06/19 21:47
→ ChrisDavis: 人員,查到了事實再來說這案子其實有問題 06/19 21:48
這其實是立場的差別 你沒看檢方跟警方對勝負觀念很重 並沒有真的完全去調查
對被告有利的證據 會用到法官職權調查 不就是那些對被告比較有利的調查
應該說這部戲比較廢物的是律師 法官要調查的那些點都該是律師提出的才對
→ ChrisDavis: 但是看下來根本就是法官一直把警察檢察官都當塑膠 06/19 21:49
你錯了 警察檢察官不是塑膠 是它們都挑對被告不利的證據調查^^對被告有利證據隱蔽
第一集坂間法官 就說 檢察官都是99.9定罪率提起公訴 法官根本不用質疑檢方證據
推 bibichiu: 認真推 06/19 21:53
→ ChrisDavis: 對 這部戲就是要推翻定罪率99.9%這件事情 06/19 21:53
→ ChrisDavis: 但是你每一集法官都開職權下去調查 那到底要其他人幹 06/19 21:54
開職權調查下去 沒有反對檢方補充證據阿 其實有人說這部戲檢察官是廢物
我不認同 進了法庭以後 變成尋找真相是法官 檢察官 跟 律師 一起的協力義務
應該這樣說吧 王牌大律師講的是 法律最高 事實真相不重要 這部戲剛好相反
事實最高 用多少資源也應該找到案件的真相 (就是Hero精神 久利生公平也是這樣)
→ ChrisDavis: 麻? 就像你說的律師在這部戲裏面也根本影薄 06/19 21:54
這點也許要歸咎於 因為入間法官是從律師幹起XD 把律師該講的都搶光了
→ Cishang: 因為檢警不這麼廢 這劇根本就是笑話 找尋真相是檢警的事 06/19 22:01
事實上檢警是追求定罪 不是真相XDDD 哪國的檢警在跟你追求真相...
→ Cishang: 法官就是依法依據審判,HERO的檢察官就已經夠扯了法官跳下 06/19 22:02
也不是扯 就看你要表達追求的是什麼 真相不一定是對當事人最好的答案
在少年搶劫犯那集就已經有表達 但法官仍應該追求真相
※ 編輯: freeclouds (1.200.105.197 臺灣), 06/19/2021 22:05:10
→ Cishang: 來跟法醫或其他一堆亂七八糟職業差不多的意思 06/19 22:03
推 Cishang: 檢警是追求定罪? 講得出這種話那你爽就好 06/19 22:06
推 pippen2002: 閱. 06/19 22:12
推 sbdr: 我是覺得這戲是傳達法官是類神人的工作,任何一個裁定/判 06/19 22:43
→ sbdr: 決都可能對當事人(原/被告)或關係人產生深遠,甚或是一 06/19 22:43
→ sbdr: 生的影響(包含生命),力求慎重,在檢(警)辯的主張與證 06/19 22:43
→ sbdr: 據不足以產生「無可動搖的確信」前,都不該因為任何因素, 06/19 22:43
→ sbdr: 例如院檢關係、過往檢警的準確率等,就遽下裁判。不過對法 06/19 22:43
→ sbdr: 官工作無嚮往無共鳴者,是可能覺得這戲太無趣太說教。 06/19 22:43
推 sbdr: 在刑事程序採改良式當事人進行主義前,台灣其實也是職權進 06/19 22:47
→ sbdr: 行,法院調查也不是多荒謬。 06/19 22:47
→ b0339576: 主角做事喜歡撈過界的作品不只這一齣,去年石原那齣藥師 06/19 22:48
→ b0339576: 的也是類似的理由在板上被批得很慘,但我兩部戲都覺得蠻 06/19 22:48
推 captainmm: HERO是20年前 時空背景相對保守很多的20年前耶 經過整 06/19 22:48
→ captainmm: 整20年還做了如此類似的作品…(攤手) 06/19 22:48
→ b0339576: 好看的。有人覺得難看是他家的事,不要阻止我喜歡就好 06/19 22:49
推 vini770803: 認真說石原那部問題還沒那麼大我後續有追完最後是能理 06/19 22:55
→ vini770803: 解,這部案件 法理人情都不太感動人,也沒法所謂讓人 06/19 22:55
→ vini770803: 感到共鳴因為追劇大多都是一般人不是法律相關人員,現 06/19 22:55
→ vini770803: 實實務跟戲劇明明差很多,最後只能說凡存在必合理了 06/19 22:55
→ b0339576: 我蠻喜歡那個看起來很歡樂的職場氣氛。總之最近只要是太 06/19 22:58
→ b0339576: 聖母~太正能量的作品在板上都不受青睞,愛情劇除外 06/19 22:58
推 etvous: hero案件應該沒那麼離譜吧?99.9案件也都算精彩,這齣案件 06/19 23:03
→ etvous: 應該是沒很用心,而且職場角色也沒hero有特色 06/19 23:04
推 pemberley: 推f大 06/19 23:07
推 winnie1206: 重點真的是這部主角撈過界開聖光的前提都是建立在把檢 06/19 23:24
→ winnie1206: 警設定成廢物上 真的很難讓人有共鳴 只覺得很套路 要 06/19 23:24
→ winnie1206: 強調法官可以做的事或職權或表現檢警體系的制度缺陷或 06/19 23:24
→ winnie1206: 貪腐現象劇本應該要能說服人 不是直接拿一些很白癡很 06/19 23:24
→ winnie1206: 基本的案件讓檢警沒查到、查不出來弱化檢警突顯法官可 06/19 23:24
→ winnie1206: 以行使的職權或執法態度 06/19 23:24
推 kakashi71: 法官職權調查就是這部賣點,所以先撇開不談 06/19 23:26
→ kakashi71: 但實在是受不了這種太聖光的公式化劇本…… 06/19 23:27
→ kakashi71: 還有你確定要跟Hero比? 06/19 23:34
→ kakashi71: 跟演員的長相無關,而是案件的設計、職場間的互動,還有 06/19 23:35
→ kakashi71: 一些額外的小趣味都輸Hero很多… 06/19 23:35
→ kakashi71: 本身劇本就沒很好了,2021的現在,劇本跟將近20年前的He 06/19 23:36
→ kakashi71: ro比,還沒有寫出新意,敘述手法也比較差,當然會有負評 06/19 23:36
→ kakashi71: 啊 06/19 23:36
推 paleoworld: 看完第一集就全身沒力,太刻意弄得太像了.... 06/20 00:09
→ paleoworld: 角色各種安排跟設定真的是炒冷飯極致 06/20 00:09
推 JCC: 因為同樣的梗hero都用過了 再來一次就會顯得沒創意 06/20 00:29
→ asyousaid: 這齣戲難看在案件都超廢 06/20 00:39
→ asyousaid: 法官如果不能確信,就駁回就好了啊。每個屎案都職權 06/20 00:43
→ asyousaid: 調查就是把檢警當智障,然後國家機器VS嫌疑人武器不 06/20 00:43
→ asyousaid: 對等更嚴重 06/20 00:43
→ asyousaid: 實在看不出這些廢爛屎案,如果檢警有正常辦案,哪裡 06/20 00:44
→ asyousaid: 有法官職權調查的必要 06/20 00:44
→ asyousaid: 要嘛就把案件設計得好一點,才能發揮職權調查的價值 06/20 00:45
→ asyousaid: 然後公式化的聖光劇情也是令人煩躁 06/20 00:45
推 endlesssad: HERO的案件精彩很多 06/20 01:19
推 bbbbblllll: 只有看第一集,感覺就是很努力地強調人物特色,可是故 06/20 01:25
→ bbbbblllll: 事不精采,而且有這毛病的刑偵劇這幾年好多... 06/20 01:26
推 rugalex: 推你這篇 可惜開頭就打算給負評的人不會回心轉意 06/20 01:29
→ rugalex: 其實我也不太理解是什麼先入為主的觀念讓他們會覺得負雷 06/20 01:30
→ rugalex: 說道別府法官 他有兩三次發動職權我記得 06/20 01:31
→ rugalex: 兩家人吵架那個case我笑翻了就是了 06/20 01:32
→ rugalex: 這部的音樂如果不是服部隆之大師的話應該很難營造出那種 06/20 01:33
→ rugalex: 雄壯感 06/20 01:33
→ rugalex: btw hero的音樂也是服部隆之 06/20 01:33
推 winnie1206: 覺得別人負評就是先入為主的觀念才先入為主吧www 06/20 01:36
→ asyousaid: 別府法官是民事庭的吧,光這點我就覺得LH的編劇比鴨 06/20 01:48
→ asyousaid: 色有sense很多 06/20 01:48
噓 askajay: 本劇的設定是人性本善。完美的善。演員有魅力音樂好聽但 06/20 02:24
→ askajay: 依然還是給本劇負面評價。 06/20 02:24
噓 kakotun: 各司其職吧 法官一天到晚全包 06/20 02:44
→ kakotun: 檢察官警察都低能兒 06/20 02:44
→ kakotun: 實在沒意思 06/20 02:44
噓 kakotun: 法官忙著搜查原本就很詭異了 06/20 02:46
→ b0339576: 劇本有鋪陳入間為什麼那麼喜歡發動職權,因為他原本是律 06/20 03:15
→ b0339576: 師,當初他幫人辯護覺得該查的都沒人要理他,白白害一個 06/20 03:16
→ b0339576: 人矇冤死掉。所以他自己當上法官就不想錯過任何一個疑點 06/20 03:20
→ b0339576: 而且法院主導查案之後,檢方、律師跟書記官都要配合行動 06/20 03:24
→ b0339576: 第一集檢方2人組雖然覺得入間GGYY,但是他們自己正義感 06/20 03:27
→ b0339576: 也很強,發現可以真相大白時也都是義不容辭兩肋插刀的 06/20 03:30
→ b0339576: 所以我覺得這部戲並沒有把檢察官弄得很低能耶 06/20 03:31
推 sunnny: 想到別府的放大鏡 06/20 03:35
推 rod007: 這部很早就拍完 所以龍櫻的演員不會影響 06/20 07:59
推 ybuc: 有的閱聽者在意寫實性,有的則是在意隱喻性,二者沒甚麼對錯 06/20 09:06
→ ybuc: 單純是看劇喜好的差異而已 06/20 09:07
→ buzzard: u是覺得每次入間法官發動職權調查,都這麼剛好(幸運? 06/20 09:33
推 mymayday5: 推這篇 覺得他們就是要導正檢察官太相信警察調查的證 06/20 09:34
→ mymayday5: 據以及追求99.9定罪率這兩件事 所以才發動職權 就是要 06/20 09:34
→ mymayday5: 告訴日本的檢警你不查我查 你不懷疑我懷疑 你要隱匿證 06/20 09:34
→ mymayday5: 據那我自己查 這是為了不讓冤罪產生 而不管案件多麼小 06/20 09:34
→ mymayday5: 都不該有冤罪 所以裡面有些雞毛蒜皮的案件 如果檢警可 06/20 09:34
→ mymayday5: 以公正辦案不隱匿證據 法官也不需要這樣 這部本來就是 06/20 09:34
→ mymayday5: 建立在日本檢察官追求定罪率這件事上 換成其他國家當然 06/20 09:34
→ mymayday5: 不適用 收視也可以看出日本人有共鳴 06/20 09:34
→ buzzard: (幸運?)最後結果都是對被告有利 06/20 09:39
→ buzzard: 都不會有初以為有利於被告的證據,調查結果適得其反的情 06/20 09:41
→ buzzard: 形出現 06/20 09:41
推 kopuck: 真得難看 06/20 09:46
推 paintfor: 因為這部戲就是抄襲HERO又抄得不好啊!要不是豐哥華妹 06/20 10:12
→ paintfor: 來演,收視率會砍半吧! 06/20 10:12
推 vini770803: 本劇檢察官明顯只有一組人在玩,在嘴一句男主入間最好 06/20 10:23
→ vini770803: 永遠就不要定罪之中犯錯,如果日本人感同身受實際來說 06/20 10:23
→ vini770803: 日本公家機關是官官相護去申訴沒人鳥,刑偵劇拍越多就 06/20 10:23
→ vini770803: 是為了美化現實的無能而已 06/20 10:23
推 mymayday5: 真的 觀眾只能在戲劇中尋求慰藉 06/20 10:44
→ kakashi71: 其實我覺得現實中的日本警察機關,在亞洲國家應該算是 06/20 10:47
→ kakashi71: 比較不雷比較認真在辦案的了…… 06/20 10:47
推 thomaschion: 原作是漫畫,抄個屁,一堆戲根本跟現實不符,那不要 06/20 11:00
→ thomaschion: 看戲吧 06/20 11:00
→ pippen2002: 現實的確很無奈啊~~ 等我當宗痛吧~~ 06/20 11:37
推 mecheers: 案情爛甚麼的根本不重要,有竹野內豐就是看爆 06/20 11:44
→ bluecharlie: 為什麼hero沒什麼負評?檢察官是積極主動搜集證據認 06/20 12:21
→ bluecharlie: 定事實方,法官是被動審理就事實予以法律評價方。her 06/20 12:21
→ bluecharlie: o檢察官要搜證這是他的天職,但這部根本日本版的司法 06/20 12:21
→ bluecharlie: A片包青天,糾問制度很容易會侵蝕偵查及審理的份際, 06/20 12:21
→ bluecharlie: 且甚難想像當事人主義比台灣還貫徹的日本會如此行。 06/20 12:21
噓 vergilmir: 台灣法官兩千人 警察六萬 06/20 12:26
推 ikimo: 法院為發見真實,得依職權調查證據。但於公平正義之維護或 06/20 13:05
→ ikimo: 對被告之利益有重大關係事項,法院應依職權調查之。 06/20 13:05
推 ikimo: 刑訴163條的規定,覺得法官不應該或不適合主動調查證據的人 06/20 13:07
→ ikimo: ,可能要重新瞭解法律的基本常識 06/20 13:07
推 rommel1: 搜索票還是法官開的 法官比檢察官還大 06/20 13:14
推 ybuc: 也許法官每年審理案件上百件,該戲只是把有職權調查者演出來 06/20 13:16
推 ikimo: 基本上日劇演的劇情,如果搬到台灣法官做同樣的事情,也都 06/20 13:22
→ ikimo: 是合法的調查,哪有什麼危害制度的問題?覺得劇情不好看沒 06/20 13:22
→ ikimo: 問題,但去攻擊法官本來依法就可以做的事情實在沒必要。 06/20 13:22
推 toxd7: 我自己是覺得這部一直想強調人性本善這點讓人蠻受不了的, 06/20 13:26
→ toxd7: 好像很用力的想傳達每個人會犯罪都有什麼苦衷,但背後的故 06/20 13:26
→ toxd7: 事又不夠深刻感人,一集就算了整部都是這種套路 06/20 13:26
推 vini770803: 看完這部最後本人只想嘴案件偵辦真的不嚴謹編劇沒能力 06/20 13:30
→ vini770803: 寫好,最後只能給入間外掛的法庭舞台秀而已 06/20 13:30
→ vini770803: 故事案件也不深刻 06/20 13:30
→ asyousaid: 問題在案件設計太廢,讓人覺得「啊?這也需要動用到 06/20 13:31
→ asyousaid: 職權調查?」 06/20 13:31
→ Hermesnavy: 我也覺得難看。 劇情走向重複太多次,一兩集感化犯人 06/20 13:32
→ Hermesnavy: 就算了,但幾乎每次都是靠感化來翻案,而且說教感太重 06/20 13:32
→ Hermesnavy: ,再給我一次機會,一定不看,或者跳著看。本季我最推 06/20 13:32
→ Hermesnavy: 「要是當時吻了他」 06/20 13:32
推 Hermesnavy: 你把HERO拿出來跟鴉色比,明顯高下立分。Hero是20年前 06/20 13:36
→ Hermesnavy: 的戲了,經過這麼久的鴉色還只能模仿到皮毛,這不是很 06/20 13:36
→ Hermesnavy: 明顯了嗎? 06/20 13:36
推 aibayui: 包青天XDDDD 06/20 13:41
推 jayfan: 最後一集致敬hero太多了,還沒比本尊好看… 06/20 14:18
→ bluecharlie: 實務上我也有看過職權調查,但就算要調查,基於當事 06/20 16:18
→ bluecharlie: 人進行原則,首應曉諭當事人是否聲請調查之。比起法 06/20 16:18
→ bluecharlie: 條,實務究係如何運作,相信容有深究之空間。 06/20 16:18
推 rommel1: 劇中 法官不是有問辯護律師的意見? 律師無異議阿 06/20 18:04
推 rugalex: 一話完結這個形式礙於時間限制 本來就會讓過程略顯鬆散 06/20 20:20
→ rugalex: 不過每一集看中村梅雀的顏藝也不錯就是 XD 06/20 20:21
推 jollybighead: 重啟調查對辯護方都會比較有利,律師自然就不太反對 06/20 20:23
→ b0339576: 該說還好我沒有hero的包袱嗎? 我到現在還是喜歡不了長髮 06/20 21:15
→ b0339576: 時期的木村拓哉,所以他的三大經典作品我怎樣都看不完 06/20 21:16
→ b0339576: 可是hero2我就可以 06/20 21:16
→ b0339576: 中村梅雀的書記官主任超可愛 06/20 21:17
噓 nionio0329: 身為原原po必須說沒看過hero愛豐哥遠大於木村拓哉 真 06/21 01:22
→ nionio0329: 的單純就是覺得案件劇情薄弱所以反推 06/21 01:22
推 SPEEDPOP: 推這篇 案件細節沒有設計很好但也沒到大負雷的程度 06/21 12:51
噓 rtyu2836: 都2021了還拖20年前的HERO來比較不會覺得太誇張了?而且 06/21 15:46
→ rtyu2836: 案件就沒人家的精采還不能講喔 講了就是先入為主 = = 06/21 15:47
推 whizz: HERO最強的是編劇 光第一集的意想不到 鴉色根本爛透 06/21 22:39
→ whizz: HERO除了木村外 各個書記官與檢察官的互動對話也是絕配 06/21 22:39
噓 jerrywin: 呵呵 把一部戲的負評直接歸咎於長相跟人氣 好easy 06/22 09:44
噓 isr70: 劇情就很薄弱啊關長相什麼事,要不是豐哥跟黑木華演的,我 06/22 10:00
→ isr70: 早就棄劇 06/22 10:00
噓 karl7238: 原PO才是用豐哥濾鏡才看不出這部的檢警被塑造得多低能, 06/22 19:45
→ karl7238: 這種程度的案件水平不用到法官光是警察就能輕易調查出真 06/22 19:45
→ karl7238: 相了 06/22 19:45
推 farso: 好好的討論用到噓是有什麼毛病? 06/22 22:00
噓 rtyu2836: 有規定不能噓?大家都好好討論就樓上攻擊人有甚麼毛病 06/23 15:36
噓 ldf1314: 難看 06/23 16:04
噓 gary886: 竹野內豐沒木村拓哉帥?你才錯了吧 06/24 00:59
噓 chiyaki: 整部看完 好幾個場景讓我整個尷尬嚴上身 太過矯情刻意 07/15 20:07
推 mark0204: 推 07/18 15:15
推 ThuLonnie: 推 這篇比較符合我的看法 07/31 10:42
推 batis: 幫補血 還好我已經忘記HERO劇情了... 08/14 04:33