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防雷線 最近看了四五部日劇(離婚萬歲,離婚活動,四重奏,大豆田永久子和三個前夫) 平常因為比較少看日劇,最近這樣一連追下來發現日本人到底是多含蓄,多不敢講自己的想 法? 舉例1:四重奏雞塊擠檸檬事件 家森說不能直接問「你要擠檸檬嗎」 因為對方會感覺自己在強迫他一定要擠 要說「這裡有檸檬呢」 我不太懂的是說「不用了」有這麼難嗎 舉例2:離婚萬歲SP 明明上原都已經準備買好尿布要回家,是燈里自己跑去找薰,幹嘛一定要等到薰把電話錄音 播出來才知道自己的先生沒有要跟別人私奔,從他沒赴約還跑去買尿布就知道了吧,上原也 不解釋自己要留下來。 舉例3:離婚活動 這部真的一堆男女主自己小劇場欸(但還是好好看 好愛瑛太) 但真的很受不了女主一直用「果然我們還是要離婚吧」來試探男主,既然不想離婚就直接講 啊,男主說「恩,離婚吧」自己又不開心,這個形象感覺跟劇中描寫的感覺衝突欸,女主在 職場上比誰都認真,勇往直前面對任何挑戰,交往五年的前男友說不結婚也果斷分手,等到 跟男主結婚/離婚就變得什麼都不說? 只是單純好奇,我覺得這幾部都好看(ps為啥瑛太兩部戲的聲音可以差這麼多ㄚ 哪一種比較 接近他平常的聲音XD) ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-G781B -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.153.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1644047756.A.290.html
ericyi: 坂元裕二坂元裕二坂元裕二坂元裕二02/05 15:59
的確是因為大豆田回去追坂元寫的,追到離婚萬歲的時候,因為太愛瑛太所以跑去看離婚活 動
reinakai: 不想當壞人 不想當出頭鳥02/05 15:59
ericyi: 啊 離婚活動不是02/05 16:00
※ 編輯: eddie5689 (42.72.153.109 臺灣), 02/05/2022 16:03:38
hohochang100: 真的是不想當黑臉 02/05 16:13
hohochang100: 大家都只想當白臉就是這樣 02/05 16:13
hohochang100: 話說最高的離婚應該才是瑛太的聲音 離婚活動有壓嗓 02/05 16:14
Aotearoa: 一樣米養百樣人,當然也有說話直接的人,不能一概而論 02/05 16:44
ultmisia: 新井一二三說過,日本社會是會員制的俱樂部,入會的條 02/05 16:58
ultmisia: 件頗多頗複雜,而且那些條件都是不成文 02/05 16:58
jadenew: Doctor X就是壓抑久了要釋放的例子 02/05 17:22
mitsurino: 京都人 02/05 17:26
Calabaza: 可以幫你說明一下你的舉例一:日語中敬語在邀請人時是用 02/05 17:32
Calabaza: 「你不去一起怎樣怎樣嗎?(如本題:你不擠檸檬嗎?)」 02/05 17:32
Calabaza: 用否定的問法去問就是這樣意思,因為如果用「你要去怎樣 02/05 17:32
Calabaza: 怎樣嗎?(本題:你擠檸檬嗎?)」就會有不答應的困擾; 02/05 17:32
Calabaza: 所以這應該是長久存在日本人基因的作法了(?) 02/05 17:32
BW556: 亞拉奈嘎? 02/05 18:14
captainmm: 文化使然 和諧為重 但這些畢竟都是戲劇 02/05 18:31
captainmm: 京都人在這種委婉文化裡面是佼佼者 02/05 18:31
captainmm: 但用戲劇還是斷言超過一億人的社會啦 02/05 18:35
captainmm: 還是不能* 02/05 18:35
victorwater: 日本人就是這麼假啊 02/05 19:49
turnpoint: 大門、半澤都是日本人對這種群體壓力的反撲,所以收視 02/05 19:53
turnpoint: 率那麼高,可惜現實敢這樣做的人很少 02/05 19:53
paradiso: 怕被討厭嗎?所以不說真話 02/05 19:57
mymayday5: 日本文化就是這樣 從他們的說話方式就能感受到(Calabaz 02/05 20:02
mymayday5: a大的舉例) 所以日文中有時候一個句子有好幾個否定 然 02/05 20:02
mymayday5: 後可能負負得正 或是負負負得負之類的 去判斷意思到底 02/05 20:02
mymayday5: 是肯定還是否定 他們講話就是非常不直接而且處處給人留 02/05 20:02
mymayday5: 餘地 正在學日文的我覺得非常有感 02/05 20:02
jollybighead: 日本人要學會讀空氣、揣度,其實有蠻多戲劇都在諷刺 02/05 20:10
jollybighead: 這種文化,現實中日本人不敢做,就選擇逃到國外生活 02/05 20:12
jollybighead: ,特別是被多重壓迫的日本女性... 02/05 20:13
pqdavid: 舉例一在台灣也很常見喔,常常有同事朋友問句後面是「可 02/05 20:20
pqdavid: 以嗎」事實上一般人也不會真的拒絕,通常這種問句都是假 02/05 20:20
pqdavid: 問句,事實上只是一個告知,而真的說出「不要」的人多會 02/05 20:20
pqdavid: 被冠上「太直接」「難相處」 02/05 20:20
jollybighead: 因為現在有教讓人不容易拒絕的問法,通常是告訴父母 02/05 20:43
jollybighead: 如何教育小孩,讓他們不容易回答"不"的方式... 02/05 20:44
cmrz2sky: 不想當壞人不想背黑鍋不想負責任+ 02/05 21:29
nolimits: 1.的話台灣根本連問都不問,直接加檸檬的人一堆吧 02/05 21:50
jin062900: 我很好奇日本這種不麻煩到別人的民族性為什麼防疫會做 02/05 21:58
jin062900: 成這個樣子 照理說應該會是數一數二好才對啊 02/05 21:58
aHumanbeing: 就忖度文化啊。因為一直想是否會刺到他人,百般顧慮 02/05 22:10
aHumanbeing: 下就變得很拐彎抹角;而且自己也能避免太多麻煩,還 02/05 22:10
aHumanbeing: 能推託說是你決定那樣的,我沒明說所以責任不在我 02/05 22:10
aHumanbeing: 簡單說就是自掃門前雪啦 02/05 22:11
flourella: 其實台灣也差不多啊(除了歐巴桑),但日本真的很嚴重 02/05 22:14
flourella: 和台灣人相處已經很窒息,和日本人相處直接吐血 -.- 02/05 22:15
YCL13: 你怎麼不會看了慎森然後覺得日本人講話這麼機車呀? 02/05 22:28
wcc960: 日本防疫100%靠民眾自律 能做到不爆成歐美那樣算很好了(? 02/05 22:37
siedust: 而且日本不強迫打疫苗,完全靠自主來著,所以我覺得滿厲 02/05 22:39
siedust: 害的。 02/05 22:39
siedust: 台灣雖然也沒到強迫打疫苗,但其實算是變相要求,因為不 02/05 22:40
siedust: 打的話,有些工作場所每個星期都要求快篩,耗時又費錢。 02/05 22:40
siedust: 更不用說歐美有些國家直接推出強迫疫苗令。 02/05 22:40
wcc960: 製造空氣讓你読める來乖乖就範 就是日本人的拿手絕活 02/05 22:41
siedust: 相較之下,日本的做法我覺得更好(關於疫苗部分) 02/05 22:41
wcc960: 權責分離也是他們1400年來的歷史傳統 02/05 22:45
fannty: 怎麼會有人看完離婚萬歲喜歡瑛太的啊XD那麼不討喜的角色XD 02/05 23:42
fannty: XD 02/05 23:42
forgetmenot0: 與其說不麻煩別人 倒不如說太在意他人看法 02/05 23:46
forgetmenot0: 說實在 日本人其實也不重防疫 但不戴口罩會被人指點 02/05 23:47
forgetmenot0: 中獎也會被别人指點,只能說這民族性發揮一點作用 02/05 23:48
forgetmenot0: 之前年假 很常看到來自他縣的車輛 特別在車窗放上 02/05 23:52
forgetmenot0: 自己目前居住在此縣的牌子... 02/05 23:52
zinkaku: 待久了就還滿習慣的,可能我也很在意別人的看法,就怕一 02/06 00:20
zinkaku: 個不注意踩到你的地雷。炸物加檸檬我也有遇過,他們不會 02/06 00:20
zinkaku: 講”不用了”只要”恩…”一下就知道不必擠了 02/06 00:20
mtcoat: 台灣其實也差不多吧 職場上講話也都是很拐彎抹角的詢問別 02/06 01:12
mtcoat: 人呀 講話不可能那麼直接 02/06 01:12
raymond501: 自己覺得看笨蛋主義的劇,很有共鳴,台灣還是有受影響 02/06 01:20
raymond501: 舉例1我們家從小就這樣 02/06 01:23
Roy34: 離婚活動 聲音應該是有壓低,其他部都還好 02/06 01:53
sodabubble: 日本人不同意、無法接受、無法答應,委婉回答是: 02/06 02:22
sodabubble: 「あのう、それはちょっと……(省略如:だめ、いけま 02/06 02:23
sodabubble: せん等詞)」日語文法(謙讓語 敬語/美化語等)、讀空氣 02/06 02:25
sodabubble: 學不完。日韓壓力大(真的比臺灣的環境壓力還大), 02/06 02:26
sodabubble: 看過母校的日籍學長 從我入學待到畢業,他還在校, 02/06 02:26
sodabubble: 我想他或許是喜歡臺灣的環境(壓力沒日本那邊來得大) 02/06 02:27
mymayday5: 離婚活動聲音有壓低 很明顯 這季的勿說是推理應該也是 02/06 02:35
mymayday5: 瑛太原本的聲音 02/06 02:35
jerrylin: 只看日劇會認識到很片面的日本人 02/06 03:26
jerrylin: 其實日本人個性 在不同地區差異也很大 02/06 03:27
evil3216: 舉例3 跟含蓄沒有關係啊 只是死要面子而已 02/06 03:40
evil3216: 就好像問女朋友晚餐想吃什麼 她說隨便 02/06 03:41
evil3216: 結果你提了好幾種 都被她用各種理由打槍 02/06 03:42
evil3216: 再一次直接問她想吃什麼 她還是說隨便 02/06 03:42
evil3216: 這跟含蓄沒有半點關係吧 02/06 03:43
PRINCE711529: 其實跟中國朋友往來也被她們說台灣人說話也很會轉w 02/06 08:14
pigvit: 這幾個思考層次應該不一樣,譬如離婚萬歲,上原從主劇開 02/06 09:51
pigvit: 始,在感情上就一直是消失和曖昧狀態,燈里在生小孩後會 02/06 09:51
pigvit: 那樣不信任是正常的,更不用說在劇中更前面接小孩的時候 02/06 09:51
pigvit: 就已經有大遲到的事件 02/06 09:51
huronave: 我常說,日劇可以看,日本料理好吃,日本很好玩,還好 02/06 10:58
huronave: 我不是日本人!從外國人角度看日本,真的覺得當日本人好 02/06 10:58
huronave: 累! 02/06 10:58
cycle2: 當日本人很累+1,每個去日本生活、留學過的朋友也都這樣說 02/06 11:06
zinkaku: 我覺得不會累@@…可能沒在台灣工作過所以沒有比較沒有傷 02/06 11:21
zinkaku: 害 02/06 11:21
fff0722: 為什麼看離婚萬歲不可能喜歡瑛太,他演的很好啊,我看到 02/06 11:57
fff0722: 打電話的那段(對方已經掛了還繼續講),雞皮疙瘩都上來了 02/06 11:57
Midiya: 我看日劇另一個疑惑的點就是 他們常常不說再見就直接掛 02/06 13:03
Midiya: 電話 有時候甚至是講完自己想講的就掛了 傻眼耶 02/06 13:04
Midiya: 覺得這樣超沒禮貌的.... 02/06 13:04
aiga1039: 回樓上,我在日本很少遇到講完話直接掛電話的人欸,常常 02/06 13:11
aiga1039: 都是我和對方互相說完失礼しました以後互相等看對方誰先 02/06 13:11
aiga1039: 掛電話XD 02/06 13:11
jin062900: 韓國人才是會直接掛電話的 無一例外 02/06 13:20
jollybighead: 回樓上,因為你不是日本人,對於外人還是得有禮貌 02/06 13:20
zinkaku: 樓上反了吧 日文不好的外國人還有可能被掛電話,懂日文的 02/06 13:59
zinkaku: 話就跟a大一樣都在等誰先掛欸 02/06 13:59
ineedmore: jerrylin說的很正確,看日劇只會得到很片面的資訊,以 02/06 14:56
ineedmore: 為日本全國人都是如此,而忘了區域差異。 02/06 14:56
minna: 老實說某樓讓我笑了,學日語越久就越多日本人的想法讓我想 02/06 16:09
minna: 吐槽,甚至日本人自己都覺得可笑了,反而這邊有人說比台灣 02/06 16:09
minna: 好 02/06 16:09
minna: 不過日劇表達其實很片面沒錯,而且除了半澤那種反撲類的之 02/06 16:12
minna: 外,絕大多數日劇都還是比較美化且修飾的,現實中若在他們 02/06 16:12
minna: 那邊生活,不一定會遇到把小心翼翼表達得那麼「親切」的人 02/06 16:12
borriss: 某些劇光響個電話就可以響20秒的 那種劇長分配才奇怪吧(X 02/06 17:46
karta360003: 當日本人感覺累+1 02/06 17:47
itsforte: 反過來覺得日本人很奇怪的 是不是自己KY習以為常了 02/07 00:16
raura: 日本人都已經感受到集團意識、忖度的缺失,還有人在那邊貼 02/07 09:37
raura: 人KY標籤XD 02/07 09:38
cutty: 日本人太過在意別人眼光,台灣人太過不在意別人感受,兩邊 02/07 11:35
cutty: 都讓人不舒服 02/07 11:35