→ ericyi: 賴 就說是個很會讀空氣的人 04/26 14:12
推 livingbear: 童養媳應該幾年後才會出生啊 04/26 14:36
→ loser1: 如果有一天他帶的是平家的浪人，就一起被和田他們追著打 04/26 14:43
推 ultmisia: 屋島戰其實就是把九郎的人事管理之責漏出來了！ 04/26 15:11
推 dearwhen: 這集一開始，小栗義時就展現出跟前幾集完全不同的樣子 04/26 15:34
→ dearwhen: 眼神不再澄澈、表情不再開朗，還有了輕微的鬍髭 04/26 15:36
→ dearwhen: 讓我不自覺聯想到BORDER.... 04/26 15:37
→ turnpoint: 所以之前就有說15集後風格會大變，嚴格講從15集起就是 04/26 15:50
→ turnpoint: 鐮倉政權的內鬥史了 04/26 15:50
推 turnpoint: 這集也有在鋪梗，義時不再100%忠於賴朝了 04/26 15:53
推 starW: 結衣的存在就是為了此刻帶來療癒感 04/26 16:18
推 turnpoint: 不過我還是覺得賴朝的選角太有喜感，此時的賴朝應該讓 04/26 16:22
→ turnpoint: 觀眾又恨又怕才對，但大泉賴朝沒辦法做到這點 04/26 16:22
推 kuraturbo: 其實在那個年代後媽的想法才是最實際的XD 04/26 17:20
→ kuraturbo: NHK講範賴那個影片迫田超可愛的各種入戲XD 04/26 17:22
推 vini770803: 其實義時一開始賴朝溫泉那段要創業前期 就對賴朝有疑 04/26 17:24
→ vini770803: 問吧！只是這回真的長大了不要全聽姐夫的話 04/26 17:24
推 aulx8x8: 小栗旬開始賴朝lization 04/26 17:32
→ DeepRed0412: 該說是成熟的苦澀嗎 04/26 18:02
→ DeepRed0412: 但時政跟他的對話其實也蠻實際的 然後那個比企也太 04/26 18:03
→ DeepRed0412: 明顯的積極了吧 04/26 18:03
推 vini770803: 比企更算賴朝真正的自家人吧！我猜賴朝會用比企一族制 04/26 18:12
→ vini770803: 衡北條家，脅迫義時娶第一任正室，要開始鋪陳賴家不親 04/26 18:12
→ vini770803: 親媽政子靠攏比企 04/26 18:12
推 turnpoint: 比企跟梶原都很明顯在鋪日後跟北條決裂的梗了，但是現 04/26 18:14
→ turnpoint: 在和田跟畠山都完全沒有跟北條決裂的梗，之後要怎麼寫 04/26 18:14
→ turnpoint: 這兩人跟主角翻臉比較有趣 04/26 18:14
推 kotomi: 我真的好喜歡三浦，硬塞孩子很好笑XD 04/26 18:16
推 kuraturbo: 硬塞孩子說顧一個跟兩個都一樣完全是炎上事件XDD 04/26 18:17
推 nolimits: 源範賴意外的還滿有能力的 04/26 18:21
推 livingbear: 賴朝時代他說了算根本不需要啥用比企制衡北條家 04/26 18:29
推 bibichiu: 這部的義經給人一種雖然很強，但死好的感覺 04/26 18:31
→ bibichiu: 屁孩到覺得哪天他被殺都很正常 04/26 18:32
→ hazel0093: 現在的說法是13人是賴朝留的顧命大臣，幫二代將軍背書 04/26 18:36
→ hazel0093: 的，不是拿來架空用的，但是賴家平衡術沒搞好，先殺景 04/26 18:36
→ hazel0093: 時後來太遍比企最後弄到爆炸 04/26 18:36
→ woodgatel: 義時會因為八重下場而黑化嗎？ 就毛利元就的既視感 04/26 18:37
推 turnpoint: 好奇賴朝的墜馬會是意外還是「被墜馬」？如果敢寫成義 04/26 18:47
→ turnpoint: 時策劃的，那應該是大河劇有史以來最黑的主角 04/26 18:47
推 vini770803: 義時結局也是身體有恙後面死因未明 04/26 19:10
→ DeepRed0412: 比企就靠老奶媽跟少奶媽自以為外戚啊 04/26 19:27
推 kuninaka: 九郎身上插滿了FLAG XD 04/26 20:35
→ kuninaka: 菅田將暉演得很好 04/26 20:36
推 kuninaka: 北條義時的表情真令人玩味 04/26 20:40
推 piyoduckyy: 這部戲每個角色都把對應的感覺演得夠到味 編劇的鋪陳 04/26 20:41
→ piyoduckyy: 安排的戲份 都恰到好處 唯一缺點是 預算不足 排場冷 04/26 20:41
→ piyoduckyy: 清 04/26 20:41
→ kuninaka: 三谷 幸喜真的群像劇大師 04/26 20:42
→ kuninaka: 好愛看他的作品 04/26 20:42
→ kuninaka: 很協調的交響樂 04/26 20:42
推 esysnfex5566: 好看好看，小敗筆就是打仗的時候人數有點虛QQ 近年 04/26 22:30
→ esysnfex5566: 來看這種歷史劇可惜的地方就是臨演費用越來越高，小 04/26 22:30
→ esysnfex5566: 兵就越來越少了 04/26 22:30
→ wcc960: 預算有限 砸錢只能選最關鍵 這齣來講可能壇之浦(&承久?) 04/26 23:21
→ wcc960: 其它戰役有在戶外拍就不錯了 04/26 23:22
推 lulocke: 原本騎馬衝鋒只有五騎的時候 真的有點翻白眼 04/27 01:02
→ lulocke: 還好對面弓箭手有一兩排撐場 04/27 01:02
→ lulocke: 後面海灘上那個 哈哈哈 來追我呀 來追我呀 也是蠻好笑的 04/27 01:03
→ wcc960: 範賴衝鋒才幾個人也真的太省錢 明明那邊才是本軍 04/27 03:03
推 joyisman: 戰爭場面真的虛，NHK不能考慮跟網飛合作一下嗎XD 04/27 12:15
推 vini770803: 已經拍的很揚長避短了，看看某真田丸 麒麟來了慢慢有 04/27 12:49
→ vini770803: 進步 04/27 12:49
→ vini770803: 而且那年代戰爭動員的人數不多 04/27 12:50
推 staco: 這部人少還比較可以接受，真田丸就少得可憐 04/27 13:04
→ tenka92417: 水戶光國：因為沒預算所以沒法拍 04/27 13:13
推 strray: 三浦明明腦袋很好 可是老是幹很白爛的事XD 04/27 15:18
→ wcc960: 就告訴你是關東連合源氏組了 04/27 17:39
推 bibichiu: h大那張笑死 三浦會得罪廣大的媽媽觀眾 04/27 18:38
推 dearwhen: 三浦最壞，笑死XDDDDD 04/27 19:39
推 livingbear: 劇組只能租得到5匹馬嗎？一個場景裡最多只有5匹馬，義 04/27 21:25
→ livingbear: 時他們騎過來看義經騎馬戰的場景是分開拍的吧 04/27 21:25
推 livingbear: 下一回原本源氏爭棟樑的二代木曾義高、一條忠賴都要 04/27 21:34
→ livingbear: 死了，武田信義這一回其實是有跟著去打仗的，梶原景 04/27 21:34
→ livingbear: 時的信也有寫到他，結果部隊回來鎌倉卻趁著宴會把他 04/27 21:35
→ livingbear: 兒子一條忠賴暗殺掉，後來武田家親賴朝派的抬頭，就從 04/27 21:35
→ livingbear: 本來能爭棟樑淪落成御家人等級 04/27 21:35
推 livingbear: 下集木曾、武田全被解決，賴朝成為源氏唯一的棟樑 04/27 21:37
推 kuraturbo: 欸我是覺得還是有人想單純等劇情，雖然熱便當熱得很明 04/27 22:12
→ kuraturbo: 顯熟悉歷史的話也大概知道後續發展但直接斷言下一集誰 04/27 22:13
→ kuraturbo: 會死應該算雷了吧XD（我還在等三谷會不會再讓義高逃一 04/27 22:13
→ kuraturbo: 集啊嗚嗚嗚） 04/27 22:13
推 dearwhen: 嗯嗯，宗時的便當跟上總廣常的便當，我都是在推文就先 04/27 23:01
→ dearwhen: 踩到雷（汗） 04/27 23:01
→ dearwhen: 平安、鎌倉這段連大部分日本人都不熟，更別說我們，還 04/27 23:01
→ dearwhen: 請熟悉歷史發展的朋友手下留情啊~ 04/27 23:01
推 jollybighead: 是歷史之壁，但對於不懂歷史只想看劇的人來說，刻意 04/27 23:02
→ jollybighead: 提醒的確是困惱.... 04/27 23:02
→ Sandytw: 怕被上歷史課就不要看吧 人家又沒違反版規 04/27 23:04
推 kuraturbo: 總是有人不想上歷史課但還是想討論劇情啊QQ 我是沒差 04/27 23:11
→ kuraturbo: 啦查資料已經全部被雷一圈... 04/27 23:11
推 dearwhen: 是說，三谷さん發便當技巧高明，就算看推文知道宗時、上 04/27 23:14
→ dearwhen: 總，還有義仲的下場，但那個時刻到來還是猝不及防QQ 04/27 23:14
→ Sandytw: 為了少數人的需求讓其他人綁手綁腳啊? 情緒勒索真 04/27 23:15
推 kuraturbo: 以為是好好發便當結果直接一個便當砸到臉上的感覺XD 04/27 23:16
推 kuraturbo: 這樣算情緒勒索嗎www一般心得文的推文不也是不爆下一 04/27 23:19
→ kuraturbo: 集的雷嗎？當然下一集該誰便當就算搬出史實都算推論但 04/27 23:19
→ kuraturbo: 畢竟都是這一集沒出現的劇情啊，這裡終究是日劇板不是 04/27 23:19
→ kuraturbo: 歷史板吧？ 04/27 23:19
→ Sandytw: 講史實算不算雷不是幾個人可以認定的，要嘛就去找板主板 04/27 23:22
→ Sandytw: 規解釋 04/27 23:22
推 WindHarbor: 我也覺得一些人張口就愛談角色未來下場實在很煩，明明 04/28 00:06
→ WindHarbor: 當下劇情進度根本與他談的那些歷史無關 04/28 00:06
推 wcc960: 個人來講懂的歷史會更想看 就像日本人戰國幕末收視高一樣 04/28 01:41
→ wcc960: 看這回(又)怎樣描寫人物和過程到明知的那個結果 04/28 01:42
推 kuraturbo: 大河的醍醐味當然是看怎麼描寫到已知結果，但就也有人 04/28 03:22
→ kuraturbo: 喜歡在完全未知或至少不明朗的狀態下單純以戲劇來看， 04/28 03:22
→ kuraturbo: 像我就喜歡未知狀態先被嚇一遍做完功課再對著看一遍兩 04/28 03:22
→ kuraturbo: 次享受。歷史都是既成事實怎麼樣算雷當然難定義，只是 04/28 03:22
→ kuraturbo: 提出對某些人來說一直提下一集誰會死是很干擾的，應該 04/28 03:22
→ kuraturbo: 是可以討論的吧？上面有版友直接嗆不想上歷史課就不要 04/28 03:22
→ kuraturbo: 看，難道不懂歷史的人就都沒有討論劇情的權利嗎？ 04/28 03:22
推 vini770803: 看歷史相關背景劇或古裝劇的人都對歷史有一定熟悉度， 04/28 08:45
→ vini770803: 除非你是第一次看歷史劇才這樣說，題外話近期看當播山 04/28 08:45
→ vini770803: 河月明不符合史實懂歷史進程是直接開罵，這樣也是雷嗎 04/28 08:45
→ vini770803: 而且nhk大河都有出劇本書 官方直接放雷有也問題喔？ 04/28 08:47
推 isr70: 只是想討論這集的劇情而已為什麼要沒來由被迫得知其他角色 04/28 08:55
→ isr70: 未來下場啊……雖然我也會自己去查資料，但不是每個人都想 04/28 08:55
→ isr70: 做功課再看劇吧更何況還是無預警被推文雷到 04/28 08:55
推 vini770803: 歷史結局不等於戲劇結局，對岸做大河字幕組大老跟解釋 04/28 09:07
→ vini770803: 說大河劇不等於歷史劇，再拿之前真田丸麒麟來了主人公 04/28 09:07
→ vini770803: 舉例信繁 光秀壓根不是戲劇那樣美好死亡結局或者翻白 04/28 09:07
→ vini770803: 眼留白結局，編劇自己都有世界觀來闡述歷史觀點，況且 04/28 09:07
→ vini770803: 日本史觀來來去去的洗 04/28 09:08
推 kotomi: 現在來講裡面的人都死了啦(誤)，說正經的，我頗認同看大河 04/28 12:25
→ kotomi: 劇歷史劇的醍醐味就是看這個劇怎麼演繹到已知結局的。就像 04/28 12:25
→ kotomi: 大家都知道上總廣常會死，但沒想到三谷會這樣舖陳這樣寫， 04/28 12:25
→ kotomi: 令人驚喜。義經的一之谷之戰也是各遊戲都看到膩了，但菅田 04/28 12:25
→ kotomi: 演出了不同以前的義經，熱愛歷史的人都知道，這種不同視角 04/28 12:25
→ kotomi: 的演繹最有趣了。 04/28 12:25
推 kuninaka: 不懂歷史的觀眾還是比較多的 04/28 13:45
推 WindHarbor: 想看已知下場的角色如何演繹，不代表你要整天把歷史掛 04/28 14:46
→ WindHarbor: 嘴邊。大可把自己知道的放心裡，等劇情演到再拿出來討 04/28 14:46
→ WindHarbor: 論，這樣一樣可以欣賞已知下場的角色如何被演繹不是嗎 04/28 14:46
→ WindHarbor: ？不可能說非得整天把歷史掛嘴邊才有所謂醍醐味吧？ 04/28 14:46
推 laviyu520: 為什麼要預設觀眾對歷史有一定熟悉度才看大河劇啊？ 04/28 15:09
→ laviyu520: 也有的人是看口碑或是想看演員才來的吧？ 04/28 15:09
→ wcc960: 上總廣常從找佐藤浩市來演時就爆雷了(誤) 04/28 15:42
推 kuninaka: 我就完全不知道這歷史 看的津津有味XD 04/28 18:40
推 icetiger: 雖然說叫“金剛”但是最後以歷史來說不如叫“北條雪風” 04/28 20:12
→ icetiger: 來的貼切（喂 04/28 20:12