推 caleb13241: 看似簡單的經節充滿了神的奧秘與計畫 03/08 13:54
推 df31: 熱烈期盼wyytwo能夠為這些經文提出精闢的詮釋，光照我們眾 03/08 20:01
→ df31: 人。。期盼中。 03/08 20:01
→ bmcat: 我沒辦法把創世紀當真實事件耶~還是比較相信科學~ 03/08 21:24
→ bmcat: 一直納悶明明存在的恐龍,不管哪個宗教經典都沒記載啊啊啊~ 03/08 21:25
→ bmcat: 感恩考古生物學家^^ 03/08 21:26
推 speed2: 不需要任何的解釋 神的話 就是靈 就是生命 03/08 22:04
推 df31: 上週台北市服侍弟兄訓練第三篇信息就講的很清楚，我們服侍 03/08 22:12
→ df31: 主的人要用禱-研-背-講的方式把聖經的每一句話，每一個詞， 03/08 22:12
→ df31: 甚至每一個字都要研究，解釋清楚。 03/08 22:12
→ outra: 你的言語一解開，就發出亮光，使愚蒙人通達。 03/08 22:14
推 df31: 【乾啃聖經】是異端之源。我們當效法倪柝聲弟兄遍讀古今中 03/08 22:14
→ df31: 外3000本著作的精神，而不是囫圇吞棗，不知所云的瞎【享受 03/08 22:14
→ df31: 】聖經！ 03/08 22:14
→ speed2: 這是人的教訓 鑽研聖經不等於"供應生命" 03/08 22:14
→ outra: 你當竭力...正直的分解真理的話。 03/08 22:14
→ speed2: 若沒有神的靈 完全無法解開 所以必須先讓人回到靈裡 03/08 22:15
→ outra: 所以站在屬靈的弟兄肩膀上很重要 03/08 22:16
→ speed2: 而不是告訴他或諷刺他:熱烈期盼提出精闢的詮釋... 03/08 22:16
→ outra: 看看那些正直愛主的人如何解開神的話 03/08 22:16
→ speed2: 真正愛主的人 也不會拿自己的知識去攻擊別人啊~ 03/08 22:18
→ outra: 你看看認真討論的，那一個被攻擊 03/08 22:19
→ speed2: 你以為讀通古今中外著作 就能通曉聖經?那你是輕看聖靈了 03/08 22:20
→ outra: 你不可以把事情混作一談，這是兩回事 03/08 22:21
→ speed2: 倪弟兄若在 也會汗顏吧 他明明就希望人運用靈 不是高舉人 03/08 22:22
→ outra: 請問誰被高舉？ 03/08 22:22
→ speed2: 這些日子以來 你們的語氣還不明顯嗎?跟那些攻擊的人有何異 03/08 22:23
→ speed2: 像這一篇底下也可以冷嘲熱諷 就是高舉自己的知識道理了 03/08 22:27
→ outra: 我就看不出來，你到底是影射誰被高舉，倪，李，魚？召會 03/08 22:27
→ outra: 那你冷嘲熱諷老魚，是否也是一種高舉自己的智慧了 03/08 22:28
→ speed2: 這也就是我當初不借帳號的原因 只是血氣之爭 03/08 22:29
→ outra: 你錯了，神的話如果被隱藏才是我輩之失 03/08 22:30
→ outra: 召會既然有豐富的真理，為何要一直背負罵名，而不是正確的 03/08 22:30
→ outra: 呈現這些 03/08 22:30
→ speed2: 真理不是"爭"出來的 而是"活"出來的 就是神聖的生命 03/08 22:32
→ outra: 今天網路時代，人人都會看網路，看召會是不是極端異端，這 03/08 22:33
→ outra: 怎麼會是血氣之爭。 03/08 22:33
→ outra: 你的觀念不對，那當年亞他那修，根本不用跟亞流辯論，現在 03/08 22:34
→ outra: 早就各種異端觀念橫行了 03/08 22:34
→ outra: 活出來當然是最重要的，但是保羅，約翰都作糾正異端的工作 03/08 22:35
→ speed2: 召會是你的嗎?是倪拓聲 李常受的嗎?都不是 是主的~ 03/08 22:35
→ outra: 甚至你說的活出來，多少人能真正理解，不在召會中的。然而 03/08 22:37
→ outra: 因為以為召會是異端，甚至不願意接受召會活出來的教導。這 03/08 22:37
→ outra: 樣害了多少信徒 03/08 22:37
→ outra: 召會是主的，所以呢？ 03/08 22:38
→ sCHb68: 我從耶穌、保羅、彼得身上看不出他們有這種「聖靈」， 03/08 22:38
→ sCHb68: 耶穌熟知舊約能反駁撒旦與法利賽人， 03/08 22:38
→ sCHb68: 保羅更不用講了，迦瑪列門下高徒， 03/08 22:38
→ sCHb68: 所寫的書信隱含偉大的救恩論、基督論， 03/08 22:38
→ sCHb68: 而彼得一個漁夫信了主竟然成了一個大文豪，在彼得屬性表露 03/08 22:38
→ sCHb68: 無遺。 03/08 22:38
→ speed2: 你今天若是為主站住 就不會在這跟我對話 因為我沒阻擋你們 03/08 22:38
→ speed2: 只是勸勉弟兄 "遣詞用字"要謹慎 這一篇我感受到的是:嘲諷 03/08 22:39
→ df31: 呵呵. 若是認為倪柝聲[僅僅]要求信徒用[靈]的,還是少 03/08 22:55
→ df31: 在這裡丟人現眼了!建議好好去讀一夲"薄薄"的小冊子(估計 03/08 22:56
→ df31: 很多人都不知道有這本書的存在),叫作<讀經之路>. 03/08 22:56
→ df31: speed2,我還是建議你,既然看地方召會不爽,早早換個你喜歡的 03/08 22:57
→ df31: 教會,對你最好! 03/08 22:57
→ df31: 不過,speed2的[雙重標準]也太明顯了.我鼓勵wyytwo好好解釋神 03/08 22:58
→ df31: 的話,(他不是整天高舉神的話嗎?)被你叫作"嘲諷"?那麼,wyytwo 03/08 22:59
→ df31: 多次公開攻擊我為[異端],請問,這叫什麼?您如此[公義],既然 03/08 22:59
→ df31: 糾正我,是不是也要糾正他?... 03/08 23:00
→ df31: 我先表個態:我從不認為自己屬靈,我反而認為我確實很法利賽. 03/08 23:00
→ df31: 但是我很看不順眼那些整天拿著聖靈[擦屁股]的行為.你既然 03/08 23:02
→ df31: 可以自認為是[屬靈人],那麼,也麻煩您也要有容許小弟作[真 03/08 23:02
→ df31: 小人]的機會....與[屬靈人]共勉之! 03/08 23:03
推 rdadi: 我實在是想說，只看的懂聖經看不懂人打字的意思 03/08 23:25
→ rdadi: 就讓他去吧！自以為是不是三言兩語可以說服講懂的 03/08 23:25
→ rdadi: 矛盾要自己發現，不然說太多也沒用！大家能做的不就只有幫 03/08 23:25
→ rdadi: 對方代禱 03/08 23:25
→ rdadi: 畢竟人不是神，也不是人審判人，是耶穌持有權杖，而會有人 03/08 23:25
→ rdadi: 希望把自己的罪判的比平常更重嗎？ 03/08 23:25
推 caleb13241: 老魚弟兄，你這樣講太容易絆跌人了，你要辨明真理可以 03/09 08:34
→ caleb13241: ，但希望你也能在主裡有人性的顧惜，如果你辨明真理 03/09 08:34
→ caleb13241: 的態度無法使人歸神，反而引起仇恨那肯定是不討神喜 03/09 08:34
→ caleb13241: 悅的。 03/09 08:34
→ caleb13241: 別離棄對主起初的愛啊！ 03/09 08:49
推 df31: 呵呵，加勒，我們的看法不同。我倒是認為，今日的地方召會 03/09 10:37
→ df31: 人性顧惜講的太多，到一個程度，變成對聖徒的溺愛，結果是 03/09 10:37
→ df31: 稍微嚴厲的話都不敢講。放眼一望，都是包著尿布，抱著奶瓶 03/09 10:37
→ df31: ，整天抱怨這個抱怨那個的屬靈老頑童。人性的顧惜的目的， 03/09 10:37
→ df31: 是為了能夠讓神進到人裡面，而不是讓人拿來當做擦屁股的藉 03/09 10:37
→ df31: 口。。。。。大家都是成年人了，應該有個成年人的樣子。別 03/09 10:37
→ df31: 在做屬靈草莓族吧！！！！ 03/09 10:37
推 df31: 講個故事。記得有一次一位弟兄在一個很重要的聚會上站起來 03/09 10:52
→ df31: 講了一大堆話，意思就是:我們就是長不大！就是這幅德行！你 03/09 10:52
→ df31: 們敢怎麼樣？你們是教會，難道不該照著你們的教導，要【人 03/09 10:52
→ df31: 性的顧惜】我們！你們為什麼不照著做！(拜託了！都60幾歲的 03/09 10:52
→ df31: 高級知識分子，三天兩頭的像三歲小孩在地上耍賴！)。。。區 03/09 10:52
→ df31: 區不才就站起來:請大家翻開這禮拜的信息。。。請看第幾大點 03/09 10:52
→ df31: 。。。請大家一起念。。。。然後區區又說:請大家注意，信息 03/09 10:52
→ df31: 講的是【基督】人性的顧惜而不是人性的顧惜。兩者的差別是 03/09 10:52
→ df31: 很大的。所以，我們讀信息要小心，不要把自己的觀念讀進去 03/09 10:52
→ df31: 。我問大家一個問題:主耶穌在罵法利賽人是敞開的墳墓的時候 03/09 10:52
→ df31: ，施洗約翰罵法利賽人是毒蛇的種類的時候，保羅叫那些傳割 03/09 10:52
→ df31: 禮的切自己小弟弟的時候，他們是殘忍暴虐？還是在執行【基 03/09 10:52
→ df31: 督】人性的顧惜？。。。。。加勒弟兄，請思考。。。。當年 03/09 10:52
→ df31: 有超過50個年輕人跟隨何受恩，只留下兩個人。若是何受恩教 03/09 10:52
→ df31: 師【真的】有您所謂人性的顧惜，估計她的學生不知500，也不 03/09 10:52
→ df31: 會有今日的地方召會。 03/09 10:52
推 df31: 不過，caleb既然您出來`打抱不平`，又提到【人性顧惜】，我 03/09 11:39
→ df31: 有個問題請教一下:區區不才在這裡辛辛苦苦的整理涵蓋基督教 03/09 11:39
→ df31: 2000年歷史的資料，一個字一個字辛辛苦苦的的在這裡進行高 03/09 11:39
→ df31: 深的神學討論，結果是什麼？兩個自家人:w數度公開指責我是 03/09 11:39
→ df31: 異端，s數度公開指責我不屬靈，【我這個不屬靈，屬肉體，沒 03/09 11:39
→ df31: 有屬靈經歷和看見，殘暴不仁，毫無憐憫之心，不知道如何顧 03/09 11:39
→ df31: 惜人】的人的【脆弱的心靈非常受傷】。。。。請問，【您】 03/09 11:39
→ df31: 要怎麼【顧惜】我？。。。。請我喝咖啡？吃牛排？洗桑拿？ 03/09 11:39
→ df31: 還是發獎金？。。。。我【不屬靈】，怎樣都可以。。。？。 03/09 11:39
→ df31: 靜候您【寶貴的顧惜】中。？。。 03/09 11:39
推 caleb13241: 要嚴厲要辨明真理可以，但我的想法跟speed2一樣，你 03/09 12:10
→ caleb13241: 的用詞太過於攻擊或者說並不那麼建造人。你的發言讓人 03/09 12:10
→ caleb13241: 覺得是出自魂的(我覺得，但我不曉得)，基督徒最怕的就 03/09 12:10
→ caleb13241: 是魂過度，我們應該懼怕自己，懼怕自己的智慧，要倚靠 03/09 12:10
→ caleb13241: 聖靈，在靈裡發表。就算你要嚴厲，要教訓人也應該是在 03/09 12:10
→ caleb13241: 靈裡。我也不是想定罪你，也沒資格定罪，我不知道你 03/09 12:10
→ caleb13241: 屬靈狀況怎麼樣，但求主祝福我們的生命都能不斷長進。 03/09 12:10
推 df31: 呵呵，你怎麼知道我不在靈裡？難道在靈裡就一定是和用甜言 03/09 12:20
→ df31: 蜜語眉善目，客客氣氣的？那麼，拼命往夏娃腦袋裡面灌迷湯 03/09 12:20
→ df31: 的蛇肯定是在靈裡面嘍？罵法利賽人為敞開的墳墓，粉飾的墻 03/09 12:20
→ df31: 的主耶穌肯定不在靈裡面了！？。。。。弟兄，你講的這些話 03/09 12:20
→ df31: ，就已經證明你不在靈裡面。。。。我的建議是:若無法忍受的 03/09 12:20
→ df31: ，大可【道不同，不相為謀】可也。自家人不分青紅皂白的公 03/09 12:20
→ df31: 開吵架，看誰屬靈？。。。難道這是屬靈？亦或是無知加幼稚 03/09 12:20
→ df31: 的表現？ 03/09 12:20
推 df31: caleb，估計你還是自認屬靈，還會【頂】。。。。也行，我們 03/09 12:31
→ df31: 【內行人】談談行話。。。我們在這裡是有幾位弟兄在同樣的 03/09 12:31
→ df31: 負擔裡面一同服侍。我們之間都有緊密的交通。我們的信息不 03/09 12:31
→ df31: 是整天都在談【身體】，【配搭】嗎？(出埃及結晶讀經裡面到 03/09 12:31
→ df31: 處都是配搭，身體的例子。)【一個懂屬靈事物的人到一個新地 03/09 12:31
→ df31: 方，第一件事情就是找交通】這應該是我們的教導吧？。。。 03/09 12:31
→ df31: 請問，您是否有【先】找在這裡已經在配搭的聖徒們交通過， 03/09 12:31
→ df31: 了解這裡的情況？負擔！服侍的配搭？方法？這些【公開抨擊 03/09 12:31
→ df31: 自家人】的人的情況是什麼？。。。等等。。。這應該是一個 03/09 12:31
→ df31: 【屬靈的】+【老練】的人的服侍方式。這樣才能避免在不了解 03/09 12:31
→ df31: 當地情況下，公開的自相殘殺，在外人前丟臉。。。請問，您 03/09 12:31
→ df31: 做了沒有？ 03/09 12:31
推 df31: 還是，您只是根據一些【表面】字面上的衝突，就跳出來做【 03/09 12:34
→ df31: 好撒瑪利亞人】？。。。。我不屬靈，講話尖酸刻薄，需要【 03/09 12:34
→ df31: 人性的顧惜】。。。希望這樣直截了當，不拐彎抹角的話，不 03/09 12:34
→ df31: 會【觸怒】，或【絆倒】您這樣靈性超凡絕俗的【屬靈人】！ 03/09 12:34
→ df31: 。。。 03/09 12:34
推 df31: 最後，根據您自己的發言，您乃是【根據您自己對我沒有把握 03/09 12:38
→ df31: 的感覺】，認為我如何如何。根據我們自己的教導，靠【自己 03/09 12:38
→ df31: 不可靠的感覺】行事為人是不是也是【屬魂人】最重要的特征 03/09 12:38
→ df31: 呢？:) 03/09 12:38
推 caleb13241: 好，對於我不了解這裡的生態我先道歉，我不知道你們在 03/09 12:48
→ caleb13241: 這裡也有配搭與服事的負擔，這點需要你們赦免。對於您 03/09 12:48
→ caleb13241: 是不是在靈裡我不知道也不是我能指責的，我只是說出 03/09 12:48
→ caleb13241: 我的看法。我絕對也不敢說自己多屬靈或多老練，所以也 03/09 12:48
→ caleb13241: 希望你能不要用這種諷刺的言語對我或弟兄姊妹。 03/09 12:48
推 caleb13241: 我會發言是因為主要你前面你speed2大如果不喜歡你的理 03/09 12:55
推 df31: 地方召會關於【身體配搭交通】的原則在網路一樣適用。我在 03/09 13:05
→ df31: 此可以為您提供三個建議:1)可以加入服侍，一同配搭。或2)花 03/09 13:05
→ df31: 點時間接觸w和s，了解他們屬靈的情況，好好服侍他們，免得 03/09 13:05
→ df31: 公開丟人現眼。(你可以注意，我不是對每個人都那樣說話的。 03/09 13:05
→ df31: )若您對上兩項都沒興趣，那麼3)在旁邊靜靜的瞻仰地方召會神 03/09 13:05
→ df31: 學的正統，博大，與先進性。最起碼，您可以對自己的品牌有 03/09 13:05
→ df31: 信心！ 03/09 13:05
→ speed2: 通篇在自我解釋 好吧 就這樣吧 願你喜樂 03/09 15:09
→ speed2: 門徒並不高過老師，凡學成的，就會像他的老師一樣。 03/09 15:17
→ speed2: 願彼此在生命上長大 好模成基督的形象 共勉之 03/09 15:18
→ speed2: 至於召會有多博大精深 也是神的憐憫 當將榮耀歸給神 03/09 15:20
→ speed2: 要談配搭 也要先交通跟禱告 這樣冒然的行事 就是發肉體 03/09 15:37
→ speed2: W大 抱歉 底下留言都離題了 若不妥 可將我的發言都刪掉 03/09 15:42
→ Damaris: 對不是召會的我來說，我其實很佩服某些地方。也不能否認 03/09 17:30
→ Damaris: 的一點，那就是老漁夫反對摩門教(異端)，普救論。 03/09 17:31
→ Damaris: 如果沒有這樣的啃很多書，那麼我們這些書讀得少的人會隨 03/09 17:33
→ Damaris: 流失去。例如參加過極端靈恩運動的人，之後沒有信主，卻 03/09 17:34
→ Damaris: 加入異端教會這類狀況。並且覺得他/她「找到了自己想要的 03/09 17:34
→ Damaris: 宗教」等這類狀況。(從一開始就沒有得救的狀況) 03/09 17:35
→ speed2: 神學是建立在基督這磐石上 辨別真理 何其榮耀的事 03/09 22:34
→ speed2: 至於流於血氣的言詞 主說 你要赦免弟兄 我也當這樣行 03/09 22:37