[討論] 想看到怎麼樣的比賽？

[BigJ (可樂北極熊)]

關於Lin續留或轉隊的討論，我想要從另一個觀點出發。

身為Lin的球迷，大家想要看到的，是什麼樣的比賽？


通常的比賽結果不外乎4種：

A. Lin表現好，球隊贏球。
B. Lin表現好，球隊輸球。
C. Lin沒啥表現，球隊贏球。
D. Lin沒啥表現，球隊輸球。

A大家都樂見，D沒人會去期待，沒什麼討論空間，剩下B和C了。

對我這個Lin迷/非隊迷來說，
我期待看到Lin有好表現的心情(B)，遠大於Lin沒表現但球隊贏球(C)，
老實說如果Lin沒上，我根本懶得看黃蜂的比賽...


球隊輸贏很簡單，那好表現怎麼界定呢？
雖然防守、籃板、助攻這些東西都很重要，都是好表現的一環，
但對我自己來說，看到Lin 21分2板4助，和9分6板5助來說，肯定是看前者要爽的多！
(上面兩個都是今年某一場的成績)


簡單的說，我想要看到Lin有攻擊權，想要看到Lin得高分，
這樣的比賽越多越好，球隊能贏最好，但那是附加的，對我來說其實不是那麼重要，
而季後賽更不重要了，極端一點來說，如果球隊有季後賽，但是Lin坐在板凳深處，
那這樣的比賽誰看了會開心...?


我統計了一下這4年，Lin季賽的得分場次分配情況(頭兩年樣本太少不列)

         12-13      13-14      14-15      15-16
球隊     火箭       火箭       湖人       黃蜂
定位     先發       替補     沒這東西   重要替補     我的心情
 30+        1          2          0          1         爽翻了
20-29      15          5          6          8           爽
15-19      15         18         15         14          開心
10-14      24         22         23         20          普普
 0-9       27         24         30         35         糟透了


我對我自己誠實，我想要看到的是Lin拿20分以上的比賽，至少，也要15分起跳，
而這個比分的場數，無論Lin打的是否有效率，只要是非先發，就只會少不會多，
而也因為這樣的標準，我其實沒有這麼期待Lin續留黃蜂，
因為其實拿不到10分的比賽，今年反而是最多的。


Lin的實力，一直都在那邊，今年又更好了，並且洗刷了不會防守的污名，
只要給他穩定的上場時間和攻擊球權，他都能取得相對不錯的成績，
這點看他今年先發和替補的的數據差異就知道了。

因此，對於Lin續留/轉隊的期待，相對於合約大小、球隊融洽、
球隊天份、是否季後賽隊伍等條件，我還是覺得，先發優先！

畢竟，當替補，拿10分，不是我當初成為Lin迷的期待。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.212.212
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Jeremy_Lin/M.1462262832.A.47B.html
→ hichcock: 如果你的"分"是指時間的話, 那就跟我一樣了
推 Gilbertsky: 我的話是看球賽內容 畢竟得分嘛 只是比賽的一部分而已
→ Gilbertsky: 比方說8分8助5板2抄 防守又不錯 在你的劃分裡面也是糟
推 zujjee: 我也希望林先發有球權,有充足上場時間可以展現他的能力
→ zujjee: 分數高當然高興,但林的妙傳助攻多我也會很高興
推 onegaisimasu: 先發優先＋＋  林需要熱開，而且林先發數據常好
→ zujjee: 喜歡看他組織進攻,那就要有球權,所以能先發是最好不過了
推 kinki999: 一堆非林迷也是愛看黃蜂比賽…要不然黃蜂上季又沒啥人看
推 O10lOl01O: 我覺得要看該場比賽重要性 如果像這次G7 C也很爽
→ O10lOl01O: 因為又至少可以看到四場比賽 這樣又有機會發揮!
→ jcchiou: 當先發也要守得住先發的位置啊
推 goury: 感謝北極熊精闢的發文。話說我在Lin板被桶過一次，就是因為
→ goury: 本季對上騎士某場Lin被冰結果黃蜂贏球，讓我看的很難過...
→ goury: 然後就推文提到自己在看到Lin下場，當時是很希望黃蜂不能贏
大家稍微冷静一下喔～
希望看到Lin有好表现，和Lin在場下就希望球隊輸球是兩件事情喔～

→ goury: (Lin被冰結果球隊贏球代表的意義，應該不用多解釋)
推 casman: 希望球隊輸球這種當初被桶的言論就不要再提了
→ goury: 包括這篇內文中「我的心情」也剛好等同於我的心情。事實上
→ goury: 以我追每場比賽Lin的每個Play來說，這季看的其實很不爽...
→ goury: 你很難讓自己看整季比賽,但跳過的時間比前幾季更多時會開心
→ goury: 再說一次！Lin關鍵時刻被冷凍，我的心情就是詛咒球隊輸球
→ goury: 為什麼不要再提？因為這裡是言論限制嗎？這裡是球員板，不
→ goury: 是球隊板，OK？球隊板希望球隊輸球才是不能做的事情
→ goury: 球員板希望球員烙賽，但球隊贏球，也才是不該提的事情
推 casman: 是又要再爭辯一次嗎?
→ goury: (但也有特例像前幾天playoff G7，是無論如何都希望球隊贏球
→ goury: 因為沒有贏球，本季就結束看不到Lin，所以必須贏)
推 casman: 之前的判決已經都講明了, 為什麼要一直重覆這種引戰言論
→ goury: 爭辯什麼？這裡要言論管制就執行管制就好，我能造成改變也
→ casman: 可以不看, 可以不爽, 不需要把詛咒球隊輸球講出來
→ casman: 你想講就講, 只是看板規和板主的處理而已, 請便
→ goury: 好，若不能改變什麼，繼續因為不同意見就禁止別人發言也罷
→ goury: 嗯~就是不准人講出自己內心真正的想法，或者抹黑人是Lin酸
→ casman: 你已經好幾次一直在強調自己詛咒球隊輸球的合理性, 有必要
→ casman: 一直講下去嗎
→ goury: 還有莫名其妙提到某些人，就要抹黑人是提他隊的球迷 XD
→ casman: 我沒說你是林酸, 只是言論容易引戰
→ goury: 這些抹黑板友的行為卻從來沒有被阻止過 XD
→ goury: 反而因為真正想要看Lin表現的言論，會被禁止，這並不合理
→ goury: 我說更清楚點吧
→ goury: Lin被冰結果球隊贏球代表的意義，看Jeremy Lamb就知道了
→ goury: 當這件事情發生的時候，對Lin只有絕對的壞處，不可能有好處
推 sisik: 沒大約沒地位,林有感受到. 今年他會好好選一個好球隊來打球
→ goury: 北極熊的「C. Lin沒啥表現，球隊贏球。」是可以被尊重選項
→ goury: 那為什麼，就不尊重「B. Lin表現好，球隊輸球。」的板友呢
→ sisik: 黃蜂的低薪就只是用來證明自己有這個能力.
→ goury: 這裡是Lin板，但是C是主流沒問題，但等於B要水桶，合理嗎？
推 miha80425: 跟某大師一樣整面都你在講 沒人想知道你想啥好嗎
推 qazxswptt: 是阿 雖然完全能理解黃蜂隊友民眾有給Lin家的感覺
→ qazxswptt: 但是也得要球隊老闆跟教練真的也把Lin一家之主來看
→ ghostxx: 想論述自己的想法就開一篇來講 跟樹鋸大濕一樣落落長一串
→ qazxswptt: 否則就算簽長約 頂多只是把他當熟人而不是家人看
→ qazxswptt: 這樣下去也是原地踏步了 已經沒有很多年可以耗了
推 luvya: 先發優先+有球權 有這兩樣其實數據不會差
→ luvya: ……
→ boyd1014: 其實是個屁問題 只有A ,其他都是講廢話
不是喔，因為現在討論的很大的重點在於，
Lin要留在黃蜂，去弱隊搶先發，還是去強隊當替補，
這些選擇都會實質性的影響之後Lin比賽的內容。

以現實情況來說A可遇不可求，
但是去搶先發，之後球賽內容是B的機會高點，
去強隊當替補，就變成C的機會高點。
※ 編輯: BigJ (220.132.212.212), 05/03/2016 17:53:51
推 kuloda: 問題被簡化了  選項都被限制住 也可能表現平平贏球之類的
的確，我本來也把表現普通列進去，弄了6個選項，
但後來覺得選項太多太複雜，然後表現普通和表現不好都是我不想看到的，
所以後來就歸一類了。
※ 編輯: BigJ (220.132.212.212), 05/03/2016 17:56:46
推 kuloda: 或是表現很爛 贏球 領繩輸球等等 其實狀況一大堆
推 casman: 我自己來分的話倒是會改成 "林被重用" 和林不被重用" 兩種
推 kuloda: 就大家信心也沒有很足 上場時間也沒有很夠 就希望出現光芒
→ kuloda: 不然去看cp3這種球員 他也不是每一場都發光發熱 就順順的
→ kuloda: 因為大家會抱持著 這場打這樣會不會被棄用?被惡評價?
→ kuloda: 這就是Lin很可憐很悲哀的一點 永遠需要證明自己以維持地位
推 casman: 林被重用的比賽看了就會很投入, 被冷落的比賽就會翻白眼
→ kuloda: 對球迷跟Lin本身而言  很多真的都是不安全感造成的期待
推 boyd1014: 類似的發問一年前就好多了，其實遇到的問題每年也都很相
→ boyd1014: 似，就本季來說，從季初的Roberts，到中間的Lamb, MKG，
→ boyd1014: 都帶來上場時間的不穩, 也影響了表現。後期傷員潮出現，
→ boyd1014: 上場時間才又找回來，直到G7後段又有丹丹來亂入，假如有
→ boyd1014: G8,G9，Lin一定又得花個幾場才能調回來，過去幾年也是一
→ boyd1014: 樣，BD,TDG, PB, 小AB, 坎南，老普，小克( 好像魔戒艾亞
→ boyd1014: 在點名)，差別只是今年Lin第六人位置還找得回來，Lin的
→ boyd1014: 表現跟調度的穩定性幾乎是正相關。
推 qwerty789: 有點太老實了你 但還是給推
→ boyd1014: 首要還是要找信任自己的球隊，這樣表現才會出來，還要跟
→ boyd1014: 樓主道歉，看前面以為又是反串，口氣衝了點。
沒事的喔，揪咪～

推 jojo87: A>B>D>C 林沒表現球隊還贏 常常這樣的話 不會放他上場的
這倒是真的～

推 boyd1014: *****(冰與火的艾亞)  XD
等等來看S6E02～～～～

推 phix: 想看先發的比賽
推 hutten: 先發就是爽
推 solane: 最想看先發~~
※ 編輯: BigJ (220.132.212.212), 05/03/2016 21:28:57
推 Soccer: 如果Lin沒上，我根本懶得看黃蜂的比賽
推 cute101037: 我也是一樣^^
推 cindy3589: 中肯林迷
→ nckukath: 的確，但是不會想要黃蜂輸
推 kinki999: 別說lin迷了…連酸酸lin沒上場時也不看比賽好嗎？
推 pozx: 沒再管黃蜂輸贏,只想看LIN有表現
推 QCANCER: 林去馬刺多好，有球打還可能有冠軍拿，又不會被操壞
推 MichaelRedd: A跟B啊，豪豪表現不好，隊友表現好看了也無感
→ MichaelRedd: 我有些比賽錄起來看的，豪豪一下場就放快轉了^^
→ alvinmeng: 林書豪單場得分破百的比賽
→ kue999: 對林迷來講 最重要就是林有好表現啊 其他是其次
→ kue999: 當然球隊有贏更好 可更突顯他的貢獻
→ simata: AB+1
推 w08152266: a b 啊 即使lin在勇士隊73勝 都沒上場 也沒用啊！
→ msk127: 廢到笑 趕快退一退拉