推 pemberley: 我是從鐮倉殿開始看 以前的大河我不知道 04/29 11:30
→ pemberley: 但這部顯然是要讓觀眾看一位有理想的年輕人逐步黑化吧 04/29 11:31
→ pemberley: 因為年輕的道長講了那句話就說大河劇唬爛 好像太早了 04/29 11:31
是歷代主角大多一登場都在唬爛，不只他一人 ......
※ 編輯: loser1 (60.251.196.233 臺灣), 04/29/2024 11:35:40
推 vini770803: 當主角是正派一直都是大河準則之一吧！視角不同下一年 04/29 11:35
→ vini770803: 搞不好就變黑，塑造主角正反好壞這可能就要看編劇功力 04/29 11:35
→ vini770803: ，有些編劇演員塑造聖母聖父演繹無趣過頭，不然有些平 04/29 11:35
→ vini770803: 平無奇，最後好的正反兩面鬆弛有度讓觀眾喜歡認同 04/29 11:35
正派無所謂，歷史之壁打臉我覺得很可笑......
雖然大部份的觀眾歷史都不熟就是。
※ 編輯: loser1 (60.251.196.233 臺灣), 04/29/2024 11:37:17
推 jollybighead: 看看小學常寫的我的願望就好，誰不是從小就唬爛 04/29 11:37
→ jollybighead: 【理想很豐滿，現實很骨感】，能照著最初理想一直走 04/29 11:38
→ jollybighead: 的真的稀有... 04/29 11:39
→ jollybighead: 然後沒幾人從小立志作壞人，誰當官不是一開始滿滿的 04/29 11:40
→ jollybighead: 的抱負造福人群，又有幾人作到，大部分還不是嚐到權 04/29 11:41
→ jollybighead: 力的甜頭後，忘了當初是為何想爬到這個位置的 04/29 11:41
→ charogne: 平清盛很黑，但是大家不想看，so.. 04/29 11:52
→ jollybighead: 明智光秀很黑，所以麒麟被掉包成阿駒 04/29 11:55
推 willypenguin: 就是要看編劇怎麼圓道長之後把三個女兒都送入宮的史 04/29 11:58
→ willypenguin: 實啊，除此之外紫氏部本人是否也能接受這個轉變應 04/29 11:58
→ willypenguin: 該也是個重點。大河主角發聖光真的不是一天兩天的 04/29 11:59
→ willypenguin: 事，習慣就好，重點是看編劇能不能寫得讓人信服 04/29 11:59
不能解釋男主角黑化，就直接在死前好幾年辦個宴會跟大家黑皮一下就全劇終...
(1996 秀吉)
※ 編輯: loser1 (60.251.196.233 臺灣), 04/29/2024 12:04:11
→ jollybighead: 公主與王子結婚後，過著幸福快樂的日子 04/29 12:06
真田廣之跟澤口靖子結婚當晚，就跑去抱宮澤理惠
竹中直人跟澤口靖子結婚沒多久，澤口靖子就流產然後竹中直人一直把妹
澤口靖子遇人不淑命..........XD
推 Aotearoa: 喊口號這一點一直到現代都沒變啊，歷任總理大臣不也都 04/29 12:09
→ Aotearoa: 說要讓人民怎樣怎樣 04/29 12:09
※ 編輯: loser1 (60.251.196.233 臺灣), 04/29/2024 12:17:41
推 oooiooo: 其實到目前真尋也只有說希望他打造一個不要讓人民有不合 04/29 12:15
→ oooiooo: 理死亡的社會，不要再有人跟直秀一樣。而道長也因此跟哥 04/29 12:15
→ oooiooo: 哥提數次改革檢非違使的事。 04/29 12:15
→ jollybighead: 澤口靖子就打醬油的命 04/29 12:19
不只吧? 澤口姐姐不是在科搜研做了二十幾年?
※ 編輯: loser1 (60.251.196.233 臺灣), 04/29/2024 12:26:44
→ jollybighead: 那是在朝日，在NHK就是個醬油的女兒... 04/29 12:31
推 smena: 結果立場互斥的花燃和八重之櫻你沒提到，很可惜，那可是連 04/29 12:48
→ smena: 路人都滿口仁義道德的時代，古人的立場現代人坦白說很難確 04/29 12:48
→ smena: 定，談理想的橋段大部分也都很棒讀就是要提示你這只是cue 04/29 12:48
→ smena: 點不一定他真實的想法 04/29 12:48
→ smena: 所以不如說大河劇的格式比較有問題，或者日本的主流閱聽人 04/29 12:49
→ smena: 有問題，像韋馱天那種直接dis軍國主義的他們不愛看 04/29 12:49
推 turnpoint: 同樣是石田三成，在官兵衛跟真田丸的描寫完全不同，就 04/29 13:14
→ turnpoint: 只是因為跟主角站對邊跟站同邊的差異 04/29 13:14
推 Ilat: 大河劇不是一開始就定位是有殺陣場面的大型娛樂劇嗎 04/29 13:22
林邦史朗已死，有事燒紙。
推 hate0322: 啊就主角啊 04/29 13:37
推 sakuralove: 你沒看現實中有多少人在街頭叫投我一票就會發大財嗎 04/29 13:49
推 kuraturbo: 道長講這句話在這邊比較像在立FLAG XD 04/29 13:53
※ 編輯: loser1 (125.227.9.148 臺灣), 04/29/2024 14:18:29
→ nothingenvy: 立flag+1 期待之後要怎麼圓 04/29 14:29
推 Cassious: 哈哈，我國中時候看第一次看大河劇是緯來播的毛利元就， 04/29 14:29
→ Cassious: 當時演青少年元就的森田剛也是這麼說的，我還覺得挺感動 04/29 14:29
→ Cassious: ，後來看多了才發現每個大河主角都這麼說XDDDD 04/29 14:29
推 nothingenvy: 是說今年主角明明是紫式部XDD後續重點應該還是在紫式 04/29 14:42
→ nothingenvy: 部對世事、政局演變的看法+作為，她自己後來也入宮變 04/29 14:42
→ nothingenvy: 成局內人，道長不一定永遠跟她同一陣線啊。 04/29 14:42
推 vini770803: 今年這部或歷史女主畢竟是前面跟道長談戀愛後靠道長庇 04/29 15:27
→ vini770803: 蔭下創作大多很難不站在同一陣線吧！ 04/29 15:27
→ vini770803: 頂多道不同最後大河結尾凹到道長為自己深愛放手年老默 04/29 15:29
→ vini770803: 默守護女主 04/29 15:29
→ vwpassat: 紫式部 沒有手握十萬重兵，就無法做出任何改變！ 04/29 15:43
推 Aixtron: 同一齣就受不了？長谷川博己演的明智光秀多帥氣又正氣， 04/29 16:41
→ Aixtron: 才不過兩年到酒向芳演的光秀，根本是心眼很壞的糟老頭 04/29 16:41
→ Aixtron: 歷史本來就是人寫的！都是二手傳播！ 04/29 16:42
→ Aixtron: 更不用說真田殺到德川漏尿...但松本潤的德川，真田家不過 04/29 16:44
→ Aixtron: 就是權謀的一家... 04/29 16:44
→ Aixtron: 人到一個年紀，這些都不是重點！重點就是您去玩的時後， 04/29 16:50
→ Aixtron: 不是只看到櫻花楓葉寺廟而已！您會想到這是什麽地方！至 04/29 16:50
→ Aixtron: 於是好是壞都無所謂！就像您會支持自民黨？ 04/29 16:50
→ Aixtron: 就像您在小田原吃茶泡飯會想到誰？ 04/29 16:51
推 smena: 在小田原可能會看四周有沒有在偷東西的身材曼妙大媽XD 04/29 17:54
柄本佑: 「我要建立一個不會有人莫名其妙死掉的時代」
(五十年後) 渡邊謙被佐藤慶下令用鈍刀鋸頭
(一百五十年後) 松山研一一族跟玉木宏一族跟小日向文世一族打成一片
(兩百年後) 大泉洋跟小栗旬跟家裡一票人網內互打死成一片
(三百年後) 真田廣之號稱要改變天下然後在本州島到處打砸搶燒
(四百年後) 應仁之亂 莫名其妙一堆人死掉
................
(一千年後) 一堆日本人在朝鮮半島吃了沒有用的征露丸然後死於腳氣病..
啊不是一直都有人在莫名其妙死掉......
科科
※ 編輯: loser1 (125.227.9.148 臺灣), 04/29/2024 18:05:56
→ kumamonX: 知道用演員來分是哪部比較快，但可以演員+角色不要完全 04/29 20:21
→ kumamonX: 省略角色名好嗎== 04/29 20:21
推 tran628: 也不能說是唬爛，而是視角不一樣，本來就不會有人主觀認 04/29 20:40
→ tran628: 定自己的行動是不正義的，而且歷史本來就是贏家寫的，頂 04/29 20:40
→ tran628: 多只能檢視世編劇在圓劇情上合不合理，過去歷史事件發生 04/29 20:40
→ tran628: 的當下是什麼情形現在本就無從確認 04/29 20:40
→ wcc960: 江戶時代雖偶有饑荒 跟各前朝相比已經是和平很多的時期了 04/29 21:27
→ wcc960: 照你這標準 歷史上有過哪個當權者不唬爛的...? 04/29 21:28
推 turnpoint: 看大河劇的一大樂趣就是看編劇怎麼對同一批人物跟同樣 04/29 21:49
→ turnpoint: 的歷史事件做完全不同的解讀，會說故事的編劇就會讓你 04/29 21:49
→ turnpoint: 覺得理所當然是這樣，不會說故事的就讓你覺得在硬拗， 04/29 21:49
→ turnpoint: 鎌倉殿跟怎麼辦家康可以做對照 04/29 21:49
推 Kunimoto: 以前天地人就是 義 到我看不下去 04/29 23:06
推 zero95154: 笑死，希特勒也覺得他是在創造美好的世界啊 04/30 00:32
推 dabih: 平安時期在莊園裡的農民和在公領上的農民，那邊生活條件好 04/30 00:49
→ dabih: 一點呀? www 蠻好奇的 還有像是 關東御分國的農民和 公領 04/30 00:50
→ dabih: 的農民的生活條件比較 大河劇很少描繪 真的不同制度下的 04/30 00:50
→ dabih: 平民生活；畢竟是戲劇，沒有往英雄史觀傾倒，應該很難編劇 04/30 00:51
→ dabih: 原PO說今年道長的問題，在年初還蠻多人都在期待，之後黑化 04/30 00:57
→ dabih: 的道長是不是會走跟草燃的義時一樣的劇本 wwww 04/30 00:57
推 schwarzwald: 道長排行偏後，在不知道自己有機會出人頭地的情況下 04/30 01:01
→ schwarzwald: 唱唱高調也不奇怪啊。 04/30 01:01
推 dabih: 之前有看過資料，那時候的公卿陣定? 都是偏向判例式的方式 04/30 01:07
→ dabih: 所以變成有據可行是最重要的 執政道德(現在看起來超好笑www 04/30 01:08
→ dabih: 所以 道長說要為平民創造良好的生活 我想執行方式也是遵循 04/30 01:08
→ dabih: 古法 而不是突然有個甚麼 科學化數據化的管理wwww 04/30 01:08
道長自己就佔超多莊園到三条天皇靠北到不行。
※ 編輯: loser1 (125.230.225.75 臺灣), 04/30/2024 01:31:35
→ wcc960: 延久莊園整理令是後三條 不是三條 少一個'後'字差50年... 04/30 04:29
推 Elinoran: 我倒覺得很正常，年輕左派老了變保守派，在現代也是普遍 04/30 09:50
→ Elinoran: 現象 04/30 09:50
→ Elinoran: 他原本是不可能繼承家業的三子，又年紀輕輕，當然可以 04/30 09:51
→ Elinoran: 滿口仁義道德 04/30 09:51
沒有喔~~~
平安時代擔任關白攝政的條件是外公或者舅舅，
以詮子的關係，藤原三兄弟都是一樣的............
要等一條天皇死掉(或退位)定子的兒子繼位，
藤原道隆與藤原伊周的優先序才會突顯出來 ........
以藤原道長的祖父一輩為例，藤原道長的祖父師輔是次子，
但是嫁女兒安子到宮中當皇后生冷泉天皇(花山他爸)跟圓融天皇(詮子的老公)，
只是因為早死所以冷泉天皇即位讓師輔他哥實賴當關白(所謂的長子)，
但是在安和之變把冷泉天皇推翻流放源高明(明子女王他爸)之後，
才讓安子的大哥藤原伊尹當關白(長子那支退下)，
然後伊尹早死，伊尹的弟弟兼通跟兼家爭著當攝政，
圓融討厭兼通但是安子喜歡兼通，所以兼通當攝政同時排斥兼家，
在兼通去世之前，兼家很高興的晉見天皇想要求為攝政關白，
被兼通知道趕在兼家得到敕令之前晉見天皇然後趕走兼家，
在死前要求天皇命實賴次子賴忠為關白，橫生枝節的堵住兼家上位之路。
藤原家家系本來就不是長子當氏長者，
是誰的外孫或者外甥當天皇才有機會當氏長者，
道長雖然是老三但不是因為這樣他就本來沒機會............
段田安則不是罵柄本明(誤)柄本佑說「我也是老三!!」.......XD
推 keanelove: 就是連續劇啊 04/30 12:45
※ 編輯: loser1 (125.227.9.148 臺灣), 04/30/2024 13:56:57
→ jollybighead: 柄本明是老爸喔，還是段田的前輩... 04/30 14:15
啊，搞錯人了。XD
推 nothingenvy: 就算繼承順序是兄給弟，但道長如果從小就野心大到想 04/30 14:57
沒，如果都是舅舅就看誰搶贏......
有兄弟順序是安子皇后給的詔旨，兼通專用。
→ nothingenvy: 位極人臣還是很不正常吧XDD寬和之變前兼家這一支能不 04/30 14:57
→ nothingenvy: 能出攝關都還是未知數 04/30 14:57
藤原家內建四百年內鬥基因啊~
※ 編輯: loser1 (60.251.196.233 臺灣), 04/30/2024 15:13:56
→ nothingenvy: 是說道長跟道隆年齡差蠻大，十三歲，道長跟伊周的年 04/30 15:45
→ nothingenvy: 齡還比較接近XD如果上面兩個不早死，道長要卡位成功 04/30 15:45
→ nothingenvy: 也是挺難的。 04/30 15:45
推 staco: 所以葵德川三代才特別阿~ 德川家對朝廷也沒在客氣的 04/30 23:56
推 xandery: 那種開頭的青臭宣言看看就好，NHK只會漂白反派，沒辦法 05/01 15:09
→ xandery: 真正把反派的所作所為忠實描述。平清盛就是最好例子 05/01 15:10
→ xandery: 最近的大河劇，除了「一定有人領便當」外，別當史實劇看 05/01 15:11
→ xandery: 比較不會有太多傷害。我已經把致光之君當戀愛劇看了 05/01 15:12
→ xandery: 事實證明，把大石靜放到他的主場戀愛糾葛劇，他的發揮果 05/01 15:13
→ xandery: 然可圈可點，精采絕倫XDDDD 05/01 15:14
推 oooiooo: 不知道之前是怎樣，但致光之君的官方有放很多補充說明出 05/01 16:57
→ oooiooo: 來。像劇中黑化的道隆下場之後，官方就有負責考證的倉本 05/01 16:57
→ oooiooo: 老師出來說歷史資料上的道隆其實是怎樣的人還有跟弟弟關 05/01 16:57
→ oooiooo: 係其實不錯。 05/01 16:57
推 vini770803: 認真說今年我喜歡看男主道長一家兄姐弟感情鋪陳或其他 05/01 18:11
→ vini770803: 劇情還有皇宮相關劇情，真主角女主一家線人物劇情覺得 05/01 18:11
→ vini770803: 無感 05/01 18:11
→ wcc960: 近年喜歡翻案 傳統正/反派通說也變得模糊 05/01 21:21
→ wcc960: 平清盛 明智光秀皆如此 藤原道長嚴格來講也稱不上"反派" 05/01 21:25
→ wcc960: 頂多就鬥爭後脫穎而出的最高權力者 05/01 21:27
→ wcc960: 大河劇會採觀眾一般認知的通說 但從來也沒完全忠於史實 05/01 21:32
→ wcc960: (尤其一堆可是"小說"改編) 本來創作成份就不會少 05/01 21:34
推 kuraturbo: 之前看到有討論提到近年大河好像有「沒有原作」的傾向 05/01 23:46
→ kuraturbo: ，應該是有參考某些作品、但不改編自單一作品的做法， 05/01 23:46
→ kuraturbo: 我猜也是創作跟歷史考證的平衡取捨的考量，各方面而言 05/01 23:46
→ kuraturbo: 操作空間都比較大，但就很吃劇作家的劇本架構的功力 05/01 23:46
推 pigvit: 龍馬確實有開創了他想要的局面唷，而且這段是近代史和現 05/02 20:23
→ pigvit: 實沒什麼落差，但命沒了就是... 05/02 20:23