推 ezk: 秀賴穿越變成重忠，千姬投胎變成CEO 09/28 21:55
推 rommel1: 平家很團結,但只有清盛有能力,源家則是一直內鬥 09/28 22:03
→ rommel1: ,殺到後面本家沒人了,壓不住下面的御家人 09/28 22:04
推 nigatsuki: 畢竟賴朝死後嚴格來講已經不是源家在爭，是繼承者們背 09/28 22:17
→ nigatsuki: 後的御家人在爭 09/28 22:17
推 nigatsuki: 氛圍跟平氏那時候大家都在的氣氛自然不同 09/28 22:19
推 vini770803: 實話說李淵真的不差是他跟竇氏生的兒子們太優秀最後老 09/28 22:36
→ vini770803: 子端水失敗案例，這部立場點情況不能這樣比，這部時政 09/28 22:36
→ vini770803: 後媽就是都是“小聰明”只是為了自己的利益而非大局， 09/28 22:36
→ vini770803: 這夫妻兩位能力真的不能細看，簡單講北條和賴朝互相靠 09/28 22:37
→ vini770803: 勢而起 09/28 22:37
推 tsujishiori: 源氏和平家是兩個極端，源氏沒有直系軍隊所以後期被 09/28 22:44
→ tsujishiori: 御家人架空。平家則只信任直系親屬(非平家人則非人) 09/28 22:44
→ tsujishiori: ，源平合戰基本平家只有自家直系軍隊在打 09/28 22:44
推 nigatsuki: 畢竟源家人不是死就是四散各地啊...... 09/28 22:49
推 chocopoodle: 被爆唐朝的雷（X） 09/28 23:09
→ kuraturbo: 36集剪了不少，但重忠原本就只有寫到他颯爽騎馬離開 09/28 23:40
→ kuraturbo: 這部有很多角色死去的場面三谷都沒寫，應該是刻意讓 09/28 23:40
→ kuraturbo: 大家記住他們最後好好離開的樣子吧 09/28 23:41
→ woodgatel: 不過時政最後還是沒有便當啊 09/28 23:58
推 kuninaka: 時政很長壽呢 09/29 00:02
→ kuninaka: 78才過世 09/29 00:03
→ kuninaka: 還沒黑到連老爸都砍死 09/29 00:03
推 kuraturbo: 我剛剛才看到一個日本歷史YouTuber是因為那個時代殺父 09/29 00:19
→ kuraturbo: 母比殺小孩天理不容(??)義時如果真的殺時政搞不好會被 09/29 00:19
→ kuraturbo: 罵更慘XD 所以不是他沒黑到殺老爸，說不定就是為了維護 09/29 00:19
→ kuraturbo: 自己的正當性才沒殺XD 09/29 00:19
→ woodgatel: 這集也預示了日後即使沒有執權的位置 得宗家還是穩穩的 09/29 00:23
→ woodgatel: 掌握實權 09/29 00:23
→ turnpoint: 其實執權後來也有段時間被架空，鐮倉時代真的很奇妙， 09/29 06:32
→ turnpoint: 名義上最高領導人是天皇，但是上皇架空天皇、將軍架空 09/29 06:32
→ turnpoint: 上皇、執權架空將軍、內管領架空執權 09/29 06:32
推 devilkool: 年幼上位就容易被周遭的人架空，得宗的高時也是被架空 09/29 09:23
推 sdhpipt: 其實是連署架空職權 得宗架空評議眾 內管領架空得宗 XD 09/29 10:10
→ sdhpipt: 鎌倉幕府是武家政治的摸索期 形成不了穩定制度 所以流於 09/29 10:11
→ sdhpipt: 黑澀會發展方式 09/29 10:11
→ sdhpipt: 嚴格來說武家政治的制度是到江戶幕府時才真正成熟 09/29 10:12
→ kuninaka: 這樣看武家搞了四百年才完善 09/29 11:04
→ kuninaka: 從鎌倉幕府的1192到江戶幕府的1603 09/29 11:09
→ kuninaka: 沒有外患的話，還能撐下去，跟清一樣 09/29 11:09
→ kuninaka: 清也是古代中國中央集權的極致 09/29 11:10
→ kuninaka: 不過當時可以架空這麼多層也是很奇妙XD 09/29 11:12
推 kuninaka: 戰國時代就不演了，直接下剋上 09/29 11:14
推 turnpoint: 如果中國的周天子當年是被大諸侯給架空而不是直接改朝 09/29 12:19
→ turnpoint: 換代，也許中國之後歷代也會玩這種架空模式，然後萬世 09/29 12:19
→ turnpoint: 一個虛位的周天子吧？ 09/29 12:19
推 kuninaka: 這樣中國要持續封建下去才行吧 09/29 12:21
→ kuninaka: 不在秦漢的時候設置郡縣 09/29 12:22
→ kuninaka: 日本那是中央朝廷控制力不夠，一直外包 09/29 12:22
→ kuninaka: 中國朝代中央控制力不夠的時候其實也是被架空 09/29 12:22
→ kuninaka: 不過大家習慣自己當皇帝了XD 09/29 12:23
推 sdhpipt: 周代天命學說 漢代天人感應學說的影響 09/29 12:24
→ kuninaka: 然後日本神道教的精神領袖是天皇 09/29 12:25
→ sdhpipt: 日本的武家形成天下認同的意識形態 大致要到室町時期 09/29 12:26
→ sdhpipt: 然後經過豐臣德川建立各種法度 把意識形態全國統一起來 09/29 12:27
→ sdhpipt: 像鐮倉13人這個時期 地方上還有國府郡府 武士理論上只是 09/29 12:28
→ sdhpipt: 負責治安的 但是有武力的就會去奪取資源分配權 09/29 12:29
→ sdhpipt: 當時的地方根本一團混亂 有律令的正式組織國府郡府 有跳 09/29 12:30
→ sdhpipt: 脫正式組織的黑機關莊園 有武家分封出去的守護 09/29 12:31
→ sdhpipt: 誰也說不清楚自己的權力範圍 權力來源 09/29 12:31
→ sdhpipt: 另外還有寺社跟古代殘留下來的土豪 哈哈哈 09/29 12:32
→ sdhpipt: 比較厲害的家族 會去兼任多種職位 尋求事實上的割據 比較 09/29 12:33
推 kuninaka: 守護還有守護代XD 09/29 12:33
→ sdhpipt: 代表性的就是鹿兒島的島津家 同時擁有莊園莊官/幕府守護 09/29 12:33
→ sdhpipt: 以及自稱是源賴朝的私生子後代這種身分 XD 09/29 12:34
推 vini770803: 中國古代隨著時代演變各方各面制度超完整的，連歐美都 09/29 12:34
→ kuninaka: 所以我認為江戶幕府很厲害 09/29 12:34
→ vini770803: 少次民主和共和化，日本還在以上千年來皇室第一為先女 09/29 12:34
→ vini770803: 性不能繼承皇位，其他各國皇室血統不知通婚多少回了， 09/29 12:34
→ vini770803: 就上位者 人民思維跟不上時代變化還在小範圍思想 09/29 12:34
→ kuninaka: 不讓任何一個藩做大 09/29 12:35
→ sdhpipt: 守護代在室町時代比較流行 09/29 12:35
→ kuninaka: 日本不像歐洲哪樣皇室通婚也是因為地理因素XD 09/29 12:35
→ sdhpipt: 日本女性可以繼承皇位啊 是明治天皇之後才不行的 09/29 12:35
→ sdhpipt: 反而是學西方之後才不行 不然有很多女天皇 09/29 12:36
→ vini770803: 對比猴子 明年大河主角思維 能力 大局觀想的比較遠XDD 09/29 12:37
→ sdhpipt: 中國其實是種政治早熟 是世界史上的特例 並不正常的 09/29 12:37
推 kuninaka: 就暴發戶跟武家人的思考差異XD 09/29 12:37
→ sdhpipt: 德川能做成也是因為歷史發展到那個階段了 室町時期各地頻 09/29 12:38
→ sdhpipt: 繁調動守護 讓各國的武家組織權利義務關係趨於一致 然後 09/29 12:39
推 sdhpipt: 太閣檢地讓各國可以使用數目字統計 國司莊園等組織也在 09/29 12:42
→ sdhpipt: 最激烈的戰國時期紛紛瓦解 讓地方上的權力趨於單一化 09/29 12:42
推 kuninaka: 織豐德其實就統一體系的 09/29 12:44
→ kuninaka: 同一，信長老闆有遠見XD 09/29 12:45
→ kuninaka: 明年是岡田准一演織田信長，真期待 09/29 12:46
推 sdhpipt: 我反而喜歡看功名十字路這種 社畜拼命上位流 XD 09/29 12:50
→ sdhpipt: 漫畫戰國不知道有沒有拍成連續劇? 09/29 12:51
推 apflake: 日本女天皇不能結婚,沒有後代,實質上千秋萬代還是只認男 09/29 20:06
推 rommel1: 有些女天皇本身其實是天皇的配偶 09/29 20:10
→ apflake: 性DNA,只有Y染色體萬世一系 09/29 20:11
推 rommel1: 織田除了集權,還把麻煩的本願寺打掉 09/29 20:15
→ rommel1: 還有其他的寺廟 09/29 20:16
→ hazel0093: 日本歷史上女天皇多半是特殊情況，不是常態，而且日本 09/29 21:06
→ hazel0093: 一向只認父系血統，女天皇即位容易發生一些法統的爭論 09/29 21:06
→ hazel0093: 這點我倒是相信不是什麼女權問題，要這麼說中國韓國女 09/29 21:08
→ hazel0093: 權最爛不是嗎，其實日本這個就類似大禮議事件，光那個 09/29 21:08
→ hazel0093: “兩統迭立”就夠讓人傷腦筋了，女天皇真的多一事不如 09/29 21:08
→ hazel0093: 少一事 09/29 21:08
→ hazel0093: 其實說到底得怪麥克阿瑟大手一揮把一大票皇族給限縮到 09/29 21:09
→ hazel0093: 裕仁一家人，其他都變成平民，要不然天皇家不至於那麼 09/29 21:10
→ hazel0093: 缺男性繼嗣 09/29 21:10
推 rommel1: 日本又不像英國 找科堡還是外國王子當女王老公 09/29 21:11
→ hazel0093: 兩統迭立那個我忘記太平記有沒有演，反正這個到後來也 09/29 21:12
→ hazel0093: 是大亂鬥，明明現在皇室是持明院派的，結果昭和初期說 09/29 21:12
→ hazel0093: 是大覺寺派才是正統，真的超亂ww 09/29 21:12
→ hazel0093: 而且說實在的，希望愛子即位的真不見得是有多在乎愛子 09/29 21:18
→ hazel0093: 本身還是怎樣，估計只是看歐洲有門面，日本也要跟著做 09/29 21:18
→ hazel0093: ，問題是日本天皇根本是血汗西瓜，一個月休息不到一週 09/29 21:18
→ hazel0093: 的大祭司，說實在的還不如當個皇族成員還是黑田清子那 09/29 21:18
→ hazel0093: 樣爽多了 09/29 21:18
推 wcc960: 太平記一定有演 只是有無強調忘了 09/29 23:19
推 woodgatel: 日本古代的社會結構其實比較像歐州 德川的陽明學只是後 09/29 23:21
→ woodgatel: 來的影響 09/29 23:21
→ wcc960: 後醍醐(大)-光嚴(持)-後醍醐(大/復辟)-光明(持)- 09/29 23:23
→ wcc960: 愛子主要還是雅子人氣 日本一票鄉民就愛雅子(和他老公) 09/29 23:24
→ wcc960: 貶秋篠宮全家 後者不管做什麼都動輒得咎 09/29 23:25
→ wcc960: 大覺寺正統就皇國史觀 意識形態重於血統 政治大於學術 09/29 23:27
→ hazel0093: 其實就牽涉到萬世一系的問題啦，雖然現實的皇室不知道 09/29 23:39
→ hazel0093: 混了多少血統進去 09/29 23:39
→ hazel0093: 沒有萬世一系當前提的話 女性天皇討論空間真的大 09/29 23:40
→ hazel0093: 英國就女皇後面就會換朝，維多利亞就從漢諾威變薩克森 09/29 23:44
→ hazel0093: ，伊麗莎白就從薩克森變巴騰伯格，雖然其實都是同一票 09/29 23:44
→ hazel0093: 人直系，而且喬五以後名字都固定叫溫莎，但帝系是在變 09/29 23:44
→ hazel0093: 的 09/29 23:44
推 mecca: 這場面比打平家還要大的樣子@@ 09/30 10:37
推 sdhpipt: 日本很多更血汗的啊 比如世襲出雲國造家族也是很血汗 09/30 13:35
→ sdhpipt: 女王嫁進去還被嫌過太爽哩 XD 09/30 13:36
→ sdhpipt: 女天皇沒有不能結婚啦 是只能嫁給皇族 問題是皇族沒啥男 09/30 13:37
→ sdhpipt: 丁了 所以改成女天皇之外還要再改嫁平民失去皇族身分法律 09/30 13:38
→ sdhpipt: 兩統迭立的話就是北条家搞的鬼啊 XD 故意要讓朝廷分裂 09/30 13:39
→ sdhpipt: 對了 其實出雲國造家現在也是兩統迭立哈哈哈 09/30 13:40
→ sdhpipt: 日本不知道為什麼常發生這種事情 09/30 13:41
推 Devilarea: お家騒動是大家族不論古今中外永遠的問題啊^_^ 09/30 23:22
→ Devilarea: 不過兩統迭立這件事鐮倉幕府本身也是公親變事主 09/30 23:26
→ Devilarea: 事實上對他們來說立哪家都沒差 才搓出這麼一個結論 09/30 23:28
→ IkutaErika: 太平記有演 尊氏取得持明院統-光嚴上皇院宣，以院宣來 10/01 00:24
→ IkutaErika: 對抗大覺寺統-後醍醐天皇新田義貞軍 10/01 00:24
推 poety: 這幾集拍得超棒的，戰鬥的畫面跟配樂都讓人感到有用心。 10/01 18:34
推 yurufuwa: XD 10/04 14:47