[訪談] 鎌倉殿的13人山本耕史(飾演三浦義村)訪談

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圖多好讀版:https://eveyjapandrama.blogspot.com/2022/06/13.html
個人翻譯，非官譯

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原文出處：https://www.nhk.or.jp/kamakura13/special/interview/045.html
2022.06.19

《鎌倉殿的13人》──山本耕史先生（飾演三浦義村）訪談
義村的「本意」到底是什麼呢


故事來到了後半段，到目前為止有印象深刻的場景嗎？
雖然是滿早以前的場景了，是第9集保護伊東外公的場景。其實那個場景在拍攝時有
些曲折，在劇本上寫的是「張開雙手擋住去路」，不過導演認為「在這裡要是張開雙手的
話，幾乎是沒有防備的姿勢，要是對方拔刀就會被砍到吧？」，所以得想想應該要怎麼辦
。後來就想在講完「是我的家人阿」後，對方攻過來我再轉過身關門，可是這樣一來，又
會變成「講完帥氣的話後慢了一拍才斷絕去路……」。結果還是決定「張開雙手擋住去路
」比較像義村的感覺，而在那之後發生什麼事就交給觀眾想像，這樣也滿帥的吧。真的拔
刀也可以，不過沒有這樣做也是認為如此比較像三谷先生描繪的義村吧。就我個人而言，
在《新選組！》（2004）飾演土方歲三先生時，那句「讓你久等了阿」決定性台詞，讓我
對那個場景留下深刻的印象，像這樣，在現場經過一番討論才誕生的場景有很多喔。
(譯註:在此提到第9集的場景約在07:33的地方)

三浦義村感覺是「稍微神秘的人」，在現階段這個狀態還會持續下去嗎？
是這樣沒錯呢，不過有開始逐漸出現奇怪舉止的感覺。雖然還不能明講，但似乎開始
出現「誒？這個行為是不是跟原本感覺不太一樣？」的表現。
　　比方說，鼓勵出逃的大姬這個場景，義村「別有深意地笑著」也是，雖然還不是很懂
「別有深意」的深意是什麼，但我認為這樣就可以了，在不了解他本意的狀態下也能感受
到他的恐怖，現在維持這種充滿謎團的感覺就好。

這樣的義村，在看到與源賴朝相遇後逐漸改變的義時，是怎麼想的呢？
要解讀這個可以有很多不同的角度，但在現階段描寫的義村是「為了利用賴朝，所以
利用義時」的謀士。「一開始覺得賴朝很礙眼，可是觀察了一陣子發現意外地還聚集了不
少人」，「既然這樣就跟著賴朝會比較有利，但注意不要太過親近」。像這樣，基本上都
藉義時去探聽目前的狀況，自己在暴風圈外置身事外，或者是將會演變成衝突的事，交給
義時以圓滿達到目的。以不同的角度來說，作為一個商量的對象，不難理解為什麼義時會
如此信賴義村。我自己的話，其實到現在為止我也經常不知道義村在想什麼。

對義時說的「考慮要隱居」也是他暗地裡在打算什麼嗎？
總覺得其中一部分是一時興起呢，我認為並不是真的這樣想。不過義村會羨慕義時、
彼此也有很多不同的地方，因為如此兩人才會友好吧。這雖然是我自己的推測，如果說「
要隱居」，義時回答說「那就這樣做吧」的話，可能義村就會回答「沒那麼簡單吧」一句
台詞就結束了；可是對方回答「你不是認真的吧」，所以義村回答就變成「誰知道呢」。
我認為義村意外地很樂於談話，喜歡從談話當中窺探對方的狀況。

義村認為賴朝是什麼樣的人呢？
義村一開始還說過「佐殿是瘟神」，不過他是非常重要的人物這一點當然還是清楚的
，所以一邊說著「趁他現在還沒有勢力的時候砍了他吧」，一邊想著「收留他的同時觀察
看看吧」。老實說，雖然有和賴朝一起的場景，但幾乎沒有交談過，所以只隔一段距離看
著，一次也沒有靠近過。對義村而言並不認為賴朝有非常大的可能性，而是想看看他到底
能走多遠吧。

義村有阿初這個女兒，想讓他跟金剛結婚，
這也是想利用小孩嗎？……你認為呢？
非常突然，也沒寫清楚是和誰生的孩子，又突然推給金剛，會覺得這是不是什麼伏筆
呢？到底是為了誰採取行動的呢，是自己嗎？鎌倉幕府嗎？義時嗎？還是女兒呢……？如
果將來有一天義村說「有父母會覺得自己的女兒不可愛嗎？」這樣一來就會覺得「義村有
這麼溫柔喔？」能看到他意外有人性的一面也不錯呢。不過，不知道三谷先生到底會怎麼
做呢。

想再次請教你，認為《鎌倉殿的13人》有趣的地方在哪裡呢？
三谷先生是一位不論是如何血腥殘酷的時代，都會在某些地方表現出詼諧、趣味的編
劇，但也會寫出殘酷無比的場景、也有平鋪直敘的場景，這種高低起伏的劇情真的很厲害
。觀眾看到現在對劇中人物的情感也容易代入了，我有印象他總是會在這種時候來一筆非
常大的，所以接下來肯定會透過每一個人物生存的樣貌，來描寫出這就是「鎌倉時代」吧
！


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推 pemberley: 謝謝分享 24集的義村真的很多令人注意到的地方
推 IkariD: 感謝分享 很喜歡山本耕史演的義村 以上訪談也很有趣
推 mymayday5: 感謝翻譯  這集的義村真的讓人匪夷所思 不過目前最喜歡
→ mymayday5: 這個角色 很有趣
推 turnpoint: 三谷三部大河劇都讓土方演男主角的好友，類似實質男二
→ turnpoint: 角色
※ 編輯: evey (220.136.184.137 臺灣), 06/20/2022 19:49:19
推 jechmh: 感覺義村不是單純的諮詢對象好友了，24集他鼓勵大姬的行
→ jechmh: 為讓人覺得別有居心（？
推 hazel0093: 義村感覺黑的一面要出來了 其實一開始賣小四郎跟最新
→ hazel0093: 一集偷偷吃醋就能看出來 不過他不算黑化 是一直都是那
→ hazel0093: 個狀態就是
推 f40075566: 義村鼓勵大姬有笑 那幕我覺得有種毛骨悚然 按道理御家
→ f40075566: 人或親近的家臣要應該開導或者安慰他 但是對談完全是
→ f40075566: 鼓勵他走出自己的路 等同反抗鎌倉殿 整個笑容不明 很
→ f40075566: 有意思
推 piyoduckyy: 感謝分享感想翻譯 義時有義村 真好
推 wcc960: 可是後面某事件 若採某說法 義村對義時就不是好的存在...
→ strray: 義村感覺是想趁機降低北條家影響力 也抒發他自己的感受
推 cribar: 這集表現很微妙
推 mecca: 已經舖梗要黑化惹啊  就是不甘家族居於北条之下了
推 omau: 感謝分享
推 turnpoint: 問題是三浦家出事是義時死後的事，義時死之前兩邊的關
→ turnpoint: 係很緊密，理論上演不到三浦家出事這邊
→ jack86326: 看到山本一直想到隔壁棚的梅菲拉斯星人
→ woodgatel: 寬一郎出來就是義村黑化的表現吧
推 rommel1: 前面不是說要隱居?
推 strray: 再看一次 感覺也像是喝多了發發牢騷 還沒有成為行動 但的
→ strray: 確對於北條家發跡這麼快有點吃味
推 rommel1: 我覺得比企家更誇張,起兵時沒加入,中途加入就四處結親
→ rommel1: 發展勢力....
推 hate0322: 義澄講的：「(時政)要是敢在我面前囂張，林北照樣教訓他
→ hate0322: 啦，我們從小一起長大的我才不怕。」剛好和義村的話形成
→ hate0322: 對比，這段很有趣  比起受到重用，義村更在意地位跟北条
→ hate0322: 疏遠這件事吧  畢竟三浦和北条代代都是一起玩大的XD
推 atzer2002: 很有意思的角色
推 a21096: 推