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本來想推文,但越寫越長, 索性直接貼一篇。 先說內文有雷,請慎入。 老實說看直播文下面推文的討論內容, 真的很難不懷疑一堆罵湊斗的都是目黑粉, 很心疼他的戲份跟光彩都被搶走, 而各種酸言酸語數落湊斗…汗 我不是誰的粉,只是看這部戲評價這麼高,好奇跟著看而已。看到目前真的對鈴鹿央士這 個演員刮目相看(之前看「龍櫻」跟「MIU」還沒特別注意他),他真的把那種溫柔療癒 但又纖細敏感的氣質演得入木三分。 我個人非常喜歡並理解湊斗這個角色,正如推文裡某樓網友所說,他從高中就一直看著想 跟紬,非常清楚他們互相吸引、也深深喜歡彼此,直到現在都是。他也知道紬現在只是在 自欺欺人,或者說連她自己都沒察覺自己對想的感情還是那麼深,所以他才會選擇離開。 (說真的,看到上集想提議不要再私下見面,紬反應那麼激烈地阻止,說明自己喜歡的是 湊斗、也有跟他報備,所以完全沒問題,就覺得她只是想找藉口繼續待在想身邊而已;後 來想強顏歡笑地說「我想多了」又說「妳現在是叫他『湊斗』了啊」之後,背對著離席的 想,紬忍不住哭了起來,就覺得她果然還是非常非常喜歡想) 湊斗一直看著這兩人,他知道他們在一起的時候表情看起來有多燦爛,那種自然而然的默 契與幸福氛圍,更不斷提醒他—自己只是一個局外人。 當然,看了第三集家庭餐廳那一段,徹底明白紬不是無魚蝦也好才跟湊斗交往,湊斗在她 工作受挫的時候適時伸出的手、溫暖的話語與陪伴,都拯救了她,湊斗對她確實很重要, 她對湊斗有感情是無庸置疑,但湊斗或許是適合終老的對象,卻不是能燃起她內心那把火 的人;他們在一起是細水長流的愛,而不是轟轟烈烈的熱情。 湊斗更明白,紬跟想分開,追根究底是因為想的耳疾,而不是因為跟紬感情生變、不再互 相喜歡了;他跟紬在不知情的狀況下開始交往,只是造成想跟紬復合的阻礙,讓得知真相 且完全不在意想身負殘疾的紬,無法立刻重回想的懷抱,下意識覺得一切無法回到從前, 而壓抑了內心深處復合的渴望。 所以湊斗這集不斷告訴他們,一切其實都沒有變,你們沒變、對彼此的感情也沒變;你們 之間的阻礙,主要就是想的耳疾,只要我退出,一切就會變得單純許多,你們就可以沒有 顧忌地在一起了。 可以說他主動退出是自卑,也是自私,但追根究底是因為他看得太清楚了。所謂當局者迷 ,紬還不願承認自己依然深愛著想,但為了跟想溝通,她早已跨越內心的關卡跑去學手語 ,如果真的早已放下,有必要一直跟高中同學,而且還是前男友頻繁地見面嗎?有報備, 現任男友也說ok,一切就真的可以分得那麼清楚、只做普通朋友嗎? 我想應該沒辦法。 正如想看到紬跟湊斗在一起的畫面會心碎,湊斗也一樣,特別是他這三年來一直被周遭的 人揶揄配不上紬,紬跟想才是天造地設的一對,連紬的閨蜜都說她一直覺得紬只是因為失 去想,才找了湊斗這個備胎。看到他們在一起那渾然天成、金童玉女的場景,他心裡會好 受嗎? 他就是看得太清楚了,才有這集一連串怪異的舉動。比如在公園看到想跟奈奈,沒有過去 打招呼,也沒告訴身旁的紬,而是繼續跟紬兩人世界,或者一臉高興地跟想說,要他安心 把紬交給自己。我想他只是如同走在路上跟紬說的,如果要分開,希望在那之前能創造許 多美好回憶而已。所以這些獨享(?),算是他最後的一些小小任性。 他後來傳訊息問想,在你旁邊的是你女友嗎?想回「是朋友」,我想湊斗就更加確定想沒 有對紬忘情了;而想回問:「在你旁邊的是你女友?」當下湊斗雖然笑著自語「那當然啊 」,卻沒有回信。或許這個舉動也在暗示,他其實已經在計畫分手。 後來他要光學手語,敏感的光一下子就察覺不對,質問他為何要這麼說,我其實也是到此 才驚覺,原來這集湊斗的明朗,都是故作堅強,為的是為最後的湊合鋪路。因此看開頭本 來還對湊斗這些舉動反感,想說他原來這麼白目,真的如一些網友所說,有所謂「健全者 的傲慢」,到此刻才發現不是。他只是想找一個對三人來說最好的方法、為這段陰錯陽差 開始的三角關係解套。 這讓我更心疼他,也更感到揪心。 如果想身邊也已經有一個他喜歡的女孩陪著,他跟紬都真的已經放下過去,我想湊斗也不 會這麼不安兼難熬。但就因為兩人還藕斷絲連,還是那麼在乎彼此,明眼人都看得出,湊 斗繼續跟紬交往下去,只會讓他們三個人都痛苦,所以湊斗得出的結論,就是趁大家傷得 更深之前,主動退出,那才是最明智的選擇。 我心疼湊斗就是因為他的這份達觀、貼心與細膩。他知道自己無法真正取代想,就乾脆地 放手,畢竟對他來說,想跟紬都很重要,比起三個人心懷疙瘩或尷尬地共處,讓出空間給 他們去發展,是最好的結局了。 這集他提了好幾次,只要紬好吃、好睡,她就會沒事的。他應該也是明白,自己提分手, 紬就算一時難過,也還是會好好的,一來是她很堅強,而且更重要的,是如今她有最愛的 人(=想)在身邊。 後來提分手是在他跟想談過之後,也是在從紬口中得知自己跟紬交往這三年,是想最難受 的時期之後。對湊斗來說應該更加歉疚,自己居然沒有早點察覺想當年說「我有喜歡的人 了,紬就讓給你」是違心之論,在想最痛苦的時候自己反而跟紬開開心心地生活,貼心溫 柔的他一定更加無法原諒自己的粗心大意。 他沒有趁虛而入,但就結果來看卻像是他在好友最痛苦的時期「接手」了他的女友、捅了 好友一刀。就算旁人不閒言閒語,想也沒說什麼(但表情反應還是很震驚受傷),他自己 也無法原諒自己,卻教他如何抱著這種罪惡感繼續與紬交往相處下去? 有人說這種發展太老套,我倒覺得耳目一新,因為我還真的很少看到愛情故事裡,男二還 沒被「察覺自己真正心意」的女主發好人卡,就果斷退出,成全王子與公主,毫不死纏爛 打的。有人譏笑他偽善,我只覺得他的問題不是自卑或缺乏自信,只是想得太細、體察得 太深、又太清醒了。 這種發展真的是看第一集時完全沒想到的,當時湊斗在我眼裡就是個註定被發好人卡的炮 灰,唯一的作用八成就是當女主人生中暫時的過客,對他只有同情,但也沒太把他放在心 上,真的沒想到這個角色可以這麼複雜、飽滿有深度。 加上紬跟湊斗之間的感情,比我預想的還要動人;湊斗跟想之間的友情,也純粹純淨,正 如先前網友說的,一直顯得溫柔穩重的湊斗,只有為了想,才首次展現強烈的「怒」與「 悲」;過去只在家人面前才肯開口說話的想,這集也第一次對家人以外的人(=湊斗)說 話,這種種都讓我相當驚喜,也才真正喜歡上這部戲。 只希望後面的發展千萬不要悖離這份難得的清新,又走回我個人最厭惡的愛情劇常見的泥 沼般的四角關係模式,同時也希望他們幾個都能得到救贖與幸福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.210.174.84 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1666969955.A.C23.html ※ 編輯: lyo1014 (220.210.174.84 日本), 10/28/2022 23:24:44
tinasakura: 推分析,湊斗看的清楚,偏偏又太溫柔,所以第四集滿10/28 23:28
tinasakura: 滿的在為分手後的兩位鋪路,希望結局三個人都幸福啊 10/28 23:28
plkjh: 原po把我的想法都說出來了,我也因為湊斗這個角色的行 10/28 23:29
plkjh: 為想法很喜歡這部劇!!我覺得湊斗最後講出好きな人が 10/28 23:29
plkjh: いるから,紬的表情除了震驚之外,還有點心事被揭穿的10/28 23:29
plkjh: 愧疚感,不過也可能下一集編劇會跟我說我想太多哈哈。10/28 23:29
plkjh: 但紬生活的所有細節都跟想有關,對湊斗一定也是喜歡,10/28 23:29
plkjh: 那種可以依賴、習慣的喜歡,但對想的喜歡可是8年不見只 10/28 23:29
plkjh: 是在地鐵遇到都可以追很遠的程度,白月光的殺傷力很強10/28 23:29
plkjh: 大的~10/28 23:29
我也覺得因為湊斗體貼又溫柔,紬對他就是下意識的依賴,像是他會買她最喜歡的玉米濃 湯飲料給她等等,因此她可以毫無顧慮地撒嬌任性,也會覺得很安心。 但是約好看房,她每次都因為想而中斷,甚至情緒大受影響(坐在路邊痛哭等等),完全 把湊斗擱到一邊,在在說明她完全沒把對想的感情放下;湊斗在她心裡即使佔有一席之地 ,那地位也遠遠不及對想的。 後來紬很快地接受想聽不見的事實,去報名手語班,也說明對她來說想的病根本不是問題 ,有了這樣的認知,換作我是湊斗,真的也無法繼續再交往下去。 特別是想跟紬才剛重逢,睽違八年可能多少還有點生疏或隔閡,還無法完全自然地相處, 但再繼續相處下去呢?到時湊斗只會顯得越來越多餘、變得越來越邊緣化,他急流勇退, 說真的確實也能為他自己保留一些尊嚴(不然之後他受傷,想跟紬鐵定也會因此心懷愧疚 ,三個人就真的連好朋友也做不成了)。 而紬目前看來顯然就是兩邊都不想放棄,問題是兩個男人都愛她,勉強當朋友,看著對方 親暱的樣子,只會徒增痛苦。湊斗可能也評估過,自己至少早已習慣隔著一段距離看想跟 紬,由自己來承受這種痛苦,會比繼續增加想的痛苦來得好,才會做出這種決定吧。 也一直看到有人在說湊斗硬是邀想去跟足球隊的大家相見歡,完全沒有顧慮他真正的感受 云云,我只想說有時要帶一個自我封閉的人走出來,就是需要這種半強硬的引導與鼓勵, 放任他讓他繼續封閉下去,並不代表真正的體貼與尊重。 事實上經過湊斗這樣的推動,想確實一點點地擺脫自我封閉的殼,走出外面的世界,跟大 家開開心心地踢球了。他之前就是太顧慮周遭的想法跟眼光,怕給別人添麻煩、怕讓別人 感到難受,而選擇遠遠避開,但其實一切都只是他自己的想像,現實並不一定如想像中那 麼負面悲觀。 透過湊斗的湊合,聽得見的朋友跟想都願意踏出一步去嘗試,結果溝通其實沒他們想的那 麼難(就算多少還是有困難,也只是需要時間去磨合跟適應而已),對雙方來說,都是很 大的進步。我個人是抱持肯定態度的。
glenna9305: 推這篇,live文看到什麼編劇硬捧男二的言論真的覺得10/28 23:42
glenna9305: 滿無言的,他也就這兩集戲份比較多而已吧.....10/28 23:42
AA88990: 推這篇10/28 23:42
glenna9305: 而且這個時間點湊斗退場的話,男女主發展戀愛反而比10/28 23:44
glenna9305: 較不會被罵吧10/28 23:44
AA88990: 戲份多就說捧男二真的笑死 湊斗這個角色我覺得寫的很好10/28 23:45
willypenguin: 推心得,也推g大,說什麼自己沒酸,然後還連小道說10/28 23:45
willypenguin: 捧男二這種事都搬出來了,真的是呵呵10/28 23:45
algreen: 話說,剛剛看到“跟我分手吧”時地震了,啊...好震撼...10/28 23:46
cmrz2sky: 發展老套我倒覺得很可以 純愛劇情的走向都是這樣10/28 23:47
algreen: 以為是老梗的劇情,卻每次都可以有意想不到...10/28 23:47
是啊,而且能寫得這麼清新不容易。編劇似乎才29歲,而且是出道作,能寫得這麼紅、這 麼細膩,讓人想熱烈討論,真的很厲害。
cmrz2sky: 純愛故事沒有真的惡人 而是以別人的幸福為優先10/28 23:47
SakuraiYuto: 酸成那樣真不知是有什麼深仇大恨,還是這就是水準10/28 23:48
AA88990: 男二沒退出就說這部戲不是寫男女主角的戀情嗎? 阿退出了 10/28 23:49
AA88990: 就說偽善跟自以為是真的笑死 怎麼演都不對阿 10/28 23:49
penny3453: 湊斗看得太清楚了+1 好認同這篇10/28 23:53
chiamin116: 也喜歡めめ但同覺得有人講得好狠= =要捧男二的話他就10/28 23:57
chiamin116: 不會演男二了啦10/28 23:57
glenna9305: 湊斗看見想跟紬在彼此身旁才是最閃亮的樣子,也才會10/28 23:57
glenna9305: 一直說一切都沒有變。 10/28 23:57
AA88990: 湊斗這個角色慢慢理解之後真的能體會他的心情 10/29 00:01
skywu1026: 推分析!本來看他忽然提分手蠻錯愕 10/29 00:06
ro820: 昨天看第四集覺得編劇明明把湊斗這個角色寫得很立體很真實 10/29 00:07
ro820: 對於一樣很沒自信的我來說完全了解湊斗的掙扎 結果看到liv 10/29 00:07
ro820: e推文湊斗被罵成那樣被說自私自以為溫柔 實在覺得這種心情 10/29 00:07
ro820: 就這麼難以被理解嗎?昨天看到後段整個大爆哭 然後看推文 10/29 00:07
ro820: 看到又更難過 感謝原po的這篇文 覺得得到救贖QQ 10/29 00:07
其實我自己昨天也是看完之後心情超悶超難受,想找同溫層討論,卻看到live文一片罵聲 ,驚訝為何一部這麼難得清新的劇,下面的討論反而宛如泥沼,整個凍未條,才會熬夜寫 這麼一大篇…^^;; 推 princessayu: 推這篇,非常喜歡編劇用很多篇幅去描寫這個不同於以 10/29 00:08
princessayu: 往的男二角色,看到湊斗提分手真的一點也不意外,他 10/29 00:08
princessayu: 就是這麼喜歡想和紬啊 10/29 00:08
lvyconnie: 我也是目黑粉 但是看到有人說湊斗有加戲真的很生氣 難 10/29 00:08
lvyconnie: 道要隨便分手嗎? 身為粉完全沒有覺得劇情這樣描寫湊10/29 00:08
lvyconnie: 斗有什麼不妥 雖然能理解湊斗的心情但也不希望他提分 10/29 00:09
lvyconnie: 手 希望大家都能幸福 乾脆他們三個在一起好了 QQ 10/29 00:09
koudai: 分析的真好,其實從紬馬上跑去學手語真的就是根本沒放下過 10/29 00:12
koudai: 想。想更不用說,從來都喜歡著紬。湊斗真的是看的太清楚, 10/29 00:12
koudai: 只是卡在兩個人中間而已,他快速抽身,反而對三個人最好, 10/29 00:12
koudai: 不然讓紬自欺欺人下去只是淪為普遍難看的三角關係 10/29 00:12
是啊!雖然其他也有作品是女主最後發現真愛是陪在自己身邊的好人,而不是苦戀對象的 劇情(現實中也有),但這部設定男主就是目黑,所以湊斗唯一的可能就是當炮灰。真的 不想再看他受傷下去了。
SakuraiYuto: 自己嫌就算了,還要轉述匿名板和他們一樣的人怎麼酸10/29 00:14
SakuraiYuto: ,到底是對於男主沒獨佔戲分有多氣? 10/29 00:14
plkjh: 湊斗就是太愛兩位才這麼掙扎,覺得編劇寫出現實中真的會有 10/29 00:14
plkjh: 的人設很棒啊,以往男二退出都是黑化或是做了什麼對不起女10/29 00:14
plkjh: 主的事情…10/29 00:14
plkjh: 很脫離現實耶10/29 00:15
fusernn: 覺得紬口是心非,在第三集男女主約在咖啡廳時,男主要女 10/29 00:19
fusernn: 主別再私下見面,想講完起身離開後紬馬上落淚 10/29 00:19
haremi: 湊斗跟光講電話就有猜到會要求分手,但時間點?千方百計要 10/29 00:24
haremi: 紬去看足球感覺也是刻意安排,所以一開始跟想說他跟紬是10/29 00:24
haremi: 互相喜歡才在一起,是故意的?總覺得這段有點刻意阿 10/29 00:24
hui333: 借問一下遙遠樓上w大,所以我在live討論劇情被你說雙標跟 10/29 00:25
hui333: 充滿攻擊是掃到颱風尾嗎? 我也討厭說加戲捧不捧的,但真 10/29 00:25
hui333: 沒必要把對湊斗線提出意見的觀眾通通說成是攻擊欸(何況我 10/29 00:25
hui333: 還是針對編導方面),說真的我被你嗆得莫名其妙(? 10/29 00:25
itis0423: 推原 po 分析!心疼湊斗QQ 10/29 00:27
hui333: 再推一下給這篇10/29 00:28
willypenguin: 回h大,其實我並沒有針對你,我只是對於雙關這個點 10/29 00:31
willypenguin: 蠻有疑惑的,但你的解釋我覺得是合理的。至於我是在10/29 00:31
willypenguin: 酸誰應該也不用我多講了。如果因此讓你感到不適,10/29 00:31
willypenguin: 那我向你說聲對不起。10/29 00:31
conanan: 推,湊斗給我的就是這種感覺......10/29 00:34
msfishstop: 雖然我是屬於明白但不認同男二一系列行為的劇粉,對 10/29 00:37
msfishstop: 於湊斗一直說「都沒變」這一點我也抱持相當大的懷疑( 10/29 00:37
msfishstop: 感覺編劇在鋪梗),但也推一下這篇,不同意見的討論是 10/29 00:37
msfishstop: 很不錯的。10/29 00:37
arashijidai: 推~湊斗這個角色真的寫得很好,不是單純的黑化或退 10/29 00:38
arashijidai: 出,心疼他也不代表想就不可憐,每次幫他說話都有人10/29 00:38
arashijidai: 要說想才最慘,沒有要比這個好嗎XD另,live文說鈴鹿 10/29 00:38
arashijidai: 事務所背景…目黑可是傑尼斯喔XD 10/29 00:38
沒錯!這不是比慘大會,不懂為何說比較心疼湊斗就會讓一大批人激動成那樣,我也可以 理解想的選擇啊,只是理解不等於認同,或認為那是正確的就是了。 但人生往往也沒有什麼正解,就只是一連串選擇的結果。只要動機是出於善意,基本上都 覺得可以接受。
msfishstop: 但倒也不用說討厭男二行為或罵男二的都是目黑粉...這10/29 00:39
沒有說「都是」,只是「一堆」真的都是這種護航言論。
hui333: w大 原來~了解了沒事!!10/29 00:40
msfishstop: 部劇那麼多人看總有持不同意見的...10/29 00:40
willypenguin: 另外推ro大,看到這篇總算讓我稍微釋懷XDDDDD10/29 00:44
AA88990: 只是覺得說捧男二這個真的傻眼 現在才第4集而已是有多急 10/29 00:44
AA88990: …… 10/29 00:44
plkjh: 是說這部主役是掛川口春奈吧XD 湊斗寫的好出色,讓人也好 10/29 00:52
plkjh: 想趕快看到紬跟想的內心視角喔~10/29 00:52
msfishstop: 說捧男二的可能是對岸不理智言論看太多...10/29 00:54
msfishstop: 目前劇情的框架還滿明確的,紬和湊斗的分手必須合理又10/29 00:54
msfishstop: 要讓劇情推進甚至昇華,本來就是要需要篇幅去描述。 10/29 00:54
crann: 湊斗 慢走不送 可以跟弟弟配對 看弟弟對湊斗似乎有BL的fu 10/29 00:56
其實我能理解光,因為湊斗真的非常溫柔穩重可靠,是弟弟應該都會想要這種姐夫吧。
giroolin: 推三個人乾脆住在一起XD 湊斗之後也要找到屬於他的幸福10/29 00:57
giroolin: 啊10/29 00:57
willypenguin: 湊斗的做法自然有點過於躁進,一直想把想從自己世界10/29 01:00
nanamiiwill: 推推推10/29 01:00
willypenguin: 推出來也有點太急,但是如果想真的沒有絲毫一丁點這10/29 01:00
willypenguin: 種想法的話,你再怎麼推也推不出來的。想還願意再發10/29 01:01
willypenguin: 聲叫一聲湊斗,或許更讓他下定決心要讓湊斗回到陽光10/29 01:02
orangejane: 想到成全的歌詞,一個人的成全 好過三個人的糾結,心10/29 01:03
orangejane: 疼湊斗呀!是因為太喜歡了才選擇分開,第四集後面真10/29 01:03
orangejane: 的哭爆。 10/29 01:03
willypenguin: 下的那種感覺,至少,希望能夠讓他叫一聲つむぎ 10/29 01:03
filmfilm: 本來以為想在家人之外開口的機會是留給紬,沒想到是給 10/29 01:20
filmfilm: 湊斗,在純愛劇的框架中,友情的比重佔得很重,很喜歡10/29 01:20
filmfilm: 這樣的安排 10/29 01:20
dian6228: 湊斗一直說著都沒變 就感覺他要退出 回到以前了 10/29 01:25
fegat: 好人一直都是扮演適時退出的腳色 10/29 01:33
chukchi: 感謝原po發文 超可以理解湊斗心情 覺得劇情寫得很10/29 02:14
chukchi: 好也演得很好 l10/29 02:14
chukchi: ive文的推文真的是…蠻傻眼的 還說官方推都放男二10/29 02:14
chukchi: …這也太明顯粉10/29 02:14
chukchi: 絲視線吧…10/29 02:14
sl11pman: 推這篇10/29 02:32
yafugogo: 第一次知道鈴木這個演員,真的被他驚艷,他的眼睛好有情10/29 02:37
yafugogo: 緒10/29 02:37
我也是看這部第一次發現他眼睛好漂亮、眼神好溫柔,雖然看起來真的是弟弟(畢竟實際 年齡確實小川口很多歲),但是有演出成熟男友的感覺,讓我決定以後要多多關注這個演 員。
yafugogo: 目前為止覺得劇情很細膩,湊斗的心情令人心痛,他什麼都10/29 02:39
yafugogo: 明白,而且無法視而不見10/29 02:39
patdolye: 鈴鹿看蜜蜂與遠雷,算是嶄露頭角的作品10/29 02:45
查維其百科,他有憑這部得獎,打算有機會找來看^^
patdolye: 有時侯不太明白純愛劇所謂溫柔的人設到底要做到多不合乎10/29 02:47
yafugogo: 我打錯名字了,是鈴鹿啦10/29 02:48
patdolye: 人性和常理的溫柔才能讓觀眾滿足?10/29 02:49
不太懂為何說不合乎人性跟常理?我周遭不乏這種把別人看得比自己重的善良溫柔的人, 所以完全不覺得違和。劇中不只湊斗,想跟紬也是這種個性,才讓人感到特別乾淨舒服。
patdolye: 看到這一集突然有種驚覺這部戲節奏好快.短短幾集包含了10/29 02:55
patdolye: 高中戀愛,突然分手,生病,各自分別數年,重逢,現在又可能 10/29 02:57
arashi101502: 剛剛還遲疑了一下這部有鈴木這個演員嗎XD10/29 02:57
patdolye: 分手.有種怎麼發生這麼多事情了..的感覺 10/29 02:58
aiFly: 推~同樣覺得某種程度上湊斗是在紬釐清自己心意前,就已經10/29 03:02
aiFly: 比她更明白紬跟想之間的牽絆對他們兩個人的重要性。紬能對10/29 03:03
aiFly: 想的失聰狀態不斷想像、試圖接近他的感受,「願意去理解」10/29 03:06
aiFly: 一個自己可能無法想像的狀態,就是很重要的關鍵。 10/29 03:08
aiFly: 反過來說對想來說,也是遇上紬還去學手語跟他溝通,遇上湊 10/29 03:10
aiFly: 斗行動上把他推出來,他才一點一點踏出原本把自己關住的習10/29 03:13
koshita: 看到原推文針對湊斗甚至演員的言論也不喜歡,但是要討論10/29 03:14
koshita: 湊斗就討論湊斗,開篇把意見相左的人都打成男主演員粉實10/29 03:14
koshita: 在也是沒必要10/29 03:14
我沒說挺想、罵湊斗的都是目黑粉呀 我只說「很難不懷疑有一堆」(=很多,≠全部)
aiFly: 慣。或許這兩集的主視角是湊斗,但終究編劇還是在處理想,10/29 03:15
aiFly: 處理他遇上這兩個人之後,發生在他身上的變化和反應。10/29 03:16
aiFly: 行動上湊斗把想推出來踢足球可能過於躁進,但想第一次在家10/29 03:36
aiFly: 人以外的人面前說話這個改變,我想在想的世界絕對是很大的10/29 03:36
aiFly: 轉捩點的。10/29 03:36
buzzcc: 推 雖然湊斗提分手一時令我不解但最後還是看到掉淚了(鈴10/29 05:33
buzzcc: 鹿真的演得好棒!)湊斗周遭朋友一些不經意的話他一定一直10/29 05:33
buzzcc: 放在心上QQ10/29 05:33
soymilk19: 推這篇!湊斗看得很明白才這麼做 鈴鹿的表現令人驚豔10/29 05:43
vissar: 這篇寫很好,可是不必用二分法歸類目黑粉與否吧...10/29 06:12
vissar: 我也很喜歡めめ但是也心疼湊斗的選擇,人都是自私的選擇當10/29 06:14
vissar: 前"個人"覺得對大家都好的方式沒什麼不對,他都看出女友的 10/29 06:15
vissar: 的潛意識還是喜歡還是放不下想了,說能回到從前只指這個吧 10/29 06:17
zorup: 推這篇分析的很透徹10/29 06:38
zorup: 覺得紬現在是對湊斗和想兩個人都有感情,但自欺欺人現在喜 10/29 06:57
zorup: 歡的只有湊斗,想只是一般朋友 10/29 06:57
shelley0522: 推.雖然是為了目黑看這部的.湊斗的角色跟演員都很棒 10/29 07:15
esysnfex5566: 原來叫弟弟學手語是這個意思...10/29 07:24
fruitmonster: 沒看這部但滿喜歡鈴鹿央士的,謝謝原po分享有時間10/29 07:42
fruitmonster: 會找來看10/29 07:42
conanan: 3年前,湊斗拉了已在懸崖邊的紬;3年後,湊斗推了已自己設限10/29 07:44
conanan: 的想,打開想的心結。10/29 07:50
conanan: 在想和紬人生最無助的時候,反而是湊斗幫助了他們;能及時10/29 08:00
conanan: 的拉紬和推想一把,也間接證明湊斗才是最了解他們的人....10/29 08:03
conanan: 想和湊斗彼此的關係,與其說是摯友,不如說更像家人,想可以10/29 08:06
conanan: 跟湊斗說話;湊斗的喜怒哀樂,卻可以在想面前赤裸裸地展現10/29 08:08
conanan: 。至於想和湊斗對待愛人的方式,有一點很相似,就是把自己10/29 08:15
conanan: 最好最棒的一面,呈現給最愛的人紬看。湊斗對紬的溫柔展現10/29 08:19
conanan: 到極致,甚至連紬弟光,看到湊斗竟然有怒的情緒展現,會這麼10/29 08:22
conanan: 驚訝和不可思議;想不願跟紬說話,因為怕破壞他在紬心中10/29 08:27
conanan: 那個美好聲音的印象。10/29 08:28
Co大說得好好啊!超級喜歡您的分析!
zere: 覺得湊斗描寫的很好,就是自卑跟真心愛這兩人所以選擇退出10/29 09:04
zere: 避免被拋棄的痛苦以及成全兩人的幸福;但以一齣目前只播了 10/29 09:04
zere: 四集的電視劇,湊斗的篇幅真的「連續」太多太細膩,男女主 10/29 09:04
zere: 角的描寫反而在後兩集幾乎沒有,認為比例還是有點失衡。個 10/29 09:04
zere: 人認為第四集應該節奏要慢一點不要聚焦湊斗再多演一些男女10/29 09:04
zere: 主的心理或者生活比較好。10/29 09:04
coffeeRKR: 推這篇,謝謝這麼細膩的分析。第四集讓我印象深刻的一 10/29 10:58
coffeeRKR: 幕是,湊斗很自然地跟光說他可以去學手語,光的背影和 10/29 10:58
coffeeRKR: 後來那句,你為什麼要我去學手語,真的是想來後座力很 10/29 10:58
coffeeRKR: 強的一段。湊斗真的在這三年裡也在紬不知道的時刻,懷10/29 10:58
coffeeRKR: 疑過好多次吧。10/29 10:58
是啊,畢竟紬連工作都選了音樂,那是她跟想最大的聯繫。在想出現之前,湊斗可能還能 默默接受,說服自己那已經是過去,但在想再次出現的現在,他知道沒有自己的容身之處 了。 就像他對紬說的,如果可以把想想成壞人,不知會有多輕鬆;如果想變得性格扭曲,可能 內心還會好過一些,偏偏想不是,當年的離開是有不得已的苦衷,如今想也還是高中時那 個他再熟悉不過的溫柔善良的個性,所以他沒有辦法繼續再獨佔想最愛的紬,他知道那對 想來說太殘酷,他自己也沒辦法看著想落寞痛苦。
glenna9305: 光那段真的後座力很強,他也是很敏銳的好孩子QQ10/29 11:41
arashijidai: 覺得z 大說的有道理,湊斗這兩集篇幅確實偏多,也難10/29 12:12
arashijidai: 怪有些人會不平衡。不過如果不先解決紬和湊斗,或者10/29 12:12
arashijidai: 是比較粗暴地帶過,又缺少一些細膩,感覺好難~10/29 12:12
※ 編輯: lyo1014 (220.146.45.170 日本), 10/29/2022 13:27:02
CaminoI: 以單主役來說只要主役是主軸就沒問題 但在愛情劇大家心裡10/29 12:59
CaminoI: 都是預設男女主角談戀愛 所以才出現期待值落差吧10/29 12:59
CaminoI: 但老實說單主役的戀愛劇出現兩個配役在跑愛情線是很常見10/29 13:05
CaminoI: 的情況 倒數幾集才底定更是常見的格式…10/29 13:05
vint092: 前四集的推進速度就已經其他戲到一半的感覺 還期待編劇10/29 13:53
vint092: 要怎麼收尾10/29 13:53
papabearche: 本來對湊斗很無感 但這集真的感受到湊斗滿出來的溫柔10/29 15:26
papabearche: 阿!!原本還想他跟想說兩人真心喜歡有點不考慮對方10/29 15:26
papabearche: 心情,結果看到跟光的那段才震驚他原來已經計畫好要10/29 15:26
papabearche: 分手了 嗚嗚嗚嗚嗚嗚又是一集從頭哭到尾10/29 15:26
purple01: 想到四重奏的小雀QQ10/29 16:07
rickmoney: 就幾個人在講而已也能說成罵男二的「都是」目黑粉,慘 10/29 16:45
rickmoney: 我個人完全理解男二的做法,但也認同就是會有人覺得這 10/29 16:48
rickmoney: 樣很自私,這不是很正常嗎?世界上本來就有各種價值觀10/29 16:48
rickmoney: 的人。批評男二角色就被套上是特定人的粉絲實在不敢苟10/29 16:48
rickmoney: 同。10/29 16:48
mymayday5: 推你 這集的湊斗很棒 也很喜歡安排想願意對湊斗開口說10/29 17:08
mymayday5: 話 然後這部每次光收視文就有一堆火花 雖然也可能是我10/29 17:08
mymayday5: 自己覺得 但我一直覺得隨時都可能有一批人跟另一批人吵10/29 17:08
mymayday5: 起來 我就先不把兩批人貼上標籤 繼續觀察10/29 17:08
謝謝m大。我其實早有心理準備寫這篇鐵定會刺激到一些網友,但真的看不下去某些言論 、很為湊斗不平(明明他們三個都是很好很純淨的人!),所以還是寫出來了。
elfneja: 推這篇,看到第四集越來越能理解這些角色,詮釋得很好。10/29 17:53
willypenguin: 先說我完全沒有把那些酸男二的當目黑粉,那並沒有10/29 18:09
willypenguin: 依據。酸的是質疑男二戲份多是被捧那種發言。另外,10/29 18:09
willypenguin: 戲如果難看到只想看支線,其實可以直接跳過主線沒10/29 18:09
willypenguin: 關係的^^,我也覺得妹妹光比手語很可愛哈哈。當然,10/29 18:09
willypenguin: 也可以直接棄劇不用那麼委屈自己^^10/29 18:09
r781207: 推這篇 覺得湊斗角色超立體 結果看live文以為自己看了不10/29 18:55
r781207: 同一部戲10/29 18:55
我也是…覺得很可惜。 ※ 編輯: lyo1014 (106.133.56.170 日本), 10/29/2022 19:29:27
koshita: 其實再審視一次原句「一堆罵湊斗的都是目黑粉」我還是得 10/29 21:22
koshita: 出跟原本一樣的解讀,我對你全篇的論述是同意且理解的, 10/29 21:22
koshita: 唯獨這句話感覺令人不舒服,粉絲是粉絲但他同樣有自己生 10/29 21:22
koshita: 活經驗而導致對於人事物的不同理解,如果你覺得原句沒有10/29 21:22
koshita: 問題,我也不會再推敲這句話,同一句話(同一個行為)的10/29 21:22
koshita: 確給不同人理解會產生不同意思,只能尊重。 10/29 21:22
msfishstop: 還是建議不要把意見相左的人貼上「很多是目黑粉」的 10/29 21:29
msfishstop: 標籤比較好,因為這樣意味著,你認為「很多」的相反意10/29 21:29
msfishstop: 見,只是為了盲目護航特定演員的角色,而不是認真的10/29 21:29
msfishstop: 給出劇情反饋,因為大多數即使意見相反也都還是很理 10/29 21:29
msfishstop: 性討論的,這樣的說法我認為不是很尊重。 10/29 21:29
msfishstop: 換位思考,就像你開篇也強調自己不是誰的粉那樣,如果 10/29 21:29
msfishstop: 你對湊斗這角色這樣認真的分析,被曲解成你只是在盲 10/29 21:29
msfishstop: 目護航演員,你應該也會不舒服吧。 10/29 21:29
ihope1987: 推分析 10/29 21:51
ihope1987: 希望這幾個人都能幸福啊 10/29 21:55
kcc0702: 每個人的立場觀感本來就不一樣 不用用粉絲來貼標籤吧 10/29 22:00
chiyoko: 好喜歡湊斗,他自己主動退出是很難的,這麼好的男二很難10/29 22:17
chiyoko: 得。10/29 22:17
dorakathy: 推這篇 但也覺得那句有點多餘 我是雪人粉但我覺得鈴鹿10/29 22:58
dorakathy: 演的很好 明明三個人都演的很好 大家一起追劇 還要被二10/29 22:58
dorakathy: 分法黑 粉絲覺得有點冤啊….10/29 22:58
sakuralove: 開頭就看不下去了,黑粉絲很要不得,你應該也不希望 10/29 23:23
sakuralove: 別人說矮額原來鈴鹿粉是這種人 10/29 23:23
taco2414: 推~湊斗其實是很細膩也看得很透徹的人,但也很心疼他 10/29 23:45
togyodomoto: 你寫的很好,但開頭「一堆都是目黑粉」讓人很不舒服10/30 01:00
看到大家在心疼想的時候說的大半都是「聆聽」跟「理解」有多重要,但是對我開頭那段 文字卻幾乎都是只看到我提目黑粉就說我「二分法」、「批評所有目黑粉」等等,甚至連 說我是鈴鹿粉的都出現了(不過看這部是真的變得蠻喜歡他啦),說真的感到挺諷刺的。 我指的是那些在嫌湊斗這個男二戲份憑什麼超過目黑這個男一云云的言論,這些很難讓人 不懷疑是目黑粉心理不平衡,如果你是目黑粉但不是這樣,自然沒必要自己對號入座,我 也不是在說所有目黑粉都是不理性的。 那段文字我會保留,因為要不是那些言論刺激到我,我不會忍不住在隔天要一大早起床上 班的情況下,熬夜寫這篇到半夜兩點。 如果上述解釋還是不滿意,想罵可以罵沒關係。 ※ 編輯: lyo1014 (220.210.174.84 日本), 10/30/2022 08:52:14 ※ 編輯: lyo1014 (220.210.174.84 日本), 10/30/2022 08:52:50
s83106: 推推 看到live文那些還在說事務所的 我看到也只有呵呵兩 10/30 08:53
s83106: 聲 10/30 08:53
chukchi: 也推解釋 真的覺得粉絲不用那麼敏感 大家都是在說 10/30 09:14
chukchi: 那些說戲份和宣 10/30 09:14
chukchi: 傳比例不公的人 不要角色和演員本人不分 如果不是10/30 09:14
chukchi: 粉絲會這麼在意 10/30 09:14
chukchi: 演員本人戲份嗎?他們都不是主演… 角色的描寫本來 10/30 09:14
chukchi: 就沒有要討好 10/30 09:14
chukchi: 每一個人 湊斗自私也好溫柔也好都是這個角色的一部10/30 09:14
chukchi: 分 跟鈴鹿本人10/30 09:14
chukchi: 也沒關係 10/30 09:14
hui333: 不是很同意原po用詞和後續回覆 不想站邊 用噓收回前面推… 10/30 09:18
hui333:10/30 09:18
togyodomoto: 啊「都是」這兩個字不是你自己寫的嗎?沒人貼你標籤10/30 09:25
togyodomoto: 啊10/30 09:25
koshita: 能理解想要為喜歡的角色平反的心情,但請針對言論本身, 10/30 09:32
koshita: 而不是去推測懷疑說話者的身分,你被懷疑是鈴鹿粉不也覺10/30 09:32
koshita: 得莫名其妙嗎。10/30 09:32
koshita: 原句沒有提及只針對扯戲份跟演員事務所的人,開篇寫的是10/30 09:55
koshita: 「懷疑一堆罵湊斗的「都是」目黑粉」,要事後這樣補解釋10/30 09:55
koshita: 當然可以,我也是仔細看過您的文字用詞去理解過,不是劈10/30 09:56
koshita: 頭就質疑你二分法,如果一開始寫的就是針對部分特殊言論10/30 09:56
koshita: 的話不會有這麼多人提出,您也可以聆聽跟理解為什麼當初 10/30 09:56
koshita: 看到這段話有人會不舒服。 10/30 09:56
msfishstop: 所以你到底是「鈴鹿」本人被罵而寫這篇?還是「湊斗」 10/30 10:01
msfishstop: 被罵而寫這篇啊? 10/30 10:01
msfishstop: 一開始看你的開頭和全文,我覺得應該指前者+後者,所10/30 10:01
msfishstop: 以我才回覆,不要把「大多」意見相左的言論貼標籤為 10/30 10:01
msfishstop: 粉絲言論。 10/30 10:01
msfishstop: 但你的解釋又指only前者,這和你文章的意思是不是太 10/30 10:01
msfishstop: 不相符了...我??10/30 10:01
buzzcc: 怎麼一堆崩潰的XD10/30 10:21
iruka78945: 你要不直接打我id 何必把很多目黑粉牽扯進來,說小道 10/30 10:30
iruka78945: 消息是不是加戲的那位網友也只是打了個?我看到他寫的 10/30 10:30
iruka78945: 後也只是把有人說過他經紀公司背景涉及黑道,所以覺得10/30 10:30
iruka78945: 加戲的人會這樣聯想,推特什麼的可能是連續發太多沒分10/30 10:30
iruka78945: 配好讓人誤會又沒說他真的被加戲還是捧他!還什麼心疼10/30 10:30
iruka78945: 搶走他的光彩,那你這樣是不是覺得其他角色的戲沒光彩 10/30 10:30
iruka78945: 。沒說把湊斗描寫的細膩有什麼不好,只是覺得劇本安排10/30 10:30
iruka78945: 會讓人擔心集數已經ㄧ半了剩下5、6集已以角色現在的立10/30 10:30
iruka78945: 場會不會無法自然的讓男女主在一起和描寫其他人的故事10/30 10:30
iruka78945: 。而且你是看劇情評價高才進來看,而我是在劇宣傳還沒10/30 10:30
iruka78945: 開播時就期待官配的戲及聾者的設定,而官方墨湊斗的心10/30 10:30
iruka78945: 境比重太多導致沒什麼人探討聾者的議題,變成普通的三10/30 10:30
iruka78945: 角戀的感覺落差感真的很大。但這幾天我看了很多其他人 10/30 10:30
iruka78945: 的分析,也漸漸覺得現在劇本的安排合理。 10/30 10:30
iruka78945: 還有看你比起不滿演員被說加戲,感覺你比較不滿有些人 10/30 10:30
iruka78945: 不能認同湊斗的行為覺得他自私自我滿足,不然你也不會 10/30 10:30
iruka78945: 這樣分析一大篇,但我想說大可不必認為是謾罵,就像有10/30 10:30
iruka78945: 些人覺得想不告而別也很自私,紬沒考慮現任就去學手語 10/30 10:31
iruka78945: 和見前男友等等,本來不同角度就會有不同的見解 10/30 10:31
iruka78945: 還有看你的回文說目黑粉嫌湊斗這個男二戲份憑什麼超過 10/30 10:53
iruka78945: 目黑這個男一,說真的只是你自己臆測,根本沒有目黑粉10/30 10:53
iruka78945: 說這樣的話,只是希望能再多描寫其他角色被你讀解成這10/30 10:53
iruka78945: 樣我也沒辦法…而且還說”很多”當然引起其他人反感, 10/30 10:53
iruka78945: 再說真的考慮到戲份問題也應該是主演先喊 10/30 10:53
mymayday5: 男女主角不在一起也很好10/30 10:57
shiz: 央士在這齣的演技會很期待如何詮釋君に届け10/30 13:19
Birdwood: 看你的分析看到哭了,你的文筆真好,謝謝你分享這麼棒10/30 16:20
Birdwood: 的劇評。 10/30 16:20
謝謝b大,很榮幸^^ ※ 編輯: lyo1014 (220.210.174.84 日本), 10/30/2022 16:57:34
youngzi: 推你對湊的分析。可以認同大家觀劇會有不同的觀點,但Liv 10/30 18:11
youngzi: e文幾位網友的言論讓人很不舒服 10/30 18:11
conanan: Silent也很強調"傾聽"的重要,我也希望大家能和和氣氣討論 10/30 18:48
conanan: 彼此尊重彼此的論點,最重要不要對演員和不同意見的網友進 10/30 18:49
conanan: 行人身攻擊,若是戲迷互罵成一團,劇情要讓觀眾了解傾聽的 10/30 18:51
conanan: 重要,不就白看了Silent這部劇了吧!! 10/30 18:53
conanan: 第一次遇到這種日劇,愈討論,自己的想法會一直改變,甚至 10/30 19:02
conanan: 每重看一次,又有不同的想法,真的很燒腦,但也很上癮XD 10/30 19:02
rickmoney: 按頭別人「都是」目黑粉,但自己被說是鈴鹿粉就覺得諷 10/30 21:20
rickmoney: 刺XD 也是很有趣 值得觀察 10/30 21:20
cindymorita: 推分析,真的每集都出乎意料,人物都刻畫的很好 10/31 01:15
QCLE: 推,與其在最後一兩集草草讓湊斗和紬分手,不如現在好好表現 10/31 17:15
QCLE: 湊斗的心情來說服觀眾 10/31 17:15
pichai: 這篇應該會爆吧?原po真有勇氣…不過個人覺得鈴鹿的演技真 11/02 21:44
pichai: 的把川口和目黑都比下去了,戲份當然有加分,但表情變化非 11/02 21:44
pichai: 常有層次,這孩子前途無量欸!而且看著看著不覺得童顏有 11/02 21:44
pichai: 什麼大問題了也是很厲害。 11/02 21:44
dumu: 推個 11/02 22:37
Digense: 真的很喜歡湊斗 11/08 01:45
georgegot7: 覺得湊斗應該要跟想在一起(誤) 他愛想>紬欸哈 11/10 03:52
georgegot7: 哈哈 11/10 03:52
georgegot7: 跟想在一起的表情完全是愛啊啊啊啊 11/10 03:52
georgegot7: (整個變BL) 11/10 03:52
yum17: 推這篇分析,湊斗好溫柔嗚嗚 11/10 21:39
sunnygirl111: 寫的很細膩、又分析的很透徹,看完超想流淚 T_T 11/15 20:36
skinbones: 看了這集也深覺湊斗的刻畫非常完整細膩,而且貼切,最 11/22 20:30
skinbones: 喜歡他說這不是為了想而是為了糸由,真心話是為了自己 11/22 20:30
skinbones: 。最喜歡坦誠的人了也難怪他可以看得這麼清楚 11/22 20:30
shirley32: 同感!! 01/02 21:38
WHITETEAR: 推分析 有比較理解湊斗了 01/26 00:42