[分享] 摩門教+見證+聖經+因信稱義

[BASICA (二楞子)]

網友好！

*我又一次被摩門教傳教士找到。他們打算重新開始跟我傳教。傳教毅力一百分。

*對方認為摩門經是真理。可以跟聖經比。也因此證實了約瑟斯密是先知。

論點是循環的。先知是真的<---->摩門經是真的。

你問哪一點他跟你提另一點。

*如果不循環、他們很相信禱告可以證實他們是真教會。似乎？他們每個人都有屬靈經驗
可以見證證實這是真的教會。

不停告訴我要去禱告。

*教會態度上：是唯一的真教會。別的教會是大叛教的產物。

*大叛教是他們的教會史觀。據他們說全部的教會都是因為耶穌基督死掉以後慢慢變質。
聖職權柄被收回了。極端到除他們之外眾人也無能力組織教會聚會跟施洗。

*我覺得困擾的事情是、按照聖經我沒立場說他們不是因信稱義的人。但是他們的教典是
重新天啟過的教典。

據說是先知跟神談出來的。

他幾乎每十句話會提起耶穌基督一次神兩次。比我還虔誠很多。

*除他們之外有沒有先知？也是沒有的。他告訴我先知是神的代言人。

很藐視我對神的感覺。例如他幾乎不承認我有可能跟上帝溝通。我跟上帝的關係要透
過教會。

*答應他要讀摩門經稍稍打亂我天天讀聖經的步驟。

*傳教士小弟弟很可愛。但是只是要傳教的。心冷一半。清醒。

*他告訴我他「愛我」。起初我很高興。後來問他「愛」是什麼意思？你認識我嗎？

他解釋的愛我、我也是天父的孩子、跟他是兄弟。

我跟他說我的愛很小但是很真誠。

*既然答應要讀摩門經。我不打算騙人。未來半年內會讀完吧？只是我讀那些要幹甚麼
呢？姑且假設裡面有許多真理。可以補充聖經。

我告訴他我不是心裡面空虛需要找慰藉。是找真理。

*我在天上的神父、去世的你、你有看到我在掙扎嗎？

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聖經、約伯記

14:1~14:2：

人為婦人所生、日子短少、多有患難，出來如花、又被割下，飛去如影、不能存留。

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推 vivahao: 問他該如何得救 看他會不會說唯一信靠耶穌
→ vivahao: 如果不是的話 就可以跟他說再見了
*耶穌只是幕後的藏鏡人。很多人高舉人的教導、那人可能有先知的地位。

聖經中關於耶穌的只有四福音書。其他都不是耶穌的東西。那四福音書還是人家編輯的。
成書至少在耶穌死後七八十年。

*據他說約瑟斯密見過上帝跟耶穌。在一個小樹林裏面。他是在「復興教會」。

他們的復興是指恢復原樣的意思。

例如他們有十二使徒、七十員。

他們職稱叫做「長老」？其實只有二十歲。

據我看新約聖經、長老跟執事、是要選舉有德年高的人擔當。都沒有。

*我不好意思的是說出：那耶穌的地位就是現有的先知了？

他不承認先知是選舉的、他堅持那是神召喚的。

*聖經中、也不是一個時間內只有一個先知。先知書中、同時出現許多先知也不是矛
盾的。爭議點在、先知這個字他們怎麼用。例如某些先知地位確實只有一個人。

例如摩西耶穌等等。無人可比。

*我問過他們得救的事情。據他說得救有分次序。首先是要洗禮。
※ 編輯: BASICA (118.161.146.84), 11/13/2017 15:37:45
推 springxx: 摩門教  100%是異端
→ springxx: 那些傳教士本身也是腦袋不清楚
→ springxx: 對真理和福音 毫無分辨能力
→ springxx: 簡單的道理 如果還有先知和啓示 那就表示救恩還沒完成
→ springxx: 福音還未全備  那怎傳救恩呢 基督後還有先知表示有續曲
→ springxx: 還有未完成的啓示  才須持續有先知 傳講神的旨意
→ springxx: 但主耶穌基督說 最後一個傳啓示 神代言人先知是施洗約翰
→ springxx: 之後 再無代言人先知  剩下就是把福音傳出去
推 springxx: 不須再有先知和啓示   你們要防備假先知
推 springxx: 馬太福音 11:13 因為眾先知和律法說預言，到約翰為止。
→ BASICA: 福音沒有全備沒有救恩。我好像問過神父舊約裡面那些人會復
→ BASICA: 活升天嗎？他說那是上帝的事。例如救恩是有分圈圈大小的。
→ BASICA: 猶太人的神救猶太人本來就天經地義。全人類的神才煩惱全人
→ BASICA: 類。摩門教的救恩計畫一開始就預言全人類的救恩，我看他
→ BASICA: 們摩門經是起初就預言如此。
→ fisherke: 可以和他討論一下這個網站所提到的問題，資訊很豐富
→ fisherke: http://blog.udn.com/lofranklo/4979527
其實、是把摩門教當成一個樣本研究。了解基督宗教。

困擾的地方：

*教會都是自義。自居正統。排斥對方。入你教門、其他管道就關閉。

*因信稱義，每個人都自覺有信，可是信的想的各式各樣。導致信只是一種情緒。

*教義程度零分到一百分的信徒都有。越探究越無聊之感。信仰跟理智不能協調。

*一般來說、堅持人家是「律法主義」，結果變相看來自己什麼也沒有。連原則也沒有。

什麼美德都稱為律法。

舊約新約的約、自己責任義務各自若干都不談。只談神的部分。

現在人高舉一次得救永遠得救、碰到自己不足的地方就自居罪人。

看待異教徒還要講人家沒有救恩。自義。

*答應要讀摩門經。對方又一次告訴我直接去禱告、上帝會告訴我他是真教會。

困擾。連自己的思考意見都被取代跟簡化。摩門經翻開來許多次，評價不高。

不知道在找什麼？

*跟其他基督徒也不合。
※ 編輯: BASICA (220.129.110.239), 11/19/2017 13:56:53
推 theologe: 你跟上帝合就好。教會找適合自己﹑能讓你做主工的就好。
→ theologe: 這一生人，不能做所有的事情，找到上帝要自己做的就好。
→ theologe: 修正：這一生，人不能做....
推 lonelystar06: 推樓上 我也去過所謂的正統新教 但是不合你也不會想
→ lonelystar06: 加入 信仰是建立好你跟神之間的關係 任何教會說穿了
→ lonelystar06: 只是橋樑
推 tsungni: 你去找你教會牧師談談吧，這裡的討論也無法讓你解惑
教會史讓人觸目驚心：得勢者一一把反對者判為異端。而且互相開除教籍。

故此我很同情現在所謂的異端團體。

這個摩門教會、幾乎是毫無翻身機會。但是我就是很有開放心胸。

謝謝你們的留言。
※ 編輯: BASICA (220.129.110.239), 11/20/2017 18:56:50
→ Kangin75: 如果我認識的是搞不清楚狀況就加入的姊妹那怎麼半
我覺得異端跟外教徒、異端還是很靠近基督教信仰。外人看你們都差不多。

摩門教會可以看成是一個信仰的樣本。你還是可以學到很多。到時候不認同轉教會
也很容易。
※ 編輯: BASICA (220.129.117.151), 11/21/2017 22:56:57
推 Kangin75: 不加入。
→ Kangin75: 簡單的說：他們在自暴自棄
→ BASICA: 早就跟你講過了，你信你的就好了，不必一直批評異端，摩
→ BASICA: 門是異端，其實人家看你們大哥不必笑二哥都差不多
→ Kangin75: 後現代社會？
→ BASICA: 你跟人家同多於異，自己不知不覺
→ Kangin75: 隔壁版文章編號24075
→ Kangin75: 那篇文章是摘錄大概16頁，不過那位長老有回應。請幫我看
→ Kangin75: 以前讀過以西結書不獲有看沒懂
→ BASICA: 對不起，隔壁版是哪裡？你轉寄到我信箱好不好？
推 Kangin75: 我覺得轉寄魔戒給你比較好。
→ BASICA: 我沒收到阿？什麼叫作「魔戒」？
→ Kangin75: 抱歉開了玩笑，不過之前發現有牧師用魔戒寫講道稿
→ Kangin75: 我轉寄給你了，你的回信我有點看不懂
→ Kangin75: 當時我是用大學生寫報告的方式整理。不過那些人對宗教信
→ Kangin75: 仰的實踐叫人不敢苟同。
→ Kangin75: 在複製歷史。幸好你沒加入
→ BASICA: 你沒事不用給我寫信。好像在試探我那樣。不必要。
→ Kangin75: 好的(雖然我不明白為何後來這篇推文你後來要我轉寄)
→ Kangin75: 大家如果有疑問可以閱讀"摩門教的真相"這本書
→ Kangin75: 校園書房有賣
→ BASICA: 那本摩門教的真相我好像看過網路版，瀏覽過。我不是討厭
→ BASICA: 有人給我寫信。只是說請你充實內容，例如聖經，如果你們寫
→ BASICA: 信跟我討論我會很高興。但是如果都是內容欠佳當然很無趣
→ BASICA: 例如基督徒，首先氣質要誠懇，要有愛心，不然講什麼都是多
→ BASICA: 講的
→ Kangin75: 好的我同意你的觀點
→ Kangin75: 我忘記和你說。那個傢伙以前待過重視先知預言的教會
→ Kangin75: (根據找到的資料顯示)
→ Kangin75: 以中立來說，或許您找到待過之後又回歸正統教會聚會者佳
→ disa26118: 基本上同志就已經與神國法則違背了。。。