推 invander: 只要打針的整趟療程多少？現在起坐都像個殘廢 08/16 12:15
→ bear26: 打針當日就能回去 日本這邊20-30萬日幣吧 08/16 12:20
→ bear26: 但是想到不動刀 省住院還是划算 08/16 12:20
→ bear26: 台灣的話有人做但是不多 大概2-5萬台幣吧 08/16 12:21
推 episold: 知道死因，有可能回饋到病人的醫療上，畢竟很多事情是不 08/16 12:24
→ episold: 能直接對活人做的，而且真要說為什麼，第一集就最佳範例 08/16 12:24
→ episold: 不是嗎XD差點2018就要防疫了（誤） 08/16 12:24
推 bigjued: 法醫的價值應該除了醫學以外，對犯罪預防也有一定的價值 08/16 12:25
→ bigjued: 。如果是多元視角來看，可能有不同的思考 08/16 12:25
→ bear26: 畢竟死人回饋的成果不知道什麼時候出現 直接對活人醫療提 08/16 12:39
→ bear26: 高不是更好 08/16 12:39
→ bear26: 法醫當然有存在價值 08/16 12:39
推 y35246357468: 更多生命有關的醫學很重要沒錯 但對被害者家屬來說 08/16 12:41
→ y35246357468: 知道被害者死因可以說是一種救贖吧... 08/16 12:41
→ y35246357468: 覺得應該分開來看 唉 08/16 12:41
→ y35246357468: 感覺也只有家裡有死人時才能體會 08/16 12:42
推 greenfetish: 我以為法醫女王就是要告訴大家法醫是為了未來的醫學 08/16 12:43
→ greenfetish: ，但好像沒傳達到你？ 08/16 12:43
推 captainmm: 回溯性研究對醫學還是很重要啊 只是不是那麼直接 但有 08/16 12:51
→ captainmm: 些研究活人身上不可能做 08/16 12:51
推 TATSUCHEN: 推樓上，現在醫學的進步其實很大部分是要仰賴法醫的， 08/16 12:51
→ TATSUCHEN: 很多罕見病症的醫生會跟患者提議病逝後希望患者能讓法 08/16 12:51
→ TATSUCHEN: 醫解剖做研究甚至保存臟器就是為了讓後世的人可以早日 08/16 12:51
→ TATSUCHEN: 免於受同樣病痛之苦，很遺憾你沒能理解其中的重要性 08/16 12:51
→ TATSUCHEN: 法醫不是只是了解死因這麼單純而已 08/16 12:52
推 captainmm: 成因和治療都很複雜的阿茲海默症 也是解剖去世的患者才 08/16 12:57
→ captainmm: 發現的 08/16 12:57
→ pippen2002: 任何科學都需要$$$$$$ 08/16 13:18
→ aiFly: 換個角度想是活人醫療因為有市場價值，容易有錢流動進來增 08/16 13:35
→ aiFly: 加研發（這也是為什麼微創會這麼快進步），著眼於未來的法 08/16 13:35
→ aiFly: 醫醫學更需要長遠眼光的投資。如果沒人做這投資，哪天你怎 08/16 13:35
→ aiFly: 麼知道自己不會是剛好得了那個病的人？ 08/16 13:35
推 ikimo: 現在的醫學就是建立在法醫解剖上啊。不說別的，現在醫學院 08/16 13:35
→ ikimo: 的學生也是要靠解剖來學習。 08/16 13:35
推 robinsonXD: 這好像跟哪一部也是一樣，要救眼前的病人，還是往後幾 08/16 13:47
→ robinsonXD: 年成千上萬的病人一樣 08/16 13:47
推 diskelvin: 法醫劇都會提到的概念，他們面對的不止是眼前的屍體， 08/16 14:23
→ diskelvin: 也是為了未來的活人，不知死何知生？ 08/16 14:23
推 ChrisDavis: 這部戲不就是告訴你直到怎麼死的才能做出應對嗎 08/16 14:36
推 kakashi71: 法醫學 是為了未來的科學~ 08/16 15:02
→ kakashi71: 除了案件解剖外，並理解剖有助於醫學的進步 08/16 15:03
→ kakashi71: "病理"解剖 08/16 15:03
推 mickeybo: 法醫學真的是"未來"的科學！很多疾病都是死後病理解剖才 08/16 15:46
→ mickeybo: 知道的！就像上面TA大說的，很多罕病醫生會跟患者建議死 08/16 15:47
→ mickeybo: 後將大體捐贈給醫院做病理解剖(我本身就是)，這樣讓醫生 08/16 15:52
→ mickeybo: 他們可以得知或研究為什麼會有基因突變的原因與結果 08/16 15:53
→ SCLPAL: 黑傑克那個喝水病阿lol 08/16 16:52
→ bear26: 應該對應的我覺得是未知生 焉知死 08/16 17:21
→ bear26: 在面對活人醫療 和死人醫療 一個是現在一個是未來 08/16 17:29
→ bear26: 當你知道國家每年花大把錢砸在死人醫療而降低活人醫療比 08/16 17:31
→ bear26: 例 而危及自身和家人利益 你們真的能這麼豁達嗎？ 08/16 17:31
→ bear26: 再者 在華人重大體的觀念下 你願意捐出你的遺體 但是你會 08/16 17:31
→ bear26: 願意捐出你的父母子女的嗎？ 08/16 17:31
→ bear26: 然後理由是跟你說這是為了未來的人類 08/16 17:32
→ bear26: 醫院醫不好你小孩死在醫院 死後還要解剖他 說是為了未來人 08/16 17:33
→ bear26: 類研究 08/16 17:33
推 pemberley: 這部劇不是要國家砸大錢在法醫 08/16 17:34
→ bear26: 我他媽一定會爆氣 你連活人的現在都顧不好 跟我說未來？ 08/16 17:35
→ pemberley: 還是法醫學長久以來被忽視 希望重視並說明為何需要重視 08/16 17:35
→ pemberley: 原本國家投注在法醫的注意與資源就相當少了 08/16 17:36
→ bear26: 而且就像器官捐贈還有捐大體之類的 我看過另一部諷刺的劇 08/16 17:36
→ bear26: 在講這個 當病人明明還有救 但是因為他願意給器官 願意捐 08/16 17:36
→ bear26: 大體 醫院就不會救他而是等他死 08/16 17:36
→ pemberley: 這部劇並沒有說重視法醫 不需重視活人醫療啊 08/16 17:36
→ bear26: 然後諷刺這些人是市場的屠夫 把人秤斤論兩的在賣 08/16 17:38
→ bear26: 我沒有在說這部劇啊 我只是在說久部父親的話 08/16 17:38
→ bear26: 從久部父親的話衍生的東西 08/16 17:38
推 lulocke: 知道那個屍體怎麼死的 很有可能讓很多其他活人心理健康 08/16 18:01
→ lulocke: 不論是連續殺人抓罪犯 還是意外死亡家屬無法接受 08/16 18:02
噓 sliverexile: 為什麼會覺得法醫是跟醫療共用一份預算而不是應該撥 08/16 18:03
→ sliverexile: 出更多預算？ 08/16 18:03
→ lulocke: 省下來的社會成本無法量化說服其他說資源被搶的人而已 08/16 18:03
推 QluckQ: 法醫為什麼是跟醫療分在一起+1 應該和警事分吧 08/16 18:07
→ QluckQ: 在上升的話本來每個科學甚至再更上升每個部門預算都是在 08/16 18:08
→ QluckQ: 搶彼此資源 08/16 18:08
→ TATSUCHEN: 就是一堆你這種心態的 法醫學才會資源不足吧 08/16 18:47
→ bear26: 預算餅就這麼大 多撥預算錢拿來？教育嗎？社會福利嗎？ 08/16 18:55
→ bear26: 還說增稅你要嗎？ 08/16 18:55
→ bear26: 不要看一部劇就覺得應該真的要改變現實 08/16 18:56
→ bear26: 就算真的跟警政綁在一起好了 那要從減少警察資源 降低治安 08/16 18:56
→ bear26: 風險嗎？ 08/16 18:56
→ bear26: 就拿台灣來說 台灣就是嚴重的警力資源不足 08/16 18:57
→ bear26: 所以導致黑道 詐騙 酒駕 不少社會事件一直出現 08/16 18:58
→ bear26: 今天你看醫療劇 希望預算給醫療 08/16 18:58
→ bear26: 看警視劇希望預算給警視 08/16 18:58
→ bear26: 結果看法醫劇覺得法醫資源要提升 08/16 18:59
→ bear26: 這種過於入戲的想法本來就不太對吧 08/16 18:59
→ bear26: 什麼叫做就是有我這種心態XD 基於現實說出來的話 總比看一 08/16 19:16
→ bear26: 部劇一種想法 朝秦暮楚好吧 08/16 19:16
→ bear26: 任何劇都會美化某一方 黑化另一方啊 08/16 19:18
→ bear26: 像這部劇就是美化法醫 黑化檢察和警察 08/16 19:18
→ bear26: 在看律師劇時 法醫還常常是邪惡檢警那邊的助拳人 08/16 19:19
→ bear26: 在看檢察官的劇 像Hero 律師們都變成混帳了 08/16 19:20
→ bear26: 然後石原另一部片是藥劑師 所以藥劑師也要參戰嗎？ 08/16 20:04
→ bear26: 多一些其他職業的影劇讓我們了解他們的辛苦和偉大當然非常 08/16 20:05
→ bear26: 好啊 08/16 20:05
→ bear26: 有時候看了藥劑師 護士的影片 就會反過來覺得醫生超廢 08/16 20:37
→ bear26: 但是丟回現實案例 雖說有醫生誤診誤判 但是藥劑師給錯藥 08/16 20:38
→ bear26: 和護士出包的案件更多就是了 08/16 20:38
→ bear26: 然後我在日本住院的經驗的話 其實我覺得護士最讚了 不豪洨 08/16 20:40
推 illumi: 不太懂,撇開劇不講,法醫不是基礎醫學衍生出來的嗎,病理研 08/16 20:41
→ illumi: 究之類的,一個醫大教授說病理學不重要有點廢吧 08/16 20:41
推 TATSUCHEN: 不知為何大家明明回實際狀況硬要說別人太入戲，因為劇 08/16 20:46
→ TATSUCHEN: 中一句話延伸成這樣不知道是誰受戲影響深耶 08/16 20:46
→ bear26: 一個父親希望自己的小孩去走正常的醫學 而不是法醫 我覺得 08/16 21:09
→ bear26: 很正常吧 08/16 21:09
→ bear26: 這才是現實吧 08/16 21:09
→ bear26: 這才是實際狀況吧 08/16 21:09
→ bear26: 還是我們的環境不一樣？ 08/16 21:09
→ bear26: 久部父親講這種話的狀況和心態很好理解吧 08/16 21:10
→ bear26: 醫生世家的父親要自己而已去念活人醫學可以拯救更多現在 08/16 21:12
→ bear26: 需要拯救的人 現實點來看也賺比較多錢吧？然後法醫派則說 08/16 21:12
→ bear26: 這是未來醫學所需要的 08/16 21:12
→ bear26: 可能我自己是現實派 現在派的 對未來沒什麼期許所以對這句 08/16 21:13
→ bear26: 話特別有感吧？ 08/16 21:13
推 disney102378: 結果兒子在隔壁棚放棄了醫師執照當放射師 08/16 22:00
→ dinorvia: 每個人都有自己選擇，不同價值觀應該有接納空間 08/16 22:05
→ dinorvia: 無論醫活人還是法醫病理研究，任何專業都有多元存在價 08/16 22:13
→ dinorvia: 值，反而是覺得久部透過法醫，更能理解自己職涯落點，默 08/16 22:13
→ dinorvia: 默耕耘的專業，值得敬佩 08/16 22:13
→ bear26: 同意職業無貴賤 默默耕耘值得敬佩 08/16 22:15
→ dinorvia: 醫學進步道路上，疾病也在變種進步，任何時代不治之症， 08/16 22:28
→ dinorvia: 過程沒有去研究病理分析，如何找到治療方式？就拿COVID- 08/16 22:28
→ dinorvia: 19…疫苗也無法憑空出現，眼前活人重要，看不見的也很 08/16 22:28
→ dinorvia: 重要 08/16 22:28
推 pemberley: 這部劇沒有黑化檢警吧 08/16 22:29
推 mymayday5: 現在沒有辦法治好你的小孩就是實幾二十年前的研究不夠 08/16 23:11
→ mymayday5: 啊 因為大家都不願意解剖學導致更難找出死因病因阻礙 08/16 23:11
→ mymayday5: 醫療進步 你以為醫療研究是立即性的嗎 就算法醫解剖找 08/16 23:11
→ mymayday5: 出可能的原因 還要花很多時間去確認真實性以及治療方法 08/16 23:11
→ mymayday5: 科學研究的努力從來都不是為了現在而是為了未來 如果 08/16 23:11
→ mymayday5: 你覺得很生氣醫生沒辦法治好你的小孩 應該要怪自己以前 08/16 23:11
→ mymayday5: 從來都沒在關注並且支持那些研究 等到發生在自己週遭了 08/16 23:11
→ mymayday5: 再來怪醫學不夠進步錢都花去哪了 我自己是做科學研究 08/16 23:11
→ mymayday5: 的 我做這些從來不是希望現在立刻幫助到我爸媽的老年 08/16 23:11
→ mymayday5: 生活 而是希望能幫忙到後代子孫 如果每個人都只要求要 08/16 23:11
→ mymayday5: 現在立刻有好的醫療而不去追根究柢找出疾病的源頭 那 08/16 23:11
→ mymayday5: 醫療永遠不會進步 罵醫生罵政府不給預算也沒用啊 當一 08/16 23:11
→ mymayday5: 個病無法找到原因對症下藥 有再多錢跟預算都救不回那 08/16 23:11
→ mymayday5: 個人啊 我認為法醫的存在就是科學研究的一環 08/16 23:11
推 mymayday5: 法醫就是司法科學的其中一部分 不給法醫預算不提升解 08/16 23:27
→ mymayday5: 剖的觀念 那其實就只是在阻礙醫療科學的進步 這樣的話 08/16 23:27
→ mymayday5: 遇到生病就不要問為什麼醫生治不好 因為很可能你的反 08/16 23:28
→ mymayday5: 對就是造成疾病治不好的原因 08/16 23:28
推 mymayday5: 醫療的進步講難聽一點就是踩在人類跟動物的屍體上才能 08/16 23:41
→ mymayday5: 往前走 08/16 23:41
推 mymayday5: 如果今天是我的父母或小孩因為醫療不夠好無法治好病而 08/17 00:07
→ mymayday5: 死亡 在我有絕對主導權的情況下我會要求解剖釐清死因 08/17 00:07
→ mymayday5: 拿去做研究也沒關係 現在醫療沒辦法給我交代的話我會 08/17 00:08
→ mymayday5: 希望科學可以在未來給我一個交代 並且希望能不要再有 08/17 00:08
→ mymayday5: 像我家人一樣因為醫療不夠進步而死亡的案例 08/17 00:08
→ bear26: 你搞錯了 我沒有反對 但是我覺得沒有劇中這麼神 08/17 01:41
→ bear26: 更多的死人分析死亡 但是更多的臨床是活人啊 08/17 01:42
→ bear26: 法醫 藥劑師很重要 護士也很重要一部一部日劇都是傳達各 08/17 01:43
→ bear26: 行各業很重要 無庸置疑吧 08/17 01:43
→ bear26: 有三澄美琴這種法醫 也有劇中前期出現的自視自己為權威的 08/17 01:44
→ bear26: 法醫 08/17 01:44
→ bear26: 我在探討的是當如果餅這麼大 又怎樣能是平衡？ 08/17 01:45
→ bear26: 再者 更現實層面的問題 假設你兒子考上台大醫科 明明有一 08/17 01:48
→ bear26: 堆選擇等著他 08/17 01:48
→ bear26: 然後他看了部講藥劑師很了不起的戲 決定要當藥劑師 你支 08/17 01:48
→ bear26: 持 你周遭的人支持嗎？ 08/17 01:48
→ bear26: 對 我就是說石原兩年前另一部戲 08/17 01:49
→ bear26: 還有的戲是講護理師很了不起 所以當護理師更好嗎？ 08/17 01:50
→ bear26: 有能力的人應該是選擇拯救更多現在的活人吧 08/17 01:51
→ bear26: 但是這並不代表研究死人的法醫不重要 08/17 01:51
推 ren30287: 醫生很重要、法醫很重要，久部爸爸更重視一般醫學的現在 08/17 03:57
→ ren30287: 式、久部更重視法醫能帶來的未來性，就這樣，沒有人能干 08/17 03:57
→ ren30287: 涉另一個人選擇的道路，這就是我看這句話的感想 08/17 03:57
→ ren30287: 即使最終久部爸爸因此賭氣不承認兒子，但久部還是走在 08/17 03:59
→ ren30287: 自己選擇的道上，就跟也許原PO你不認同其他版友的感想 08/17 03:59
→ ren30287: 跟體悟，但大家還是不會被你說服 08/17 03:59
推 ren30287: 我認為這一集的這段劇情不是要去強調或辯論哪一邊更重要 08/17 04:01
推 ren30287: 至於職人劇當然會強調某個職業的重要性，有時是表現出某 08/17 04:06
→ ren30287: 些行業沒有被看見的一面，只是看的角度不同而已，不懂 08/17 04:06
→ ren30287: 為什麼原PO歪到那邊去 08/17 04:06
→ bear26: 有感觸大概和我在日本的工作有點關係吧 08/17 04:33
推 gausong: 在討論餅要怎麼分之前，應該先檢討餅被浪費掉多少吧…… 08/17 04:48
→ gausong: 也許其他地方少浪費3％就夠法醫研究用了，類似這樣 08/17 04:48
推 aiFly: 考上台大醫科想走其他不那麼賺錢的科有什麼不好？想當藥劑 08/17 06:17
→ aiFly: 師/護理師有什麼不行？ 久部爸與其說是重活人醫學，更想要 08/17 06:20
→ aiFly: 的是「社會覺得很高尚的職業」吧 08/17 06:21
推 mymayday5: 在我看來你才搞錯了 這些都是環環相扣的 少掉一塊就是 08/17 09:32
→ mymayday5: 少掉一個醫療突破的可能性 至於餅要怎麼分 那每一個人 08/17 09:32
→ mymayday5: 的分法都不同 自己的工作領域都會想要分得多一點 平衡 08/17 09:32
→ mymayday5: 點在每個人身上都不一樣 也不是你覺得沒這麼神就真的沒 08/17 09:32
→ mymayday5: 這麼重要 餅怎麼分這個問題一百個人有一百種分法 你現 08/17 09:32
→ mymayday5: 在就只是想找到跟你一樣分法的人 但這裡的人都跟你不一 08/17 09:32
→ mymayday5: 樣 還有如果我兒子考上台大醫科他想要去讀哲學系也沒 08/17 09:32
→ mymayday5: 關係 只要他像久部一樣想清楚自己想做的是什麼 我覺得 08/17 09:32
→ mymayday5: 沒什麼好反對的 週遭的人反對那就反對吧 環境是這樣並 08/17 09:32
→ mymayday5: 不代表就必須順應 那永遠都不會改變 不過大家都講到這 08/17 09:32
→ mymayday5: 樣了你還無法理解的話 那其實說再多也是沒用 兩條平行 08/17 09:32
→ mymayday5: 線 08/17 09:32
推 pseudogap: 我也在日本就沒有像原po這樣的想法啊，反而日本之所以 08/17 10:59
→ pseudogap: 可以拿諾貝爾獎就是在你覺得沒有未來的基礎上扎實研究 08/17 10:59
→ pseudogap: 沒有這些基礎去找出真正的原因，所謂的未來也只是虛幻 08/17 11:01
→ bear26: 好吧就當作我的環境 職業和境遇讓我覺得現實和現在比較重 08/17 12:20
→ bear26: 要 08/17 12:20
→ bear26: 賣夢想和未來可能不太適合我 08/17 12:20
→ bear26: 所以我才在這種奇怪的地方有感觸 08/17 12:30
推 sanji6311: 人類文明就是不停檢視現在未來過去所累積出來的成果， 08/17 15:16
→ sanji6311: 只偏重其中一個都不是好事 08/17 15:16
推 a2032016: To原po,你會不會想太多？他爸意思只是單純父母角度，有 08/17 16:15
→ a2032016: 哪個父母會希望小孩碰屍體當法醫？當醫生能繼承他開的醫 08/17 16:15
→ a2032016: 院、社會地位高、又比較賺錢。 08/17 16:15
推 TATSUCHEN: 你不是覺得現實比較重要，是不面對現實~這篇也差不多了 08/17 18:10
→ TATSUCHEN: 反正大家回得認真你也沒心好好理解 08/17 18:10
→ pearjam: 原PO心中已有定見，但文章的最後來問大家怎麼看，然而前 08/17 21:54
→ pearjam: 面這麼多人用不同角來解釋，卻只看原PO強烈的炮火，真不 08/17 21:54
→ pearjam: 知道發這篇文的用意是什麼 08/17 21:54
→ bear26: 發文不一定需要有目的吧？ 08/18 07:34
→ bear26: 抒發當下觀影心得的情緒也可以啊 08/18 07:35
→ bear26: 我就這句 這段毫不起眼的東西讓我有感觸而已 08/18 07:35
→ bear26: 當然你可能覺得我這種堅持自己想法的這是炮火啦 08/18 07:36
→ bear26: 但是我在日劇版發動文章應該比起其他版算是相當和善了XD 08/18 07:36
→ Kust: 文明的突破常常需要多個領域一起進步才會發生 08/18 16:15
推 vladmir: 我覺得「認為自己的生命比未來的人還重要」是種很傲慢的 08/19 02:15
→ vladmir: 想法 08/19 02:15
→ joj928: 誰管你跟其他版比起來和不和善，只管你日劇版的發言就好了 08/19 13:40
→ joj928: 標題打閒聊，詢問看法，但還只堅持己見，那還閒聊什麼，這 08/19 13:41
→ joj928: 真的是想討論嗎，還是單純想討戰？ 08/19 13:41
→ joj928: 這部劇說得很清楚了，法醫是未來的科學，你想討論醫生更重 08/19 13:44
→ joj928: 要，挑一部講醫生的劇討論好嗎，挑法醫的劇的討論是想貶低 08/19 13:45
→ joj928: 法醫？ 08/19 13:45