推 neohippie: 這種話可能私信就好了... 01/14 10:03
→ neohippie: 分類分討論是...? 01/14 10:04
推 neohippie: theologe真的要戰還是回基信吧 01/14 10:13
→ theologe: 說實在我認知的基督信仰就是談一些很私人領域的東西，當 01/14 13:28
→ theologe: 然不代表應該對人不對事，或者搞一些違反個資法的東西； 01/14 13:29
→ theologe: 總而言之，這篇的確有點私人性，所以我擺在團契板。 01/14 13:30
→ theologe: 喔 現在才看懂你講的「分類」是什麼，說實在我有點搞不 01/14 13:47
→ theologe: 清楚各個分類的定義XD 01/14 13:47
→ Kangin75: 我覺得以那一篇有情緒的文章來說，我覺得是你不懂為什麼 01/14 17:37
→ Kangin75: 別人一信主後就會不想沾染世俗。絕對不是自命清高。 01/14 17:37
→ Kangin75: speed2等人在實行哥林多前書第六章的教訓.... 01/14 17:56
→ jacklin2002: 特地開一篇來戰二檔，當你個版？ 01/14 21:32
推 neohippie: 好歹把分類改成心得吧.... 01/14 22:18
→ GSXSP: 原來指同志同性性行為有罪是定罪, 指sp2或互指 罪行不是定 01/14 22:42
→ GSXSP: 罪? 01/14 22:42
→ theologe: 「指出罪」不是不可以，問題是有倫理問題。「愛人」就是 01/14 23:40
→ theologe: 「指出罪」的倫理的一半（另一半是就事論事），我前面那 01/14 23:41
→ theologe: 篇已經講得很清楚，也跟之前我跟你談的「愛罪人」的議題 01/14 23:41
→ theologe: 是一致的原則。 01/14 23:42
→ theologe: 恨罪/指出罪/知罪必須以愛罪人/聖靈澆灌的愛/基督犧牲的 01/14 23:43
→ theologe: 愛為前提。這個原則是一致的。 01/14 23:44
→ theologe: 對於同婚反對方的質疑，就是說他們的「愛罪人」是無法被 01/14 23:45
→ theologe: 理解，也缺乏公共論述的。這個之前我講很多了。我是期待 01/14 23:45
→ theologe: 反方有愛罪人的論述的，我也重複申明了。 01/14 23:46
→ GSXSP: I see. 那你愛sp2的論述有被大家看見和接受嗎？ 01/15 00:02
→ theologe: 起碼我盡力論述跟表明了。沒有人有權力要求別人接受，但 01/15 00:41
→ theologe: 反同婚方有任何論述嗎？ 01/15 00:42
→ theologe: 問你幾次，你也是沒有下文....不過這部份在基信板談吧。 01/15 00:44
→ theologe: 我這一篇還有連續很多推文、回文，都是在表達我對二擋的 01/15 00:45
→ theologe: 善意，我對他道歉也已經5、6次左右了吧。只是他把這些當 01/15 00:46
→ theologe: 成我的狡辯跟什麼驕傲，說實在我只覺得自己在吃悶棍、熱 01/15 00:46
→ theologe: 臉貼冷屁股。我花的時間跟篇幅，是很仁至義盡了。 01/15 00:47
我當然不可能跑去認我沒犯的錯，這樣就是和稀泥；
所以二擋希望我表達或做什麼東西，
有些是我可以也應該做到的，
有些是他自己要負起的責任。
情緒問題，最終還是自己的部份，
就算我是加害者/胖虎好了，
大雄要求的東西也不全部都是正義的（有看漫畫就知道XD）。
→ theologe: 現在才看到j等人的推文，我這篇哪有在戰二擋？XD 01/15 00:52
→ theologe: 有些人是把二擋當擋箭牌，在旁邊看好戲？XD 沒錯，我要 01/15 00:53
→ theologe: 戰也是戰你們這些輕忽情緒重要性的人。 01/15 00:54
※ 編輯: theologe (106.104.40.250), 01/15/2017 01:01:54
→ theologe: 好啦，說實在的，做光做鹽那篇我要指出某些人的罪，但因 01/15 01:05
→ theologe: 為我要給他們留一些顏面跟地步，還有也可能我指出的罪是 01/15 01:06
→ theologe: 有討論的空間（我的認知跟愛等等都是有限的），所以我寫 01/15 01:06
→ theologe: 得很隱晦（不過有在板上討論的人應該一看就知道我在針對 01/15 01:07
→ theologe: 誰吧），然後可能下意識也覺得要有一些煙霧彈去讓隱晦更 01/15 01:08
→ theologe: 隱晦，才引了我認為不可能會誤會我文章在寫他的二擋的推 01/15 01:08
→ theologe: 文。不過加上同婚議題分屬不同立場等問題，二擋的誤解跟 01/15 01:09
→ theologe: 複雜的立場等因素就參雜在一起了吧。我在當時就已經充分 01/15 01:10
→ theologe: 說明不是針對二擋，並且在該篇的推文中多次向二擋道歉我 01/15 01:10
→ theologe: 寫文章的風格方式。但二擋說我都是在狡辯，並且說常被誤 01/15 01:11
→ theologe: 解就證明什麼驕傲之類的罪名，我才回說那樣講太過封建了 01/15 01:12
→ theologe: 吧，所以二擋的情緒更是一飛沖天。但封建這件事情我昨天 01/15 01:13
→ theologe: 已經道歉收回。雖然我覺得二擋在這個過程索要的、不分對 01/15 01:14
→ theologe: 事或對人的部份已經有點超過了。但我認同他指責我輕忽情 01/15 01:14
→ theologe: 緒的部份，因為這部份我想我跟他是同一陣線的。 01/15 01:15
→ GSXSP: 你覺得你有論述, 別人覺得你沒有任何合理論述. 反方覺得 01/15 02:08
→ GSXSP: 有論述, 你也覺得從來沒看過反方的合理論述. 01/15 02:08
→ theologe: 差很多啦，我的善意我隨便舉就很多點、很多篇；反同婚方 01/15 02:28
→ theologe: 的「愛X志」論述在哪邊？誰講得出來？ 01/15 02:28
※ 編輯: theologe (106.104.40.250), 01/15/2017 02:30:45
→ theologe: 好了，本板不討論X志議題，就不用離題了，直接指出我哪 01/15 02:31
→ theologe: 些善意有問題即可，用「視而不見」、「反同婚方也XXX」 01/15 02:32
→ theologe: 等等來轉移焦點，不符合邏輯。 01/15 02:32
我的善意：
1.我道歉多次
2.我解釋說明多次，希望二擋不因為誤解而影響他的情緒；
雖然未必成功讓他理解、解除敵意。
3.我理解、贊同二擋關注情緒的立場，
並且我也表明我從頭到尾都是這個立場，
若我執行有問題，歡迎指正。
4.我祝福那些誤解我、不想走出他們的敵意/不饒恕的情緒中人，
希望他們在彼此的差異中，可以走向聖靈帶領他們不同於我的道路。
※ 編輯: theologe (106.104.40.250), 01/15/2017 02:38:23
→ GSXSP: 怎麼會不符羅輯？ 反對方也認為隨便舉都一大堆. 如果有人要 01/15 02:37
→ GSXSP: 認為你的論述都不合理, 你待如何? 01/15 02:37
→ theologe: 請回基信版列出反方愛X志的立場，我之前問你，你也沒答. 01/15 02:39
→ GSXSP: 1對實際的歧視污名化道歉2解釋說明多次希望不因誤解定罪而 01/15 02:50
→ GSXSP: 影響情緒3理解贊同關注關鍵權益討論4祝福誤解為定罪的人, 01/15 02:50
→ GSXSP: 希望聖靈帶領, 走不同面向真理的道路. 這樣？ 01/15 02:50
→ theologe: 同X議題我回在基信板...這篇還是專注在弟兄間的關係問題 01/15 03:03
→ theologe: 吧...不能解決，我也不強求。但我想還是要努力到最後一 01/15 03:04
→ theologe: 刻。正如本板那時我跟j的誤解，本來我以為兩三句話就可 01/15 03:04
→ theologe: 解決。但一方面df一直在旁邊鼓譟，二方面有些邏輯問題一 01/15 03:05
→ theologe: 直無法溝通，第三j後來用一堆貼圖等等非理性的方式在對 01/15 03:05
→ theologe: 應...，總總的發展及其他議題上面的張力衝突，就變成現 01/15 03:06
→ theologe: 在這樣。二擋的部份我是不希望就這麼走向黑暗。但神有祂 01/15 03:07
→ theologe: 的時間跟心意，我只是做我該做的到最後一刻。但把我跟反 01/15 03:07
→ theologe: 同X方類比，實在有點太過羞辱XD 我回在基信板...。 01/15 03:08
→ Kangin75: 你們之前談論的地獄遊記不能算是信仰的重點不必理會 01/16 23:32
→ Kangin75: 更別說當中會不會有造假的成分了。當然你要驗證是可以啦 01/16 23:33
→ Kangin75: 但是很浪費時間(這三行推文和本篇無關) 01/16 23:33