推 kakashi71: 寫的真好,這部真的邊看會邊想很多,尤其跟大家討論又能 09/14 21:07
→ kakashi71: 瞭解更多不同的想法,真的是很優質的一部劇 09/14 21:07
推 sheeppig: 推心得,你的文章需要好好品味。學到多元的思考可能是 09/14 21:18
→ sheeppig: 我看這部劇的收穫吧。不過美和子好像沒有對保護這種父 09/14 21:18
→ sheeppig: 權思維反感,她跳起來應該是覺得是不是下一步就要結婚 09/14 21:18
→ sheeppig: 了。環田應該是因為市原的關係?不過我是覺得結束的沒 09/14 21:18
→ sheeppig: 有問題,但是之後都沒有任何關於演員的訊息有點怪就是 09/14 21:18
→ sheeppig: 了。 09/14 21:18
推 kandaxa: 寫得真好 這部好厲害!從有點笨拙的向井開始帶出很多引人 09/14 21:33
→ kandaxa: 審思的想法 真是近代愛情與人生觀的佳劇QQ 09/14 21:34
推 sun0183: 感謝分享 意猶未盡啊 09/14 22:05
推 spurs9721837: 推心得,真的是一部好作品,可以看到很多不同的觀點 09/14 22:06
推 HOYU0401: 好看推 09/14 22:14
推 meowuuu: 心得寫得真好~這部真的讓人收穫良多啊! 09/14 22:18
推 bfetter: 好文 09/14 22:22
推 usttsu: 街訪那段 男女表情都很值得重看幾次 09/14 22:24
推 yichunchen: 這部真的後勁好強啊 09/14 22:26
推 Wand: 好文。也是內容豐富的劇。 09/14 22:27
推 girafa: 大推 寫得很好! 結局真著很棒 09/14 22:35
推 doudoutseng: 推這篇~謝謝您提供各種觀點,很有意思! 09/14 22:50
推 hanamaru: 寫得很好!設身處地思考每個角色的想法!真的很棒 09/14 23:11
推 s261and8: 推精闢的分析 09/14 23:21
推 zurilla: 環田有說過自己煮的早餐很好吃,後面拍那個鏡頭是要回應 09/14 23:47
→ zurilla: 前面提過的。 09/14 23:47
推 zurilla: 很棒的心得分享!我也覺得這部劇很用心的寫出原生家庭對 09/14 23:55
→ zurilla: 一個人的價值觀影響,向井來自溫暖的家庭,所以結婚對他 09/14 23:55
→ zurilla: 來說很合理。洸稀從小獨立成長,也讓她不太放心讓別人看 09/14 23:55
→ zurilla: 到自己不美好的一面,畢竟她很少體會被包容支持的經驗。 09/14 23:55
你對洸稀的觀察 這角度我覺得有打到點
我也在想 洸稀 作為向井的戀愛導師 竟然被向井告白到一個措手不及
也許擇偶 每個人真的有自己的模式 (不管是健康或不健康的)
而這模式是原生家庭的殘餘的話...
(例如 家暴家庭的小孩 長大後也被家暴型的人吸引)
那向井也許就是洸稀沒交往過的類型 未知的水域
這可能也是她猶豫/煩惱的點
我的猜想
推 captainmm: 寫得真好 推文的觀點也寫得很棒 09/15 00:16
推 kimi0318: 喜歡你的分析,讓大家除了看熱鬧,也有機會更進一步思 09/15 00:22
→ kimi0318: 考 09/15 00:22
推 sandpool: 推你的整理~ 09/15 00:40
推 yang2456: 一件事有不同的想法。時代在變,不再是該怎樣就怎樣 09/15 01:26
→ yang2456: 很多面向寫得很好 09/15 01:27
推 lyo1014: 除了用「渣」形容美和子之外,全文都很認同,切入角度也 09/15 02:16
→ lyo1014: 很棒,推! 09/15 02:16
推 ohclover: 推推分析~對耶!環田線就沒有後續了XD 09/15 08:22
推 wensday: 環田有繼續一起合作應該是沒事接受了吧 09/15 09:37
推 sun0183: 差點忘記 洸希還在同一間公司不會尷尬嗎? 09/15 10:09
推 wensday: 洸希裝若無其實的功力滿強的 看來是還好 09/15 10:12
推 sun0183: 好像也是 看完這部好想吃元氣的咖哩阿 09/15 10:18
推 muum: 推好文~~ 09/15 13:23
推 farnya: 好文推 09/15 13:50
推 onsun: 還蠻喜歡這部每個女性角色想法不一樣外 連選角的臉蛋類型 09/15 14:18
→ onsun: 包括芽依都長得各有特色 09/15 14:18
推 sumirelin: 謝謝你的感謝文,寫的好棒,有許多觀點是我沒想到的 09/15 22:47
推 mnyan0503: 推心得 看向井君就是看這些價值觀不同的人迸出什麼火花 09/16 03:03
→ mnyan0503: 原po整理的很精闢 09/16 03:03
推 prenhz: 整理的超級好的,這部劇真的讓人有好多想法 09/16 09:45
推 kath1554: 好心得 好劇 09/16 09:46
推 Ben94877: 好劇超推 09/16 10:11
推 zero95154: 推 09/16 10:14
推 puffbox: 推分析,洸稀對於保護跳起來倒不覺得是矯枉過正,以她獨 09/16 11:08
→ puffbox: 立長大的背景來看,一來可能不習慣也覺得不需要,二來自 09/16 11:08
→ puffbox: 由獨立慣的人聽到「保護」或許會聯想到控制欲與獨斷,畢 09/16 11:08
→ puffbox: 竟環田的保護(我是男的該保護你的大男人主義)跟一般想 09/16 11:08
→ puffbox: 保護戀人(互相保護)的心情不太一樣 09/16 11:08
推 roleset: 先說我自己本人是很保守的,但其實真的不太了解現在社會 09/16 14:29
→ roleset: 的風氣,一方面接受西方性開放的態度,但西方所謂的datin 09/16 14:29
→ roleset: g約會,就是可以和多人約會,甚至可以發生性關係,這都 09/16 14:29
→ roleset: 不是所謂的交往,雙方都覺得可以認定是男女朋友在一起, 09/16 14:29
→ roleset: 這時才有專屬性才是交往,至於日後要不要結婚又是另一回 09/16 14:29
→ roleset: 事了,美和子只是和向井約會,說不是交往,這在西方標準 09/16 14:29
→ roleset: 根本很正常 09/16 14:29
如果在咖啡店 美和子找向井來家裡看片片時
說清楚
現在就是 netflix and chill 不談感情 沒有交往 沒有relationship
你覺得向井會去嗎
向井要是只想打砲 他現在就在小杏床上 也輪不到美和子
對於想找砲友這點 我不想用道德去評論美和子對或錯
那是她的選擇
問題在於 就算砲友 也要大家在同一頁
明明知道對方是良家婦女 想結婚 想經營家庭 對感情認真
砲都推了好幾次你才跟人家講 我不談感情的 你也不是我的誰
你會怎麼形容這種自私 不負責任 玩弄感情的人?
而且 美和子不是今天才知道向井是良家婦女哦
她十年前就知道了
推 wensday: 對美和子而言 跟向井連約會都不是吧 只是前男友 09/16 16:23
※ 編輯: Epimenides (111.250.197.169 臺灣), 09/16/2023 18:04:50
推 roleset: 向井也曾和上一位一夜情,還差點想不起對方是誰,哪是良 09/16 18:27
→ roleset: 家婦女 09/16 18:27
推 spmimi: 和向井一夜情那位,兩個人都有共識啊 09/16 18:51
再說 向井在那之後 也認真考慮過正式交往
如果說這嘗試是一種探索
那向井可能也了解到 這種方式不適合他吧
還是說
有過一夜情 就失去了追求幸福婚姻的資格?
我是覺得
「如果能證明向井不是良家婦女 就能用來justify美和子做過的傷害別人的事」
這思路本身就是有問題的
→ roleset: 不是講好一夜情吧(誰會先講好只做一次),而是一夜情之 09/16 19:24
→ roleset: 後就沒聯絡了,而且不和小杏也是因為上一位衝擊太大想太 09/16 19:24
→ roleset: 多才沒有,不是因為他是良家婦女 09/16 19:24
推 roleset: 今天因為觀眾是上帝視角才知向井已經改變想比較多,也知 09/16 19:33
→ roleset: 向井約美和子不是只想打炮,但不能說美和子知道,10年前 09/16 19:33
→ roleset: 的想法不代表10年後也一樣,向井如果認為是交往,就應該 09/16 19:33
→ roleset: 正式向美和子說他還是喜歡她,事實上向井本來也想傳line 09/16 19:33
→ roleset: 問他們現在是什麼關係(這才是想交往的正常反應),只是 09/16 19:33
→ roleset: 答應邀約本來就不是交往 09/16 19:33
推 roleset: 我講這些也只是想表達,換了另一個文化的價值觀就不同, 09/16 19:50
→ roleset: 我自己本人是採取傳統價值觀,但也尊重完全採用西方價值 09/16 19:50
→ roleset: 觀的人 09/16 19:50
關於向井為什麼沒接受小杏約他上樓
我的解讀跟你很不一樣 不過這是其次
我批評美和子 從頭到尾都不是價值觀不同的問題
而是 她為什麼不找價值觀近似的人
自私隱暪 傷害別人
為什麼一直到對方問 才願意說自己不想結婚
十年前的向井都未必知道美和子不想結婚
長達十年之中他都不曉得「保護」到底哪裡出問題
刮鬍刀的主人在五年之後 提出結婚時才知道這個殘酷的事實
難道他不會想
「如果不想結婚的話 為什麼這五年裡 一次都不告訴我呢」
美和子有任何理由相信向井的想法跟10年前不一樣嗎
從向井在乎刮鬍刀這件事來看
不如說可以確認向井想追求的是認真的感情
如果是砲友 怎麼會去在乎跟誰交往過 家裡放什麼 最後又是如何處理
再者,為什麼確認關係的責任在向井而非美和子身上?
為什麼美和子可以自由的假設向井要的已經跟十年前不同?
說上帝視角 不也是上帝視角我們才知道向井有過一夜情嗎
批評向井可以用上帝視角 但批評美和子時不可以
這雙標會不會太明顯
對向井的要求 標準比美和子明顯嚴格太多
是長相問題嗎 還是性別?
這我參不透
不是說向井完美 但至少他對自己誠實 也誠懇對待人
美和子對自己不想結婚這點都無法好好面對 對別人也是能暪就暪 長達五年
她的心裡不會有愧疚嗎
老實說 作為一個人
向井是比美和子更好的人
※ 編輯: Epimenides (111.250.197.169 臺灣), 09/16/2023 20:37:53
推 wensday: 1.美和子才不是什麼西方價值觀 她只是想反抗她爸 2.她前 09/16 21:04
→ wensday: 男友都覺得可以結婚了 這才不是什麼西方價值觀的問題 09/16 21:04
推 Enokian1122: 真的跟西方東方沒什麼關係ww 炮友也是要事先確認彼 09/16 21:08
→ Enokian1122: 此共識的欸美和子明明知道向井是會想結婚的人卻不主 09/16 21:08
→ Enokian1122: 動確認這層共識,這真的不能只怪向井 09/16 21:08
推 kyouko: 推心得,這部真的各種價值觀,每次討論也可以看到各種觀點 09/16 21:34
→ kyouko: ,很有趣也讓人思考 09/16 21:34
推 sh9129: 推心得文,很喜歡這部的多元視角跟觀點撐開來的空間又不 09/16 22:24
→ sh9129: 致淪為說教,也很喜歡原po寫得麻美的勇氣那段,前面幾篇 09/16 22:24
→ sh9129: 文看到演員被罵超心疼! 09/16 22:24
→ violetfree: 我很喜歡麻美的想法,雖然不講清楚實在讓人很煩,但是 09/16 22:25
→ violetfree: 覺得這劇最吸引人的還是每個人不同的價值觀碰撞 09/16 22:25
→ sh9129: 每個人都在用他的方式努力,沒有看到全面就就部分論斷這 09/16 22:25
→ sh9129: 個人很可惜啊 09/16 22:25
推 violetfree: 覺得每個角色完美跟不完美的地方都有被呈現這點很不 09/16 22:29
→ violetfree: 錯啊,到底誰能夠一直是完美的 09/16 22:29
推 Cathyhtak: 推心得 向井君一直都誠實面對對方和自己 最後也說即使 09/17 00:03
→ Cathyhtak: 無法理解還是會試著去理解 很喜歡他這種性格~ 09/17 00:03
推 Cathyhtak: 希望他以後也能繼續跟洸稀那麼要好 09/17 00:05
推 zoe888: 推認真心得 尤其是麻美部分 寫的好好~~ 也佩服你敢逆風幫 09/17 01:41
→ zoe888: 麻美的勇氣 看她被罵9集了超慘 另外推阿公阿罵這段XDD 09/17 01:42
→ icecubes: 麻美的角色很正常阿 因為日本的戶籍觀念老舊 現在事實 09/17 14:36
→ icecubes: 婚的人也越來越多 用妻子丈夫為人父母的角色去情勒人該 09/17 14:36
→ icecubes: 走怎樣的人生本來就很可笑 09/17 14:36