[心得] 昭和元禄落語心中 (全劇)

[pemberley (^_^)]

感謝kktv購買這部，看完後覺得很好看呀！
感謝dearwhen大大去年在版上po文推薦這部
我本身對落語沒有涉獵也沒有特別有興趣
這部吸引我的點是山崎育三郎 因為我是山崎粉~~

當時d大文章的推文中 很多版友推薦這部的動畫版
我為此去西洽版看了一下 很多人推薦這部動畫 因為聲優神演技真的神
反正日劇版在串流平台也沒有得看 我就決定先看動畫版
第一集覺得還可以 不會看不下去 但也沒覺得特別好看
但繼續看下去 就越來越覺得精彩好看 一路這樣看完了二季動畫
動畫真的好看 主要角色的聲優真的好厲害
最厲害當然首推要演八雲從年輕到老的石田彰(跪)
看了動畫後更想看日劇版了 我好想看山崎育三郎講落語啊
三位主要男性角色 除了山崎外 就是岡田將生與龍星涼
這三位我都很喜歡 為此去kktv許願了2、3次
只許願2、3次應該不算多 因為我還真不抱希望
畢竟落語算很小眾的題材 我想串流平台大概也不想花錢買這部
剛好前陣子又把動畫拿出來二刷
二刷完不久就看到kktv發文要大家猜12月要上架什麼精選日劇
其中有一部大家都猜是昭和元祿落語心中 還真的是 這就是美夢成真的感覺嗎XD
(kktv請收下我的膝蓋與鈔票)

在此之前，我有小小爬些文，看起來動畫版的評價高於日劇版
看起來日劇版主要輸在岡田將生不是專業落語家 所以講的落語不夠好
再加上他當時才29歲 演老年八雲比較吃力 聲音也難演老
這應該算是真人版的先天限制 畢竟動畫是找有落語背景的聲優配音
聲優也不需要扮老 讓自己的聲音呈現年輕或年老本來就是聲優的專長
所以我一開始就有心理準備 也不打算拿動畫版的聲優表現來比較真人版
實際上看完後 覺得真的蠻好看的耶！我很喜歡 再次謝謝kktv買這部
就算像我一樣原本對落語沒涉獵沒特別喜好的人 也不會看不下去喔



=====以下開始討論劇情(含動畫版、日劇版)=====

動畫總共有2季合計25集，日劇則只有10集
日劇部分有縮減改編了一些劇情，樋口老師這角色就被萬月取代了
樋口老師想創作新落語的橋段也沒在日劇演出來 不過這部分刪去ok
動畫日劇最大的差別是在落語的部分
在動畫中，各段子的故事大致都會完整講出來
日劇只有讓演員講幾句 只看日劇版不會知道這故事到底在說什麼
原本很多人說先看動畫會因為聲優太神而覺得日劇版看不下去
我反而覺得我先看動畫蠻不錯的 因為動畫版讓我知道各段子的故事內容
日劇只讓演員講幾句的安排也蠻合理的
除了日劇的篇幅少於動畫 時間上要講完整一點確實不易以外
演員因為都不是專業落語家 講幾句意思到了就好 講多容易曝短 合理安排
我也覺得不需要苛責演員的落語沒有到位
畢竟落語家都要花上多年才升上二目，要升到真打都要超過十年
演員要是只靠幾個月惡補就有落語家的專業 那落語家豈不是要去撞牆XD

本劇的落語監修柳家喬太郎在劇中也有客串一角
看到他時我想說很眼熟 是在哪部看過啊
一查 原來是「妻子變小學生」的咖啡廳老闆呀
日劇有演到菊比古去向柳家喬太郎演的角色請教如何演「死神」
戲外指導將生落語的也正是柳家喬太郎
劇中菊比古接受指導的喬段 感覺就像是看落語監修教演員落語的幕後花絮XD
這一段動畫沒有 顯然是日劇的改編

動畫中八雲要求與太郎去學好賴著不走的佐平次段子
八雲說這段子很能展現一位落語家的個性(印象中，若記錯請原諒)
動畫中也有向觀眾說明佐平次這段子非常難
因為故事中有多位年紀差不多的男性角色 要演出區別就需要真功夫
這感覺就是聲優可以大展長才的部分 但這對演員來說太難了
所以劇中改成八雲教與太郎「助六版的芝濱」
這應該算是日劇版因應真人演出限制而做的改編 這改編也挺不錯的

只要討論到這部(不論是原作、動畫、日劇) 都免不了會討論到小夏的祕密
原作漫畫我是沒看過
但動畫版最後一集充滿信之助的生父就是八雲大師的暗示
長大成人的信之助除了一頭捲髮像助六以外 臉型、氣質等根本是菊比古翻版
與太郎一直認為信之助的生父是老大
從動畫看起來 老大知道信之助的生父是八雲大師
但他並未對與太郎的質疑作正面的否認 似有默認之意
老大應該是不想讓信之助真正生父曝光 自己扛下來了
動畫版第二季第8集八雲與老大間有一段耐人尋味的對話
八雲說老大對他有恩情 老大則說他口風很緊
其實我一直在想那份恩情是什麼
我推測是指老大默認自己是生父 讓好奇的人不會繼續追查這件事
不過這段對話在日劇版並沒有演出來
日劇版反而在與太郎衝去跟老大嗆聲那段提到老大曾救過小夏 動畫沒提到
日劇版也提到小夏若真的是和老大發生關係 應該是在箱根的旅館 動畫也沒
如果單看日劇版 我覺得日劇版應該是想讓觀眾認為生父真的是老大
日劇版對於生父是八雲的線索幾乎是沒有
另外 日劇版長大後的信之助演員也不是美男子型的
不知道這選角是否也是不想導向「生父是八雲」的考量？

最後我想說 山崎育三郎演的助六真的好有趣啊 這選角真神
岡田將生真的很帥很美 詮釋美男子菊比古真的很適合 落語部分不需要求太多
岡田將生的老妝真的很徹底 手背、脖子都顧到了
龍星涼好帥 但他的老妝不好看T_T 好險他老妝只有一點點戲份而已XD

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推 kuninaka: 有興趣的話可以去看虎與龍
謝謝推薦！
推 IkariD: 最近剛看完 很好的一部作品 看完後對岡田將生評價上升
→ IkariD: 山崎育三郎也是 很不簡單的演出
推 fayechen: 我也有在許願池寫這部 XDDD
推 ps99you: 看完日劇的虎與龍 以為動畫的也是落語 結果大不同XD
推 dearwhen: 美夢成真的感覺+10000 許願歸許願，但沒想過KKTV真的會
→ dearwhen: 買，而且還發給我最欣賞的譯者大大！真是太美好了！！

謝謝KKTV~
推 pichai: 我覺得日劇版有拍出八雲是信之助的生父欸！因為一直以來
→ pichai: 我都覺得八雲和小夏的相處十分曖昧，像是某次演出後八雲和
→ pichai: 萬月去料亭時遇到工作時的小夏、或者八雲獨自一人在料亭包
→ pichai: 廂等候小夏，兩人之間都有某種張力存在，更不用說小夏懷
→ pichai: 孕後的某天睡夢中拉住八雲那場戲，在在都暗示兩人之間隱
→ pichai: 藏的關係，另外我覺得阿榮兩次的猜測應該都是指八雲才對，
→ pichai: 我覺得蠻明顯。
八雲和成年後的小夏互動比較親密的橋段我認為有兩處
其一就是pi大您說的睡夢中拉住八雲
另一個就是八雲死前坐在廊台 小夏抱著他謝謝他養育她長大
但這兩個橋段我覺得不能說曖昧
睡夢中拉住部分畢竟是睡夢中 當時可能別人靠近她也可能被她拉住
第二個橋段其實可以說是父女間的情感
至於在料亭見小夏的部分 我覺得以養父身份要跟養女談話也合理

所以我覺得只憑以上橋段作為八雲和小夏進一步關係的線索是不夠的

不過我二刷時會再多注意一下~


推 dustfaerie: 阿榮有猜到 只是日劇沒有動畫講得那麼明顯
推 dustfaerie: 推原po詳盡的心得 日劇版上架後我自己也比較了兩版 覺
→ dustfaerie: 得日劇版改編得算不錯 重要的細節都有
真的 縮減篇幅的改編 蠻順暢的
推 mooncalfspew: ps大，日劇虎與龍跟動畫虎與龍只是剛好名字相同XD
推 episold: 我感覺跟P大剛好相反，一直覺得小夏和八雲相處彆扭卻不
→ episold: 曖昧，如果真的是八雲的小孩，小夏回家報告懷孕這段完全
→ episold: 沒演出任何忸怩感，最後和八雲和解也只有叛逆小孩終於瞭
→ episold: 解父母心的感覺
→ episold: 八雲教與太郎「助六版芝濱」很合理耶，沒想到竟然是日劇
→ episold: 版的改動，有感動到。其實這一段也夠難了，將生要演「八
→ episold: 雲在演助六在演落語中的角色」XDDD
其實日劇版與動畫版都有提到小夏早已搬出八雲家 是懷孕後才搬回
日劇版的松田也有感嘆說小夏好久沒回來了一類的話

如果小夏真的和八雲發生關係 難道是發生在家裡以外的地方？
非常難想像他們要約外面發生關係？！(還是說這細節就算了不用在意？XD)

e大講的忸怩感我也有注意
因為看過動畫知道結局 所以我在看小夏報告懷孕那一段蠻注意小夏和八雲的反應
但真的不像小孩是八雲的感覺  (八雲：我poker face啦)

推 pichai: 我看到第六集的時候覺得小夏一開始應該是很喜歡菊比古的，
→ pichai: 那時候就覺得她其實不恨八雲，可能還有點崇拜他
小夏一開始確實是很喜歡菊比古
因為她很喜歡落語 而菊比古是落語家 而且是她最愛的爸爸的超級好友
小夏恨八雲是因為那個意外事件帶走她爸媽
失去那段記憶的小夏覺得是八雲殺了她爸媽 所以恨他也蠻合理的
但恨他的同時 應該也帶有崇拜   又恨又愛的感覺

推 Barbie1353: 推用心心得！！漫畫也很好看喔（推坑
漫畫好像絕版了？
推 nacheong17: 感謝分享心得～請問會推薦先看日劇還是先看動畫呢？
先看動畫再看日劇 有些人會因為動畫聲優表現太好 覺得把真人演員比下去
但我覺得先看動畫 可以知道劇中出現段子的完整故事
因為日劇版表演落語段子都只有讓演員講其中幾句 只看這樣不知道那段子在講什麼故事
※ 編輯: pemberley (220.136.27.9 臺灣), 12/23/2022 14:56:44
推 susuplay: 這部很好看啊!
→ susuplay: 我覺得可先看真人版的
推 pichai: 我覺得曖昧是因為八雲在料亭看小夏的眼神，以及他的姿態，
→ pichai: 很像男人看女人的樣子，不是父親，他問小夏是不是怕他那
→ pichai: 裡很挑釁，但除了男女之間的關係，他們更多是因年齡輩份
→ pichai: 產生某種壓迫和緊張感，這使兩人關係很特別。
二刷時來特別注意一下~~~
※ 編輯: pemberley (220.136.27.9 臺灣), 12/23/2022 16:27:32
推 dustfaerie: 是說我覺得妻子是小學生找他演那個老闆角色也很妙 是
→ dustfaerie: 因為他是死神嗎w
→ dustfaerie: 說的是柳家喬太郎
推 yu820224: 動畫之前有看過第一部 前幾天意外發現有日劇 岡田讓我
→ yu820224: 蠻驚艷的
推 kuraturbo: 日劇感覺有特別模糊掉信之助生父的部分，最後只讓阿榮
→ kuraturbo: 又提了一次暗示可能不是老大，但到底是誰大家都不說破