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如同滿島光在訪談所說的:現在的劇本很多都是為了創作而創作 簡單來講就是速食劇本 內容空泛 運鏡差 劇情不順 演員表現...... 可是看到了初戀 這個運鏡 這個音樂 這個埋梗 滿滿的精細 滿滿的風味 這就是90年代的日劇的樣子 當然Netflix 富爸爸灑了不少錢 但是這劇本卻也是熬了好幾年 非常的濃烈啊 日劇就該是這樣子 不然每季的日劇越看越少了 -- 要相信科學,不要相信感覺。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.96.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1670251464.A.4BA.html
Ben94877: 確實12/05 22:50
shiz: 90年代的日劇雖然狗血,但還是經典12/05 22:51
PTTVERTWO: 心中日劇第一還是長假,目前為止無其他劇可超越12/05 22:53
oceanman: 好好的講故事,現在日劇都公式化12/05 22:56
GAtely: 90年代的鏡頭語言比較強,加上音樂一下,就雞皮疙瘩起來12/05 23:03
GAtely: 而且那個年代的演員眼神好像都會說話12/05 23:04
bebebobo: 初戀很好看,但是first love音樂一下,我腦中浮現的還是12/05 23:15
bebebobo: 龍澤秀明坐在櫻花樹下的那一幕XD12/05 23:15
kakashi71: 老實說我覺得那個年代的劇本反而比初戀更強…12/05 23:16
kakashi71: 但初戀的運鏡細節比以前好非常多(過去的劇總是有回憶12/05 23:16
kakashi71: 美化12/05 23:16
Roy34: 長假的節奏很舒服(如其名),但轉換現代人看劇的步調會有12/05 23:25
Roy34: 不少人覺得太慢12/05 23:25
jollybighead: 早期的劇,步調都比較慢,就像歌曲一樣,年輕人都習12/05 23:32
jollybighead: 慣TIKTOK的長度與節奏後,早期的歌再怎麼好聽,都不12/05 23:34
jollybighead: 不一定聽得進去...12/05 23:35
jollybighead: 近期如ELPIS,就有人嫌步調太慢,但我覺得速度剛好12/05 23:36
hipmyhop: 現在回去看長假跟戀愛世代真的覺得看不太下去12/05 23:37
hipmyhop: 節奏 畫質 人設 很多都點點點12/05 23:38
hipmyhop: 2000年後的日劇就好多了12/05 23:39
hipmyhop: 可能寒竹導演跟我們同世代關係 比較了解一些90-2000世12/05 23:42
hipmyhop: 代的重點 去蕪存菁功力很好 12/05 23:42
hipmyhop: 用運鏡帶出演員眼神 在段落高潮的地方加強 這是跟其他12/05 23:45
hipmyhop: 日本導演比較不同的12/05 23:45
stoke4096: 3樓老人,淚推12/05 23:55
bkebke: 日本很神奇的是 自己淘汰了這套,2000+開始轉型12/05 23:56
bkebke: 然後韓劇撿起日本90年代這套 橫掃日本12/05 23:57
susuplay: 婚禮企劃好好看...中山裕介當時主演的都很不錯12/06 00:08
susuplay: 日劇現在就是太多單元套路劇了..最近反而一些20幾分鐘12/06 00:10
susuplay: 的片比較好看12/06 00:10
susuplay: 初戀應該真的也是要有經費才能拍這麼美吧12/06 00:14
grafan: 同意 90年代日劇根本不會在那邊說教 劇情順 運鏡佳 演技讚12/06 00:18
grafan: 步調慢會不習慣只是因為你已經無法慢慢體會人事物了12/06 00:19
grafan: 手機世代 抖音世代 什麼都是追求快速 快速 快速12/06 00:19
grafan: 長假那種劇本 有人生經歷的人才會體會強大 可惜了你啦12/06 00:19
susuplay: 長假很棒耶....之前mod下檔前又看一遍12/06 00:21
millersnao: 我覺得可能受到了很多海外戲劇的影響,反而失去了當初12/06 00:21
millersnao: 日劇最吸引人的部份!現在只剩電影還有所保留12/06 00:21
yafugogo: 長假至今百看不厭耶!12/06 00:23
susuplay: 阿爾集農的花束也超好看,菅野的聲音超級好聽12/06 00:24
hipmyhop: 笑死 又有人在那邊賣人生經歷四個字 可悲啦你了12/06 00:25
Barquinho: 初戀沒有90日劇的水準12/06 00:30
susuplay: 這部比較像長版的電影...12/06 00:36
PTTVERTWO: (初戀)其實蠻多隱藏驚喜的,看得出很用心在做。例如, 12/06 00:37
PTTVERTWO: 外甥女跟男主個性一樣,遇到有人欺負媽媽會跳出來嗆。12/06 00:37
PTTVERTWO: 還有,年輕時劇情及男主名字藏頭致敬灌籃高手,並木晴12/06 00:37
PTTVERTWO: 道 = 赤(木)(晴)子 + 櫻(木)花(道)。12/06 00:37
susuplay: 有推薦韓劇真的很好看的那種嗎12/06 00:45
zomb12: 韓劇之前有部十五二十一覺得可以和初戀作比較,兩種12/06 01:14
zomb12: 截然不同的況味12/06 01:14
kiminoegao: 回18樓 我也是前幾年才看長假12/06 01:54
kiminoegao: 但這部最厲害的是12/06 01:54
kiminoegao: 以前看過的日劇覺得厲害的橋段12/06 01:54
kiminoegao: 好多都從長假都可以看得到12/06 01:54
telnet0512: 特地再看魔女的條件 情感真摯多了 初戀只有畫面美12/06 02:18
hipmyhop: 長假是經典但也過去了 反而是初戀這部 要種承先啟後的12/06 02:21
hipmyhop: 味道 所以我也不覺得他是所謂90日劇的感覺12/06 02:21
hipmyhop: 美麗人生 Hero 魔女 那個時代 我認為才是黃金年代12/06 02:22
cka: 那個年代不會邊看電視邊滑手機12/06 02:22
hipmyhop: 但重點就是 那都過去了 希望初戀可以開啟下一波新浪潮12/06 02:24
hipmyhop: 揉合前面這兩個世代精華 跟國際資源 站上起點12/06 02:24
dianna72: 長假小時候看很愛 現在覺得太慢看不下去 但名劇101次求12/06 02:37
dianna72: 婚 大和拜金女 我倒還是很喜歡12/06 02:37
berryless: 我也覺得是種承先啟後感。看到也英在冰島日劇跑的時候12/06 05:20
berryless: 我笑了,真的只有日劇會這麼愛讓主角奮力追趕奔跑XD12/06 05:20
berryless: 但初戀奇妙的就是,看的時候又不會覺得老梗很想吐槽 12/06 05:20
dingading: 我覺得這不是日劇,是日影。哈哈,畢竟是岩井俊二徒弟12/06 05:55
dingading: 九小時的電影12/06 05:56
dingading: 情書的雪國設定,故事劇情埋彩蛋呼應,我的野蠻女友也12/06 06:00
dingading: 是致敬情書,樹下埋時空膠囊,這邊反致敬一下。12/06 06:00
dingading: 用現實人生的殘酷與一次次的遺憾給到處埋彩蛋,讓人忘12/06 06:02
dingading: 記了灑狗血的橋段12/06 06:02
guppys2005: 90年代有些題材搞不好現在過不了 不過那個年代真美好12/06 06:33
guppys2005: 啊12/06 06:33
Aubreys: 這部真的有早期日劇的感覺 回憶都回來了12/06 06:41
JustinTurner: 同意,現在真的很多感覺硬拍的,劇本爛到不行...12/06 06:46
grafan: 屁孩聽到人生經歷就發瘋 好好笑12/06 06:47
JustinTurner: 不過滿島今年出演的未來10,也挺符合她口中的速食12/06 06:49
JustinTurner: 劇本...有點納悶她為何會接12/06 06:49
hipmyhop: 怎麼有狗在推文一直狂吠?12/06 06:56
sate: 滿島會接可能是獨立後第一個最商業的吧!還有木村指名?12/06 07:54
susuplay: 未來10真的是滿島在撐12/06 07:57
shiz: 可能只是玩票性質試水溫吧,但我覺得那角色沒有很適合她。12/06 08:16
nacheong17: 長假好看~近年也有別出心裁的好劇本呀!像是我家的12/06 08:30
nacheong17: 故事跟古瀧兄弟,滿滿巧思前後呼應的點都很棒~不過12/06 08:30
nacheong17: 戀愛劇方面就比較沒有印象深刻的新作品(個人感想)12/06 08:30
wensday: 未來10好歹有個故事安排吧 現在真的有那種連個故事都沒什12/06 08:53
wensday: 麼情節的 12/06 08:53
banira: 最令人感傷的是,長假的編劇可是北川,曾經寫過這麼多經12/06 09:10
banira: 典愛情劇QQ12/06 09:10
huronave: 未來10滿島的角色,跟sorry青春有一些些雷同。不過青春12/06 09:20
huronave: 那部可愛許多12/06 09:20
oops66: 滿島在未來10不錯啊 她推著木村走 而且也是離婚媽媽www12/06 09:23
oops66: 有她 好看很多 是不是大家都愛離婚媽媽www12/06 09:23
oops66: 木村搭滿島還是很配 光妹真的百搭~12/06 09:24
kakashi71: 近年還是會有好劇啦,我家的故事、喜劇開場、最愛,這些12/06 09:37
kakashi71: 都很不錯啊12/06 09:37
kakashi71: 還要大豆田、四重奏這些12/06 09:37
KingKingCold: 小光是我最愛的日本女優 從以前愛到現在12/06 09:49
sakoakihisa: 我心中第一名還是美麗人生 可惜編劇..江郎才盡?12/06 10:05
exciplex14: 百搭的不是木村大神嗎XDD12/06 10:16
bolovema: 以前最喜歡的是高校教師,近年就很愛坂元裕二跟野木亞12/06 10:19
bolovema: 紀子的作品。12/06 10:19
bkebke: 北川當初就想轉型 然後失敗又回來純愛劇12/06 10:23
bkebke: 倒是韓劇翻拍了她轉型失敗的那部12/06 10:24
malisse74: 怎麼日劇版還會出現水準這麼低落的推文12/06 10:50
shiz: 北川當年寫了億萬星星想轉型懸疑路線,結果口碑超差,隔兩年12/06 11:04
shiz: 回歸純愛劇Orange Days才又一吐怨氣。希望她在ウチカレ之後12/06 11:04
shiz: 能自知強項,不要隨便越級打怪。12/06 11:04
shiz: 近五年不錯的純愛劇就追憶潸然跟中學聖日記吧 12/06 11:06
bkebke: 當初搞懸疑的王者更慘 突破不了就自殺了12/06 11:12
oops66: 中學聖真的不錯12/06 11:14
kakashi71: 這季的silent就很棒了吧12/06 11:15
bkebke: 收視導向吧 每集獨立的比較沒負擔 變收視保底12/06 11:18
bkebke: 久了 各集連續性太強的 觀眾和製作方都不愛12/06 11:18
cress0128: 1.長假 2.東京愛情故事 3.初戀 (進榜前3)12/06 11:47
susuplay: 超喜歡住住,但第二季換水川覺得她沒很適合演這部...12/06 11:48
susuplay: 相親結婚也不錯啊!12/06 11:49
susuplay: 和田家的男人也很愛12/06 11:50
※ 編輯: whizz (42.76.254.0 臺灣), 12/06/2022 11:53:02
bkebke: 其實除了配樂和音樂外,不覺的90年代日劇比較精緻 12/06 11:54
susuplay: 追憶是有村演的那部嗎?看完初戀有去找這部..但反差好大. 12/06 11:55
susuplay: ..前四集悶悶的 12/06 11:55
replyrose: https://bit.ly/3P3hf1s 12/06 11:56
replyrose: 很喜歡這篇但找不到機會推薦 12/06 11:56
replyrose: 這篇可以討論太好了~ 12/06 11:56
susuplay: 最近不是有部家族募集中嗎?拿去跟堂本剛以前一部home比 12/06 12:01
susuplay: 就覺得有差了 12/06 12:01
susuplay: 豐川悅司演的love story也很好看 12/06 12:02
bkebke: 90年代題材在當時都很新 隨便作都不差 12/06 12:03
shiz: 90年代日劇很多同性戀題材,現在反而都跑去深夜劇了 12/06 12:13
lamain1668: 長假,戀愛世代,真的是無可比擬 12/06 12:26
wsd94051: 綜合分數來看初戀算是電影等級了,也是因為Netflix 創 12/06 13:33
wsd94051: 造了類似以往90年代泡沫經濟以前不計成本的製作。但以 12/06 13:33
wsd94051: 往的日劇真的比不上初戀了(綜合來看)覺得以前更好只 12/06 13:33
wsd94051: 是自己貴古罷了 12/06 13:33
oops66: 我喜歡戀愛世代 松隆子超正超可愛又很會耍寶www又超愛哲平 12/06 14:02
telnet0512: 不同意樓上wsd,以往日劇比不上初戀? 隨便舉都一堆 12/06 14:22
kakashi71: 初戀是贏在現代攝影技術的提升還有砸錢,不然劇本很普 12/06 14:26
bkebke: 剪輯的確不錯 不過這導演本來就電影圈的人 12/06 14:26
kakashi71: 還有拿以前的歌出來賣情懷 12/06 14:26
bkebke: 其實硬埋太多梗,失憶梗除了老套外 還有自己抄自己 12/06 14:27
bkebke: 自己抄自己 通常代表弄不出新的,前幾年岩井俊二才搞過 12/06 14:29
ceylonblend: 喜歡90年代日劇+1 但這並不表示現在的劇要走回頭路 12/06 14:54
ceylonblend: 或複製以往,以往的節奏和背景擺到現在也不太符合價 12/06 14:54
ceylonblend: 值觀和場景。說實在 first love 很大一塊是吃日劇日 12/06 14:54
ceylonblend: 音黃金年代情懷、有體驗過那個時代的更容易帶入被感 12/06 14:54
ceylonblend: 動。但年輕世代或許不一定。問題應該是為什麼眼下的 12/06 14:54
ceylonblend: 日劇跟不上現在的需求 12/06 14:54
wsd94051: 所以我說綜合分數嘛,你覺得情懷最重要那就偏頗了, 12/06 14:58
bkebke: 其實這種架構 電影好幾部 開局也都在北海道 12/06 15:00
wsd94051: 劇情就算老套,畫面美,演技佳,還能到冰島,租飛機來 12/06 15:02
wsd94051: 拍,種種因素我覺得綜合分數比以往日劇都高,你不認同 12/06 15:02
wsd94051: ,我只能說那你一定是對的 12/06 15:02
kakashi71: 放在這個時代,這樣的品質才是能接軌國際 12/06 15:04
kakashi71: 但就是劇本可惜 12/06 15:05
kakashi71: 就還是只能在台日港還有少數亞洲國家發酵 12/06 15:06
bkebke: 這個就只能靠N公司了,這個電影有市場 電視在日本沒市場 12/06 15:08
shiz: 以前的日劇只弱在沒有高畫質的攝影技術吧,運鏡腳本演技不 12/06 15:10
shiz: 覺得有比較差,光是有特別拍攝的片頭片尾就屌打現在。 12/06 15:10
bkebke: 這片沒記錯的話 也比16:9寬吧 12/06 15:12
bkebke: 其實這20年來 好戲還是有 只是日劇早就非主流 普級率不高 12/06 15:14
kakashi71: 其實就是好劇一直有,所以我才沒覺得初戀真的特別厲害 12/06 15:21
kakashi71: 真的就是贏在錢多 所以拍攝質感好而已 12/06 15:21
kakashi71: 個個社群實在把這部吹過頭,但其實每年還是有幾部好劇 12/06 15:22
kakashi71: 只是近年純愛劇拍的高質感的確實比較少 12/06 15:23
jadenew: 這部強在Netflix 播放加網群炒作吧,加長版電影 12/06 15:30
kintaro1219: 加油,再創日劇高峰 12/06 15:33
a27647535: 這部強在畫面,非常漂亮 12/06 15:40
a27647535: 但內容不協調的地方太多,劇本也還好吧 12/06 15:40
susuplay: 啊沒辦法這部就是有資源啊 12/06 15:44
susuplay: 而且這部真的是長電影,一般日劇會有比較多事件,這部也 12/06 15:46
susuplay: 是靠回憶部分取代掉很多時間 12/06 15:46
bkebke: 現在光N上架 可能保底就贏其它作品了 12/06 15:46
neischanel: 不要地圖砲啦,近年還是很多好劇的。只是能得到的資源 12/06 15:49
neischanel: 有差,平台也不一樣啊。電視台製作的每集都有收視率壓 12/06 15:49
neischanel: 力,Netflix可以一口氣上九集耶,第一次看不明白的還 12/06 15:49
neischanel: 可以重刷。如果在電視台播,第一集後很多人就棄了也不 12/06 15:49
neischanel: 一定。 12/06 15:49
bkebke: 現在日本有Tver了 可能好一點 12/06 15:50
susuplay: 一次全上真的比較好,之前日本沉沒那部沒全上就很怪 12/06 15:56
bkebke: 日本沉沒是TBS 怎麼全上 12/06 15:58
haremi: 不覺得初戀的好能反應90年代的日劇的強。不否認那是光輝 12/06 18:48
haremi: 的年代,但放來現代並不一定好。近年還是有很多好看的日劇 12/06 18:48
haremi: 。這部就運鏡很美,但失憶這點就不是以前日劇愛用的啊。 12/06 18:48
haremi: 不是韓劇嗎? 12/06 18:48
bkebke: 樓上可能不夠老 白色之戀 酒井法子 大澤隆夫 12/06 18:51
haremi: 家人說這部很像我的少女時代,吃回憶的,有點認同。但要 12/06 19:25
haremi: 說這才叫日劇,會問號 12/06 19:25
smena: 也只有網飛的鈔能力可以買得到神曲的授權和全球市場的量體 12/06 19:35
smena: ,當然更不用說其他授權的內容和空自的支援。但,扣掉網飛 12/06 19:35
smena: 的鈔能力,這部的設定如果回歸小製作和新人演員,可能競爭 12/06 19:35
smena: 力在國內也不高喔 12/06 19:35
smena: 畢竟主軸就是暫時不管邏輯的純愛小說和賣糖為目的的劇情推 12/06 19:38
smena: 展,如果失去供應商精緻的原料和烹飪技巧,料理本身是樸素 12/06 19:38
smena: 的家庭餐廳等級 12/06 19:38
ccolorLing: 這部網飛廣告打超大,剛開始看心得以為是業配。但實際 12/06 20:02
ccolorLing: 看過後,前八集真的好看,只是結局後面趨向公式化,小 12/06 20:02
ccolorLing: 可惜。我對賣回憶、純愛劇以及宇多田的first love沒什 12/06 20:02
ccolorLing: 麼共鳴,真正打動我的是故事裡敘事、拍攝手法以及女主 12/06 20:02
ccolorLing: 離婚後的人生遭遇。 12/06 20:02
lakb24: 個人第一部日劇是隔世情未了 12/06 20:08
Mazu323: 以前的日劇題材很多~現在反而都不拍那種禁忌或是社會性題 12/06 20:14
Mazu323: 同意前八集很好看~第九集太夢幻了!!!但也算Happy Ending 12/06 20:15
benjamin0830: 初戀是老套,但劇本一點都不普好嗎XD角色的呼應跟劇 12/06 20:26
benjamin0830: 情細節的設定還有鋪陳有幾部能打的 12/06 20:26
kasou1003: 現在很多劇本都漫改很偷懶,比較喜歡編劇自寫或小說改 12/06 20:38
kasou1003: 的,90和00年初很多好看的都刷好多次 12/06 20:38
jadenew: 看看現在的北川悅吏子,不覺得原創才是好,也有不少改編 12/06 20:55
jadenew: 得宜的作品 12/06 20:55
shiz: 如果這麼多伏筆跟埋梗叫很普,我不知道怎樣才是好劇本...... 12/06 21:04
smena: 難就難在,精緻布局的劇本觀眾也不一定會買單,我想宮九最 12/06 21:10
smena: 懂這種無奈,其實看劇的時候我一直有黑船來襲的感覺,先不 12/06 21:10
smena: 說對本國業界有什麼影響,總是種突破且幸好沒玩得像許多網 12/06 21:10
smena: 飛美劇那樣刻意設定 12/06 21:10
bkebke: 其實硬埋 過於強調 不是塞越多越滿就是好 12/06 21:19
bkebke: 有些重復3次 覺得太多了 鰻魚蛋糕牛排 手語家人也重復3次 12/06 21:27
neischanel: 野木亞紀子的幾部漫改我覺得也改編的很棒!(她的原創 12/06 21:50
neischanel: 也很好就是了,只是漫改有基本的支持群和話題性,原創 12/06 21:50
neischanel: 就更辛苦一點;像《無法成為野獸的我們》就比較小眾 12/06 21:50
iljapan61: 推這季的Elpis 12/06 21:55
urabp: 早期日劇題材很多元 未滿都市 唇膏 無家可歸的小孩 池袋西 12/06 22:43
urabp: 口公園 漂流教室 放在現在看也是一時之作 12/06 22:43
smena: 說到北川,帶出永野芽郁的一半藍色也是他的劇本,且說不定 12/06 22:49
smena: 是他的半自傳,只能說戲劇就是一種魔術,不同的元素會幻化 12/06 22:49
smena: 出不同的結果 12/06 22:49
Cervelli: 確實 12/07 00:25
CHJ1412: 近年也蠻多好劇的啊 本季純愛的silent就很讚 喜劇開場、 12/07 00:30
CHJ1412: 大豆田、四重奏、初戀的惡魔、勿說是推理、我的事說來話 12/07 00:30
CHJ1412: 長都蠻好看的 12/07 00:30
CHJ1412: 無法成為野獸的我們超好看 今年還有黑木華的我的姊姊也很 12/07 00:31
CHJ1412: 好看 但也是小眾 12/07 00:31
CHJ1412: 一半藍天有些地方很有感觸 但有些劇情也是一言難盡 12/07 00:32
susuplay: 住住1 超愛 12/07 01:00
susuplay: 改編的話 落語心中也超好看 12/07 01:02
JustinTurner: 初戀劇本很好+1,不是老梗就代表劇本差,很多細節 12/07 07:37
JustinTurner: 都看得出編劇有下苦工 12/07 07:37
tonyhsie: 初戀本身就很做作了 例如說恆美的恆星梗 到底要重複幾次 12/07 09:51
tonyhsie: 「為創作而創作」 這句套用在初戀上 也是莫名貼切 12/07 09:52
moonfly: 編劇界有句老話「給我老梗但再多一點」。我想初戀就做到 12/07 09:52
moonfly: 這一點。劇情環環相扣,時空交錯再加上年輕世代的戀愛。 12/07 09:52
smena: 相對來說像火花那種也是網飛但題材小眾硬派的以後大概也不 12/07 10:45
smena: 會有了,畢竟是娛樂事業 12/07 10:45
susuplay: 火花比較喜歡桐谷那版的... 12/07 11:19
smena: 其實我也覺得電影比較剛好,且菅田和桐谷氣場蠻好的 12/07 11:36
Greein: 為創作而創作應該是指近年的游川和彥那種劇本吧,我最怕 12/07 12:20
Greein: 那種為革新而革新,看似新奇的設定,卻連故事都說不好。 12/07 12:20
Greein: 今年韓劇出了一部《社內相親》,劇本集老梗之大成,但人 12/07 12:20
Greein: 家寫出了新意,劇本好壞不在梗老不老,而在有沒有能力把 12/07 12:20
Greein: 故事說得動聽。 12/07 12:20
Mazu323: 雖然老梗~但我喜歡!很多打動人心的電影~都是故事說得好 12/07 14:31
orange6541: 日劇很多結局都拍的很爛啊 12/07 17:20
smena: 認真搜尋一季大小日劇有多少以後,深深覺得日本這種量產日 12/07 17:43
smena: 劇的方式水準降低也是可以預期的 12/07 17:43
qscxz: 認同G大 老梗不是不好 關鍵在劇本與拍攝/剪輯功力 12/07 21:03
shionn190911: 真的很久沒看到這麼用心的日劇了,細節超級多 12/08 00:47
leechenchen: 長假 戀愛世代 夢想飛行 12/12 21:19
leechenchen: 初戀真的好看 終於沒有最近日劇的尷尬感 12/12 21:20
leo850319: 這部可以排在心目中的top1了 比花水木好看 12/13 01:41
lovekim: 交響情人夢、不能結婚的男人、求婚大作戰 2000後很不錯啊 12/13 08:30
chulen: 確實 真的有回到90年代 日劇全勝期的感覺 12/18 21:16