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以上三篇是去年在教會面對弟兄姊妹的狀況中寫的。 基本上是在台灣浸信會、中南部的脈絡中。 敝會強調的: 1.會眾制/信徒皆祭司、 2.浸禮/與主聯合的新生命、 3.全員主日學/唯獨聖經、 塑造了我們的信仰特色與DNA, 但要如何面對現在台灣的新局? 我主要是從馬丁路德基督徒的自由中論到信心的三種能力, 去重新詮釋敝會的三個信仰或教會組織發展之主張 然後再延伸至詩篇90篇的人生三目標與八福-登山寶訓-雅各書 等等的信仰目標與發展動力等議題。 ---------- 對於sCHb68兄提到的、也是很多在台灣教會中思考取向的基督徒 所遭遇到的流俗之見的攻擊,我提到應以「生命」及「行道」兩個 概念倒轉回去的兩條進路...我去年這個系列主要著眼於從「行道」 這條切入點,至於「生命」的切入,雖然與「行道」的路不是沒 有重疊地帶,但的確是一個重要的切入點...也讓我思考從生命概 念重整行道這條線的可能性。(我去年有相關的文章,但表述上 我想對這個板的脈絡上來說會容易造成誤會,畢竟那是在另一個 脈絡中寫的、面對的是不同的問題...) btw,我不喜歡什麼「基本定義」這類公理系統或是科學主義概念 的詞句。這種詞句是在「主客二分」的前提下進行的;我會選擇 「走在道路中」這樣「主客融合」的概念。因為無論基督、生命、 教會、聖靈等等,我們都是活在其中,或者說「在關係中」,而 非能夠進行客觀研究、認知乃至所謂的承認(押人取供式的XD)。 因為這種談論方式都是墮入主客二分與科學主義的迷失之中, 而這種方式是很難面對「火溪」的挑戰。 -- それはそれ!!これはこれ!!! 忘記旁邊,努力面前! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.39.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JesusLove/M.1458957315.A.FA0.html ※ 編輯: theologe (106.104.39.8), 03/26/2016 10:58:26
df31: 呵呵,佛教也講生命,伊斯蘭教也講生命,新世紀運動也講生 03/26 13:16
df31: 命,神學家也講生命。。。。。。我估計講的都一樣。所以, 03/26 13:16
df31: 基督教(在本質上)=佛教=伊斯蘭教=新世紀運動。。。。。天下 03/26 13:16
df31: 宗教信仰可以統一了?。。。善哉!善哉啊! 03/26 13:16
timer000: 雖然佛教/伊斯蘭教/新世紀運動都講生命 03/26 13:22
timer000: 但我相信,惟有耶穌那有真生命 03/26 13:22
timer000: 這相信的本質,是非理性的 03/26 13:23
df31: 不過,我好奇,神學家能夠代表整個浸信會?。。。。 03/26 13:25
timer000: 佛教/伊斯蘭教/新世紀運動那裡,沒有人生的真正答案 03/26 13:25
df31: time:其實,生命轉換,生命改變什麼的,佛教/伊斯蘭/新世紀 03/26 13:28
df31: 都在講。不用教義切割區分,基督教跟別的宗教就沒有分別了 03/26 13:28
df31: 。這正是教義【最應用】的部分。很可惜的,很多基督徒卻是 03/26 13:28
df31: 鄙視教義,把教義當垃圾。這是很可悲的事情。 03/26 13:28
df31: time:不過,您的答案還不是【完全】正確哦!不僅僅基督裡面 03/26 13:31
df31: 有生命,基督【就是】(我們的)生命。這個生命不僅僅是理性 03/26 13:31
df31: 的,更是【神的生命】。因此,凡能有份這個生命的,就能夠 03/26 13:31
df31: 被thosis,得到真正的救贖。。。。這是最大,最重要的應用 03/26 13:31
df31: 。:> 03/26 13:31
df 你每一句話都是對我的污衊, 你最好找到根據說你那些胡思亂想屬於我的主張。 不過算了,反正這就是你的水準--符合費爾巴哈的批判--對他人妄想 (我很擔心你也對上帝如此妄想呢....), 我也很希望df無法代表召會XD ※ 編輯: theologe (106.104.39.8), 03/26/2016 15:01:12
eno4022: 看完表示愉悅。 03/26 15:46
eno4022: 老魚,電爆他,我支持你 03/26 15:46
電爆誰阿? 扎稻草人扎得這麼高興 我哪一句話、哪一篇文章說到聖經不重要、教義不重要的? 我有說到人類理性或科學或現代文化是信仰的最高判準嗎(自由主義神學)? 你們要污衊人前,也請把證據準備清楚好嗎? 不然這是不是跟df之前被w說是異端一樣? 那我應不應該請板主出來主持公道? ※ 編輯: theologe (106.104.39.8), 03/26/2016 16:20:54
sCHb68: 或許theologe大可以在文章中講清楚其論述前提與聖經觀。 03/26 18:43
除了前面01、02、03三篇外, 基督信仰板的#1MrqfA8M #1HpFQV3u 都表達了我信仰表述的前提或預設 若要指控我否定乃至不承認聖經、傳統等等的重要性, (這種指控不是比異端還嚴重?我對這樣的污衊感到憤怒) 麻煩引文做批評; 在其他篇的推文、po文等等中我若有符合這樣批評的痕跡,也可以指出。 請任何人不要沒有證據就做污衊的行動。 ※ 編輯: theologe (106.104.39.8), 03/26/2016 19:27:47
df31: 奇怪了,好像是我在這裏拼命高舉教義的大旗,所有的重要論述 03/26 19:55
df31: 必然有支撐點.而姑且不論您老人家的論述完全沒有支撐外, 03/26 19:57
df31: 基督的人性你從[不表態]被我逼到只承認基督的人性具有被造性 03/26 19:57
df31: 先在談生命,又不解釋生命是什麼,從頭到尾不過就是酸我搞教義 03/26 19:58
df31: 不搞應用云云...大家都看見的.您覺得冤枉?若是一個肯定教義 03/26 20:01
df31: 的人,會如此輕視教義嗎?並且,也有好幾位板友跳出來暗示你了, 03/26 20:02
df31: 很可惜的是,你仍然繼續活在你良好的感覺中,不願意面對現實. 03/26 20:02
df31: 我也講了好幾次,其實問題很簡單的,[是]或[不是]就解決了. 03/26 20:03
df31: 先在東拉西扯的沒完沒了的並不是區區,而是您老人家.您覺得 03/26 20:04
df31: 冤枉?可以啊,麻煩面對這個老問題:基督的人性既然具有[被造性 03/26 20:05
df31: ],請問,是不是[被造]的? 03/26 20:05
df31: 若您還是東拉西扯的沒完沒了,那就證明,您不過是一個在[創造 03/26 20:06
df31: 新神學]的人.其實,視正統為無誤,甚至鄙視正統,在神學院中比 03/26 20:07
df31: 比皆是.作了,就坦蕩承認.別又再作,又喊人家毀謗你你什麼的, 03/26 20:08
df31: 沒意思的..... 03/26 20:08
df31: 對了,應該還要加上一個問題:人會不會成為神?.....:P 03/26 20:16
我是問你的教義「內涵」是什麼, 這內涵對於今天的我們而言,當然就叫做「應用」。 但這不代表跳躍到你那些什麼急功近利、改造社會等等的胡思亂想。 你要把這些誤解為在「酸你」,請問是你自己的問題還是我的問題? 我不照你的方式回答你的問題,為什麼就叫做不重視教義? 這個邏輯的跳躍實在太大。 我老師做教義學,會從聖經、歷史、系統等等層面切入, 而我在以上02的貼文中,也講到了四個語言的層面。 對我而言,教義是更嚴謹、並且是神.人.教會.傳統互動參與的一個活動, (反之,輕率地將聖經、教義工具化為逼供、定罪的工具, 才是真正貶低聖經、教義的行為!) 我只是沒說出來而已,這樣你又可以斷定、胡思亂想了 那我一切沒表明的個人資訊,難道你都可以胡思亂想一通嗎? 你認為別人的東拉西扯,會不會只是你缺乏看懂他人意見的能力而已呢? 怎麼變成你可以拿來胡思亂想、論斷人的原因呢? ======== → df31: 若您還是東拉西扯的沒完沒了,那就證明,您不過是一個在[創造 → df31: 新神學]的人.其實,視正統為無誤,甚至鄙視正統 ======== 你這個推文就是很明顯的跳躍與論斷, 什麼我在「東拉西扯」就是「證明」.... 你最好「證明」清楚一點,否則你污衊、論斷人的事實是很明確的。 ※ 編輯: theologe (106.104.39.8), 03/26/2016 20:46:25
df31: 您不會不知道基督教正統向來就是把聖經和教義當作逼供,並 03/26 20:57
df31: 定罪異端的工具嗎?這應該不需要我舉例了.:p 03/26 20:58
所以你現在承認你指控我是異端囉? 那我希望你能夠有更多的證明..... ※ 編輯: theologe (106.104.39.8), 03/26/2016 20:59:07
df31: 你不承認基督的人性是被造的,你說呢? 03/26 21:09
df31: 基督一志論也成認基督人性具有被造性.你應該知道我的意思. 03/26 21:10
df31: 不過,我蠻好奇,不用聖經和神學逼供,正統和異端如何分得出來? 03/26 21:12
df31: 10年前作過的事,您今天不會忘了吧? 03/26 21:12
我沒有說我承認什麼或不承認什麼, 就算我要承認什麼,也不需要按你規定的形式, 因為你不是我的牧師或主教、甚至我現在也不確定是不是存在弟兄姊妹之誼。 退一萬步,就算我真的不承認好了,所以這樣我就是自由派, 就是「鄙視教義、把教義當垃圾」(您用的那不堪入耳之語)? 那唐崇榮是不是也是自由派,是不是也是「鄙視教義、把教義當垃圾」? 基督宗教內部存在各種小傳統, (例如說我們重洗派傳統很多都是不碰信經、信條的--頂多使徒信經-- 卻是以聖經為唯一信仰依據的) 他們都是自由派、都是「鄙視教義、把教義當垃圾」? 您的跳躍邏輯合理嗎?有根據嗎? 還是您對於會所辯護之心轉變為一種仇恨心而不自知呢? 教義在過去曾經淪為腥風血雨的工具或參與者, 但今天還要重蹈覆轍嗎? 這是耶穌基督要我們做的嗎? 最後,還是一句,麻煩你用非跳躍的邏輯證明: 我是自由派,並且「鄙視教義、把教義當垃圾」 否則我絕對跟你沒完沒了。 ※ 編輯: theologe (106.104.39.8), 03/26/2016 21:36:20
df31: 我怕死了!我不是都說了,你給我難堪最好的方法,就是承認 03/28 12:58
df31: 基督的人性是被造的,這樣,我真的得承認我誤解你,還得像 03/28 12:58
df31: 所有人公開道歉。。。。這種可以直接活活整死我的事,講了n 03/28 12:58
df31: 遍了,你就是不聽。。。。我做人都做到這個地步了,你總不 03/28 12:58
df31: 成要逼得我跟你一起做異端才甘心? 03/28 12:58