[LIVE] 鎌倉殿的13人 第30集(台灣 7PM)

[laisharon (チェリまほ FOREVER)]

https://www.nhk.or.jp/kamakura13/story/30.html

全成の確率

源頼家(金子大地)に対して呪詛じゅそを行った疑いにより、詮議を受ける阿野全成(新納
慎也)。比企能員(佐藤二朗)はその背後に北条家の暗躍があると確信し、対決姿勢をさら
に強める。そのころ北条家では、夫・全成を巻き込まれて激怒した実衣(宮澤エマ)が父・
時政(坂東彌十郎)を追及。名乗り出ようとする時政だが、りく(宮沢りえ)に止められる。
義時(小栗旬)は北条家を守るために一案を講じ、畠山重忠(中川大志)の助力を得て……

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※ 編輯: laisharon (223.137.152.55 臺灣), 08/07/2022 17:08:57
推 Devilarea: 足球能力封頂
→ Devilarea: 原來是被你撿去的…
推 puranaria: 竟然是因為這樣......
推 kyhkyh: 完全沒想到會是他
推 Devilarea: 鎌倉殿好不容易建立的信任又要崩塌了
→ tenka92417: 只有一個人會詛咒
→ Devilarea: 全成真不會撒謊
→ Devilarea: 絕對不能認罪 鋪好梗了
推 tenka92417: 感覺是有人放在那邊的
→ Devilarea: 物證俱在…
→ tenka92417: 名偵探佛祖
→ Devilarea: 刑求中
→ Devilarea: 比企能員就是要借這件事搞北條啊
→ Devilarea: 後媽切的乾乾淨淨
→ Devilarea: 鬍子重忠
→ Devilarea: 把事情鬧大拉大家一起仲裁
→ Devilarea: 拉政子當擋箭牌
→ Devilarea: 久違的姊妹相會
推 tenka92417: 聖母政子
推 starW: 有點感人
推 vini770803: 目前政子真的不突出，後媽真的各方面好壞表現很讚
→ tenka92417: 幸災樂禍的義村，感覺挺開心的
→ vini770803: 這次兩家仇真的結下
→ tenka92417: 找老婆去跟佛祖爸爸求情
推 Devilarea: 比企這邊也在逼人站隊了
推 phoebeF: 後媽真的超討厭
→ Devilarea: 比奈很掙扎吧
推 tenka92417: 千人斬仁田
→ Devilarea: 人形兵器仁田忠常w
推 puranaria: 泰時好可愛
推 starW: 来い！
推 turnpoint: 賴家你還是去改造房子吧，不要當將軍了
→ tenka92417: 不要得罪尼將軍呀，比企佛祖
→ tenka92417: 不砍頭，改流放
推 phoebeF: 全成好善良，爸爸跟後媽才是大壞人啊
推 vini770803: 兩家鬥爭最立場尷尬是比奈
→ tenka92417: 稱讚老婆適合紅色的全成
→ tenka92417: 露奶奶的前房仲
→ vini770803: 爸爸還好，恐怖的是後面操控的後媽，北條爹很容易被後
→ vini770803: 媽影響導致沒正常判斷力
推 tfhs: 爸爸也是覺得慚愧才會去找全成道歉
推 Devilarea: 二階堂殿難得大吼
→ Devilarea: トキューサw
→ Devilarea: 土地重劃問題
→ Devilarea: 賴家：你說要負責重劃就拿你的地來分w
→ Devilarea: 佛祖暴怒
推 tenka92417: 佛也發火，被剪了
→ tenka92417: 專職的詛咒師，換人委託了
→ Devilarea: 換人來委託詛咒了…
推 starW: 好可憐QQ
→ Devilarea: 全成真可憐
推 phoebeF: 全成不要再弄了啊！再弄命要沒了
推 tfhs: 人蠢沒藥醫….
→ tenka92417: 全成風首桶便當快上桌了
→ Devilarea: 還不是你委託的…
推 puranaria: 果然還是難逃......
推 tenka92417: 被前房仲砍頭
→ Devilarea: 死前的法術還真靈了w
→ tenka92417: 還真的有法力，留下當祈雨師不好嗎？
→ Devilarea: 大法師全成GG
→ tenka92417: 全成風首桶便當上桌了，連帶兒子賴全一份
推 Devilarea: 惡禪師全成 覺悟！
→ tenka92417: 享年51歲
推 phoebeF: 比企家超壞的
→ Devilarea: 小四郎也快爆發了
→ tenka92417: 佛祖風首桶便當又快熱好了
→ Devilarea: 首桶QQ
→ tenka92417: 剩顆光頭，賴家把球球看成是全成的頭了
→ tenka92417: 比奈知道仇結大了
→ tenka92417: 善維拉出來想幹嘛？
→ Devilarea: 善兒XD
推 eoqu: 善兒！
推 asukasherry: 叫善兒剁比企我贊成
→ Devilarea: 勸誘拒絕
推 vini770803: 如果善兒去處理北企 支持
→ Devilarea: 宣戰了
→ Devilarea: 原來是問供
推 tenka92417: 以為賴家在後面聽，結果比企技高一籌
→ Devilarea: 被看破了
→ tenka92417: 下集斗真出場
推 asukasherry: 原來真的是斗真
→ tenka92417: 旁邊好像是賴全的墓
→ tenka92417: 大泉寺又可以做梗圖囉
推 willypenguin: 斗真要登場了，扮相真好看
推 Devilarea: 推特上一堆人都說只在今天想為善兒應援w
推 Landius: 政子這時候還沒開竅吧,大概要牧氏事件才會大智慧開眼(?).
→ Landius: 這部的政子太過成長型了,而且成長曲線應該在小四郎之下.
推 phoebeF: 讓善兒斬後媽或許才是正解，少了比企這個共同敵人，後媽
→ phoebeF: 接下來應該就網內互打了
推 vini770803: 後媽不可能被處理 記得善終的
推 turnpoint: 比企便當後，確實就是北條網內互打了，後媽會繼續扮演
→ turnpoint: 討人厭的角色
推 tenka92417: 這版的全成太可愛了，角色又很立體
→ woodgatel: 就算比企勝了 鎌倉殿也是一定要便當的
推 woodgatel: 八田應該不知道主使詛咒是比企的主意，不然不會報告吧
推 Landius: 只是政子與後媽的代理人戰爭等於是實朝 vs 對實朝不滿意
→ Landius: 這部的八田大胸筋就單純亂源啊,只是後面他也沒有場面了.
推 v2tsbasa: 佛祖要全成繼續詛咒也不一定是是真的要詛咒，只是要有
→ v2tsbasa: 全成還在詛咒這個事實而已。再藉這個理由搞死北条空出
→ v2tsbasa: 土地解決目前的危難加自己獨強吧
推 willypenguin: 這集真是精彩，尤其是比企的瘋狂與實衣的堅強，還
→ willypenguin: 有全成都演超好，佛祖大概是這部第二個便當不會有人
→ willypenguin: 惋惜的（第一個還是賴朝哈哈哈哈哈XDDD），比奈也
→ willypenguin: 表現很棒，堀田真由氣質好演技也棒，她快要下線了真
→ willypenguin: 令人難過QQ
推 Landius: 只是現在比企整個瘋成這樣,到時候北條家要怎麼把他調
→ Landius: 虎離山?
→ tenka92417: 八田知家歷史高光就是砍了全成，後面的便當跟他沒關
→ tenka92417: 係啦
推 woodgatel: 比企為何會被調虎離山 最後他和小四郎的對話就有在暗示
→ woodgatel: 了
推 woodgatel: 後媽找的代理人還沒上場 他一上場重忠的便當就開始熱了
推 piyoduckyy: 善兒出馬竟沒有便當 開集到現在第一次
→ tenka92417: 全成死後沒幾個月比企風首桶便當也熱了，大概再2周吧
→ piyoduckyy: 比企用實衣激發全成潛能 伯樂嗎
→ woodgatel: 對比企來說 鐮倉殿和鐮倉都只是他的踏腳石罷了
推 turnpoint: 後面的便當應該就重忠的最慘跟最莫名其妙
推 vini770803: 比企主家下場都不好 反而好奇比企佛祖家女眷們的結局
→ vini770803: 是如何...
推 hazel0093: 覺得佛祖很可愛耶 我這樣算正常嗎 XD
推 hazel0093: 反正這集就是給比企加能力 爸爸跟佛祖雙方扯平了
推 mecca: 應該是臉的關係
推 woodgatel: 比企就是在全成的便當中加蔥啦
→ hazel0093: 留鬍子的中川大志有點像留鬍子的Daniel Brühl
→ hazel0093: 結果整集算下來小四郎眾救人救成功只有第一集
→ hazel0093: 大泉洋女裝出逃 其他都失敗 乾脆別救 XDDDDDDDDDD
推 woodgatel: 劇透中比企家女眷屬的便當是善兒送的
推 wcc960: 照吾妻鏡 賴家重病時把比企叫來 密令比企滅掉北條
推 woodgatel: 歷史探偵有特別作實驗去証明吾妻鏡的説法不可信 XD
→ wcc960: 但被政子偷聽到 立刻派人通報娘家 反過來用計殺掉比企
→ wcc960: 再發兵滅掉比企一門
→ wcc960: 某方面來講把比企和賴家一起黑 來建立北條的正當性
→ wcc960: 戲這樣演 就更好奇賴家的便當要怎麼送 由誰送
→ wcc960: 歷史探偵沒看過 是哪種實驗 這節目有時為推銷某說法也亂演
→ wcc960: 如去年講桶狹間的
→ wcc960: 應該說 吾妻鏡常被說為北條擦脂抹粉 不能盡信(如貶詆賴家)
→ wcc960: 但看戲這演法 反而更甚吾妻鏡把北條抹更白 而比企抹更黑
→ louispencer: 這樣賴家就單純病死了吧
→ woodgatel: 三谷這樣寫法 北條家黑的也是時政和阿陸 泰時還真的比
→ woodgatel: 較聖光 比奈的存在真的在洗白義時
推 woodgatel: 義時黑不黑要看善兒送了誰的便當
推 wcc960: 單純病死會違背所有史料 被出家(解職)>幽閉在修禪寺>被殺
推 tokyocat: 沒打算當場把佛祖剁了 那叫善兒出來的用意是什麼?
→ tokyocat: 只是要嚇嚇他嗎 有點看不懂
推 tenka92417: 義家沒意外應該是會被善兒刺子孫袋
推 Devilarea: 他本來安排了賴家在旁偷聽 想直接揭發比企能員的陰謀
→ Devilarea: 善兒只是防止能員逃跑或抵抗的安排吧
→ wcc960: 就像講光緒也沒被慈禧軟禁瀛台 是"單純病死"
→ Devilarea: 但賴家病重不能來 就被能員逃過了
→ Devilarea: 歷史探偵裡山本耕史有說義村有參與賴家死亡的場景
→ Devilarea: 所以應該不會是單純病死吧XD
推 wcc960: 賴家從被出家到回老家(領便當)還隔了10個月
推 Landius: 應該說吾妻鏡的本質是"強調執權北條的正當性",畢竟小四郎
→ Landius: 本來就非北條嫡系,所以字裡行間玩弄的本位主義也有讓小四
→ Landius: 郎與太郎拉上正位的需求.
→ Landius: 雖然演員名單一直都寫北條義時與北條泰時,但十三人合議與
→ Landius: 賴家六側近這邊,義時跟太郎都還是用江間的名號.
→ ultmisia: 所以常盤一系都橫死啊
推 Landius: 讓善兒出來堵路,應該還是小四郎太過拘泥靠政治處理吧?
推 ultmisia: 歷史偵探說賴家是泡生漆死的，全身腫爛
→ Landius: 雖然景時把善兒給了小四郎,但怎麼讓善兒父女動真格還得看
→ Landius: 小四郎啥時"開竅".
推 ultmisia: 如果是後媽獻計殺賴家，我覺得很考驗宮澤的演技
推 Landius: 如果用愚管抄的說法的話,賴家與一幡都是被暗殺的,賴家入
→ Landius: 浴時被絞死,一幡被小四郎殺死
推 hazel0093: 洗澡被絞死 好羅馬皇帝康茂德的死法
推 woodgatel: 下集應該是仲章要處理在京都的全成的兒子吧
推 wcc960: 愚管抄是絞頸+捏xx+刺死 看戲還原多少(?
→ wcc960: 因為賴家還死命掙扎
推 Landius: 不過現在泰時與其說白的發光,不如說還只是一張白紙吧?
→ Landius: 已經被老爸兩次:"反正你做些啥出來就對了!!(なんとかせよ
→ Landius: !!)",搞德政令還是賴家出來擦屁股,保護姑媽還是靠鎌倉鋼
→ Landius: 彈仁田大哥. XD
推 wcc960: 仁田根本鎌倉版弁慶XD 但不管照哪本書 他也活不久了...
→ wcc960: 若劇本書有寫就算了 不然猜賴家便當非善兒發
→ wcc960: 而是riku+時政派人送的 所以又不如善兒快狠準 ど下手
→ wcc960: 搞得場面難看 連京都人都知道
推 woodgatel: 不過仁田的便當應該和草燃很不一樣 高岸要怎麼演還蠻期
→ woodgatel: 待的
→ lovehan: Jesus便當加熱中
推 tenka92417: https://i.imgur.com/pz2c3lq.jpg
→ tenka92417: https://i.imgur.com/4em5Cz8.jpg
→ tenka92417: https://i.imgur.com/wwgXOKV.jpg
推 v2tsbasa: 賴家病退換實朝上位，後媽那群可能不樂見賴家突然病癒
推 IkariD: 全成啊~~~ 演得很精彩 辛苦了QQ
推 piyoduckyy: 全成應該是劇裡面最沒有權謀的人 還是被權謀犧牲了唉
推 Landius: 恐懼權術的全成最終還是被權術玩死了
推 haunt11: 有頭毛的全成好帥啊
推 sun0183: 所以是比企能員讓賴家生病？ 還是剛好生病而已？？
推 vini770803: 剛好生病吧！賴朝死後這幾個御家人們基本上勢均力敵誰
→ vini770803: 也幹不過誰
推 devilkool: 全成有夠衰小....
推 hazel0093: 就劇中來看不衰小 當時就很迷信的時代 你玩這個等於謀
→ hazel0093: 反罪
推 hazel0093: https://i.imgur.com/qcA4Lom.jpg
→ hazel0093: 結果大家都在搜首桶
推 opfaith: 不管哪個說法，賴家死法也太慘了吧
推 mecca: 集集發便當的日子QQ
推 wcc960: 賴家都指定一幡接班了(也有一說是賴朝) 比企若要除賴家
→ wcc960: 就跟北條一樣 想賴家早死以便自家掌控的兒子上位
→ wcc960: 不然照舊說通說 都是賴家意圖聯比企以制北條
推 tenka92417: 全成靠北條太近就被賴家找個謀反的理由送去做首桶便
→ tenka92417: 當了
推 sun0183: 了解 可能也算全成的力量xd.    每次看完 一定要看
→ sun0183: 下各位的推文
→ sun0183: 啊
推 tenka92417: 首桶便當各種菜色
→ tenka92417: 第一發主菜宗時便當，第二發義經便當，第三發景時一
→ tenka92417: 族便當，第四發全成便當，接下來即將推出比企風豪華
→ tenka92417: 便當
→ Sandytw: 我覺得賴家叫比企吐出土地那段，兩個都演很好
推 wcc960: 以全成的事蹟 這集算給他超級無敵海景佛跳牆便當了 :p
推 turnpoint: 其實全成應該就是實朝+北條 vs 賴家+比企的派系鬥爭犧
→ turnpoint: 牲者而已，詛咒或謀反什麼的搞不好都是事後找的理由甚
→ turnpoint: 至栽贓而已
→ turnpoint: 新納慎也專門在三谷大河劇演這種倒霉角色
推 pemberley: 佛跳牆便當XDDDDDDDD
→ wcc960: 全成被叫惡禪師 可能也不如戲中這樣喜感
→ wcc960: 看實衣之激動 將來老爸被關禁閉 看來她也會幫一把(?)
推 v2tsbasa: 說到惡禪師，源家大哥被稱惡源太說是讚他勇猛
推 Landius: 那個年代的惡指的是武勇或氣慨方面,所以新納的全成其實只
→ Landius: 有死前才像個惡禪師.
→ Landius: 就變成說史料上面全成有惡禪師的稱呼,但事蹟上完全看不出
→ Landius: 來全成有跟他庶長兄類似的氣性.
推 ultmisia: 義平連叔父都敢殺
→ turnpoint: 源氏就是要內鬥啊，源氏殺的源氏可能比平氏殺的源氏還
→ turnpoint: 多
推 Devilarea: 殺叔父的武家在那之前之後也都超多的 根本是傳統了
→ turnpoint: 北條泰時可以穩住政權的關鍵就是他對造反的兄弟寬容，
→ turnpoint: 沒在那邊殺來殺去
推 hate0322: 全成和実衣分別那裏好好哭  史料上會稱全成為悪禅師可能
→ hate0322: 因為他也參戰過(雖然不多)  有個名號比較好聽XD
→ hate0322: 新納慎也演的全成雖然很弱  但是會讓人希望他跟実衣夫唱
→ hate0322: 婦隨安度餘生  期待下一集比企能員の変 嗚嗚比奈怎麼辦
推 serenitymice: 這集的實依超棒，每場戲都情感豐滿
推 Landius: 泰時基本上就姑奶奶背後撐住,再來就是成功人士的特質:知
→ Landius: 道自己庶出所以根基不穩,借花獻佛這招玩很大
推 vini770803: 爆
推 eoqu: 開始在替比奈難過了
推 Cassious: 詛咒賴家這件事是三谷的創作，無史料佐證。畢竟如果真有
→ Cassious: 其事，大概不太可能只死全成一人就了結，漢武帝時發生的
→ Cassious: 巫蠱事件可是殺了一大票人，差點殺到動搖漢朝國本。以古
→ Cassious: 人對這件事的迷信程度，不牽連無辜大概很難。
→ tenka92417: 所以全成的兒子也死啦，當時只有還沒成年的阿野時元
→ tenka92417: 活下來
推 haunt11: 比奈會死嗎比奈會死嗎可以不要嗎
推 wcc960: 確實惡不一定真的惡 像惡左府藤原賴長也非真惡
推 serenitymice: 泰時奶兇奶兇的好可愛
→ wcc960: 而是一票已經不守規矩成習慣的公卿嫌他管太多太嚴
推 hate0322: 依照史料的話不會死會改嫁
→ wcc960: 惡源太也是 但基本上都有事蹟支持 而全成沒有
→ wcc960: 故個人不傾向全成適用這個類推
→ wcc960: 當然以他身為千幡乳父 北條(千幡)vs比企(一幡)之爭爆發時
→ wcc960: 不管直譯引申 他會成為被鬥爭的箭靶也不意外
→ haunt11: 感謝hate大 希望比奈不要便當不然太黑暗了
推 h888512: 史實上是不會死 印象中是改嫁
推 tenka92417: 嫁給公家了，至少沒有跟佛祖一起做成首桶便當
推 LRHaw: 我有疑問，跟比奈不是也有小孩嗎？完全沒演出來？？這樣後
→ LRHaw: 續其它孩子的角色怎麼演？活脫蹦出來無痛亂入？？
→ tenka92417: 有呀，之後跟得宗泰時對立的名越流就是比企的後代
推 aiFly: 這集真的哭到不行，實衣全成每場戲都很精采。賴家這集也比
→ aiFly: 較明白，懂得拿比企開刀，卻又開始生病了...
推 aiFly: 唯一的笑料只剩時房了 爸爸：其實你那名字我也一直不是很
→ aiFly: 喜歡 時房：啊你怎麼不早說
推 wcc960: #活脫蹦出來無痛亂入 樓上講的時連(時房)就是啊 :p
→ wcc960: 還有個現在應14歲 riku生的北條家"嫡男"政範也神隱中
推 mecca: 真年的大河真的不錯看
推 hate0322: 時間到就會出來了啦XD
推 isaa: 最後看到標題 全成的命中率 笑出來，誰再說他是神棍！
推 v2tsbasa: 時間到了就會蹦出來了，實朝看來也是要突然蹦出來
→ wcc960: 實朝有登場了 抱在手中 (賴家 泰時也打獵那集才突然長大)
→ wcc960: 倒是忘了戲有沒有演過riku大肚子 (政範:我在這！)
推 tenka92417: 有娃娃呀
推 hate0322: 全成最後能呼喚出風雨，也許是想見実衣的心感動上天了吧
推 yenyikoto: 賴家要比企拿上野ㄧ國出來其實也是有點多
→ tenka92417: 在上野的領地，不是整個上野都是佛祖的
推 strray: 賴家做事都學一半 要你搞制衡不是搞到大家都討厭你啊
推 turnpoint: 賴家20歲接將軍，22歲就掛了，這年紀要他當將軍其實很
→ turnpoint: 為難他了
→ turnpoint: 賴朝舉兵時都33歲了，可以當對照組
推 v2tsbasa: 賴家上集決定讓比企家生的當繼承人，可能是認為這樣比
→ v2tsbasa: 企會更加做大所以要打壓氣焰。只是手法太爛
推 aiFly: 陸有懷孕喔，記得有一次是跟政子同時還吃味政子排場比她好
→ aiFly: ，但每次大肚子完孩子都沒有出現XD
推 eoqu: 還有一次時政老爸跟小四郎被派上京，老爸不想去還被大肚子
→ eoqu: 的陸罵。