推 lejnsaryai:時間問題 他們一天後就要面對鳩摩智 06/07 13:08
→ lejnsaryai:他們個人專練一脈 都練不太熟了 要在時間內每個人都熟 06/07 13:10
→ lejnsaryai:練六脈每一脈 太強人所難 06/07 13:10
→ lejnsaryai:枯榮大師說道:“善哉!善哉!大輪明王駕到。你們練得 06/07 13:11
→ lejnsaryai:怎麼樣了?”本參道:“雖不純熟,似乎也已足可迎敵。 06/07 13:11
→ chordate:應該是通了一路經脈就沒辦法再通另一路 06/07 13:11
→ a1052026:時間問題+1 而且一人練一脈 剛好形成六脈劍陣 這比六人都 06/07 13:12
→ a1052026:練同一脈要有效果得多 06/07 13:12
→ chordate:因為鳩摩智認為世上沒有人可以用商陽又用中衝 06/07 13:12
→ lejnsaryai:另外還有這段: 06/07 13:13
→ lejnsaryai:枯榮忽道:“咱們倘若分別練那六脈神劍,不論是誰,終 06/07 13:13
→ chordate:可見要走通兩脈即便是像枯榮的程度也做不到 06/07 13:13
→ lejnsaryai:究內力不足,都是練不成的。我也曾想到一個取巧的法子 06/07 13:13
小弟的疑惑就是這裡 保定帝光聽本因講講經脈運行路線就能讓劍氣成形
天龍寺高僧因為大家都會一陽指 所以單練一脈都可以速成
感覺就是使動六脈所需的內力本質應該是沒有差別的 會一陽指基本上就有能力使用
六脈神劍中的任一脈 只不過他們內力不夠不能同時使 然而這樣只要枯榮自己練個兩三劍
然後輪流使用一下就可以嚇走明王了啊 走通一脈就不能再走另一脈實在想不通
→ lejnsaryai:,各人修習一脈,六人一齊出手。 06/07 13:13
推 a1052026:六脈齊出搞不好真是天下無敵 但天龍寺高僧再怎樣也不像三 06/07 13:15
→ a1052026:渡一樣心意互通 再怎樣也還是會有破綻與空隙 就只能被鳩 06/07 13:15
→ a1052026:摩智給破去 06/07 13:15
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.153), 06/07/2014 13:29:01
推 lejnsaryai:嚇走明王?他們可是在比武啊,可不是什麼銷售員,展示一 06/07 13:35
→ lejnsaryai:下六脈神劍讓鳩摩智感到滿意/不滿意,然後讓他離開 06/07 13:36
→ lejnsaryai:鳩摩智很明顯就是志在劍譜,如果沒辦法打贏他他只會一 06/07 13:36
→ bearhwa:把「走通一脈」想成類似頭期款的概念 一開始要先付五十萬 06/07 13:37
→ lejnsaryai:直龜在天龍寺逼他們交出來。我不認為天龍寺只要輪流展 06/07 13:38
→ bearhwa:之後只要持續少量付出 這樣只要60萬就能享受一脈的所有權 06/07 13:38
→ lejnsaryai:現一下六脈就能讓鳩摩智退走,畢竟他的目標不是見識六 06/07 13:39
→ bearhwa:但是同時打通六脈需要三百萬 手頭只有60萬的人自然玩不起 06/07 13:39
這樣意思是練了中衝劍 原本練的一陽指的內力就升級成六脈神劍中衝劍氣真氣這樣嗎?
這樣的話段譽體內的內力起不是變成有六種了
→ lejnsaryai:脈神劍而是討要六脈神劍劍譜 06/07 13:39
→ chordate:重點真的只是要打贏而已 06/07 13:39
→ chordate:本因有說道枯榮的枯榮禪功還沒大成 06/07 13:40
→ chordate:可見如果可以的話,枯榮禪功大成打退鳩摩智一樣可以保經 06/07 13:40
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.153), 06/07/2014 13:45:01
推 lejnsaryai:bearhwa的解釋到不錯,就是隨著一脈一脈的練成,需要的 06/07 13:41
→ lejnsaryai:內力是一直累積下去,而不是分段。或許這樣想能解釋成 06/07 13:42
→ lejnsaryai:鳩摩智為什麼會那樣覺得 06/07 13:42
推 lejnsaryai:原po 段字輩的練會六脈後還是能使出一陽指,所以並不是 06/07 13:47
→ lejnsaryai:內力變成六脈特有內力,而是內力運使一陽指法門然後放 06/07 13:49
→ lejnsaryai:出一陽指,內力運使六脈神劍法門然後放出六脈劍氣 06/07 13:49
b大的意思我明白 但是練完六脈神劍內力並不會消失啊 我比較傾向於六脈神劍只是
運用內力化成劍氣的方法 跟修練內功無關 六種劍氣只是使用方法不同而已 運用的都是同一股真氣
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.153), 06/07/2014 14:06:58
→ chordate:不會消失可是和經脈綁約了啊 06/07 14:08
→ chordate:就好像一人有兩隻手可以拿兩隻手機 06/07 14:09
→ chordate:要拿第三隻手機就有困難 06/07 14:09
→ chordate:拿了手機以後手沒有消失啊 06/07 14:09
對啊 可是這樣不就是說拿了這支手機的手 就只能用這支手機 練了這條經脈 內力就只能運到這條經脈
這樣很怪
感覺應該要是有六隻手機 但是沒辦法同時拿在手上 可是可以輪流拿出來用
推 DampierFor3:我是支持阿本們的功力程度,可以像你講的六脈全修,而 06/07 14:12
→ DampierFor3:不是只單修一脈,只是一來他們練的時間不夠沒時間讓你 06/07 14:13
→ DampierFor3:把六脈都練習完,二來既然六脈神劍有劍法和劍招、又是 06/07 14:13
→ DampierFor3:一人使複數劍威力遞增,那就算你可以練六脈,實戰中隨 06/07 14:14
→ DampierFor3:意出六脈中任一劍,仍然是沒有意義的,試想你可通六脈 06/07 14:14
→ DampierFor3:諸劍,但一次只能出一劍,那這種功力程度就算六脈全通 06/07 14:15
→ DampierFor3:上場實戰打鳩摩智時也只是這一秒你是本參、下一秒變本 06/07 14:15
→ DampierFor3:塵罷了,因為你一次只能出一劍,沒辦法發揮複數劍特性 06/07 14:15
→ DampierFor3:那切換來切換去威力都是一樣的,又有何意義呢? 06/07 14:16
恩恩 對啊 我差不多就是這個想法 所以我後面才會說六脈神劍其實不漸得會比一陽指強
只是用途跟一陽指不相同 可能只是啊本們跟枯榮還有明王把六脈神劍想像的太威了
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.153), 06/07/2014 14:23:34
→ DampierFor3:如果說本塵這個人的一脈劍和一陽指,我覺得可能沒比較 06/07 14:25
→ DampierFor3:強,但六個人的一脈劍應該是比六個人的一陽指還強的。 06/07 14:25
→ DampierFor3:因為這是一座六脈劍陣,包含複數方位的劍法攻擊和內力 06/07 14:26
→ DampierFor3:量、且能及遠,其複雜難當程度理當大於六陽指陣,所以 06/07 14:27
→ DampierFor3:也不能說他們把六脈想得太威了,是真的比較威 06/07 14:27
擺陣應該真的是六脈劍陣比較強 不過我說的想的太威是指啊本們覺得六脈劍的本意是要一人練六脈
而且可以同時使用 像段譽那樣 但我覺得段譽只是意外 可能創始者也沒想過可以這樣
啊本他們自己把家傳武功想的太完美 剛好又有BUG段譽出來被書 段家就以為六脈劍真的是要這樣
→ bearhwa:為何同一人身上的內力能通一脈,卻不能通第二脈,作者其 06/07 14:27
→ bearhwa:實沒有說明其中機制。但是他寫的很明白,在見到段譽十指 06/07 14:27
→ bearhwa:亂彈之前,連鳩摩智這等高手都認為,世上沒有人能使了 06/07 14:27
→ bearhwa:A脈又使B脈。而枯榮縱使雙手齊出,用的也還是同一脈。所 06/07 14:27
→ bearhwa:以「僅能通一脈」跟「可通一脈以上」,兩者的程度一定有 06/07 14:27
→ bearhwa:著決定性的差距,並非相同內力量,就能通完A脈再通B脈那 06/07 14:27
→ bearhwa:麼直觀。 06/07 14:27
這的確是我很值觀的推想 然而書上並沒有說明練了一脈之後要繼續練第二脈內功需求會越來越高
所以可以想像的空間就很大了
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.153), 06/07/2014 14:35:23
→ lejnsaryai:用天龍寺那邊的橋段去衡量一陽指跟一脈神劍誰強會有盲 06/07 14:29
→ lejnsaryai:點,也就是一陽指是他們練了幾十年的功夫,而一脈神劍 06/07 14:29
→ lejnsaryai:他們也只練了半天到一天的時間 06/07 14:30
推 DampierFor3:沒採用鳩摩智那段的理由是1.鳩摩智對於六脈身體內運行 06/07 14:30
→ DampierFor3:的一切都是自己憑空想像2.鳩摩智所說僅能通一脈或可通 06/07 14:30
→ DampierFor3:一脈以上,我認為指的是同時有「同時出招」的內力量 06/07 14:31
→ DampierFor3:所以他的通,我認為是要能同時連環運使 06/07 14:32
大聲道:「這商陽劍功夫,何足道哉!我使幾招中沖 劍的劍法給你瞧瞧。」說著中指點出。但他手法雖然對了,這一次卻無內勁相隨,只不過凌 空空虛點,毫無實效。
鳩摩智見他中指點出,立即蓄勢相迎,不料對方這一指竟然無半點勁力,還道他虛虛實 實,另有後著,待見他又點一指,仍是空空洞洞,不禁心中一樂:「我原說世上豈能有人既會商陽劍,又會使中衝劍,果然這小子虛張聲勢的唬人,倒給他嚇了一跳。」
明王可能覺得學會就可以同時連環運使,但是當時只要有人能夠一人使出兩種劍法,明王或許就會嚇到然後知難而退
→ DampierFor3:前述所說可通六脈的推論,碰到的問題也就同樣存在一個 06/07 14:33
→ DampierFor3:問題,除了不能像段譽內力量大到同時出好幾劍以外,只 06/07 14:33
→ DampierFor3:能通一劍者在切換時也許也有切換時間太長的因素存在 06/07 14:34
→ DampierFor3:導致和內力量、劍招一樣,沒有複數劍的威力,那學六脈 06/07 14:35
→ DampierFor3:還是只能出一脈,內力量太低甚至切換還太慢,意義不大 06/07 14:35
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.153), 06/07/2014 15:19:03
推 anisakis1824:題外話,類似的問題不只在六脈神劍上,似乎也出現在 06/07 18:34
→ anisakis1824:降龍十八掌上。觀看射鵰時候的郭靖練降龍十八掌,每 06/07 18:35
→ anisakis1824:一掌只是招式、運勁、出招方位不同,並沒有哪一掌練 06/07 18:37
→ anisakis1824:成需要的內勁比較高這種門檻。但是轉到倚天的史火龍 06/07 18:38
→ anisakis1824:只練十二掌後因為「內力不濟」,不但練不下去還走火 06/07 18:39
→ anisakis1824:入魔。許多人把「內力不濟」解釋為內力不足、不夠, 06/07 18:40
→ anisakis1824:但這就奇怪了,跟六脈一樣,理論上每一脈、每一掌需 06/07 18:41
→ anisakis1824:求的內力差不多(至少書中沒說哪一劍哪一掌門檻高), 06/07 18:42
→ anisakis1824:六脈你還可以說要六脈同使需要六倍內力量來推動,降 06/07 18:43
→ anisakis1824:龍掌再怎樣也不可能同時使出三掌吧?何以史火龍能練 06/07 18:44
→ anisakis1824:十二掌後要還背負內力不夠強的質疑? 06/07 18:45
這裡真的很奇怪 射鵰裡郭靖在練降龍掌的時候 似乎都沒有提到需要甚麼內力
郭靖練的時候內力也沒強到哪去 就可以一口氣練十五掌了
到了史火龍卻會練到走火入魔 感覺有可能是他只學到十二掌
卻想要靠自己揣摩剩下的六掌 自己亂try 亂練才會練到殘廢 像梅超風練九陰下卷一樣
有些道家的內功法門不知道 自己練就練到癱瘓 但不一定是內力達不到那個程度 換成丘處機來練白骨爪
說不定就不會癱瘓 因為他懂道家的內功練法 可是丘處機內力應該跟梅超風差不多
個人覺得史火龍可能也是這樣 想要自己嘗試補足十八掌 沒有理解運勁方法 自己亂試才會悲劇
推 Ayukawayen:史火龍的狀況有可能是內力不濟 練一掌就傷一點身體 06/07 18:57
→ Ayukawayen:練到12掌累積起來的傷害就爆掉了 06/07 18:57
推 anisakis1824:初練降龍十八掌的郭靖才練不過2年全真內力,加上全真 06/07 18:59
→ anisakis1824:內力初始慢的特性,就算郭靖練內力奇才也很難說內力 06/07 19:00
→ anisakis1824:多強。這樣練降龍都沒有後遺症說史火龍內力差到連只 06/07 19:01
推 kennings:請千萬別稱在下高手! 原po及諸位看法均甚可觀: 本人有空 06/07 19:01
→ anisakis1824:練兩年內力的郭靖都比不上,實在難以令人相信。更何 06/07 19:01
→ kennings:的話當仔細思考並回應 06/07 19:02
→ anisakis1824:況降龍從沒有內力差練之傷身的說法啊?(只有七傷拳和 06/07 19:02
→ anisakis1824:乾坤大挪移才有內力太差練之傷身這種例子... 06/07 19:03
推 Ayukawayen:這個變數太多了很難說 XD 上面只是提一個前12掌沒事 06/07 19:05
→ Ayukawayen:第13掌就出事的可能解釋而已 06/07 19:05
→ Ayukawayen:照二版設定降龍掌到耶律齊就沒練滿了 搞不好後幾掌沒人 06/07 19:08
→ Ayukawayen:會教 史火龍自己看秘笈(好像也不能有秘笈)練搞出事也 06/07 19:09
→ Ayukawayen:有可能 06/07 19:09
我也覺得是這樣 史火龍不甘心只會降龍十八缺六掌 自己亂練就GG了
→ lejnsaryai:難說喔 郭靖的兩年全真內力可抵別人十幾年以上的內力XD 06/07 19:16
推 anisakis1824:我也是傾向史火龍癱瘓還有其他原因,我會這麼問只是 06/07 19:24
→ anisakis1824:之前和別人討論過,有人死抓住「內力不濟」說是書中 06/07 19:25
→ anisakis1824:寫明使火龍是因為單純內力不足的原因。 06/07 19:26
→ anisakis1824:至於郭靖只練兩年的內力雖然不差,但說有多深厚恐怕 06/07 19:27
→ anisakis1824:還是很有問題的。當初在比武招親跟楊康比內力時,原 06/07 19:28
→ anisakis1824:文是:「郭靖本力較大,那公子武功較深,一時僵住了 06/07 19:29
→ anisakis1824:不分上下。」武功較深或許不是內力,但"本力"卻也不 06/07 19:30
→ anisakis1824:會是內力。因此說不定初練降龍掌的郭靖內力尚不及楊 06/07 19:31
→ anisakis1824:康呢.... 06/07 19:32
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.153), 06/07/2014 20:14:06
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.153), 06/07/2014 20:15:49
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.153), 06/07/2014 20:19:46
→ a1052026:全真教內功好歹也是被譽為玄門正宗 搞不好真的對修練降龍 06/07 20:17
→ a1052026:掌有幫助 06/07 20:17
推 anisakis1824:若真的是如此,二版耶律齊練不全不就更離奇? 06/07 20:19
練不全有可能是失傳了 耶律齊就只學到十四掌 不是他沒能力練完
耶律齊可能覺得十四掌就夠了 反正郭大俠是我爹爹 黃幫主是我媽 痾...我老婆的
甚麼都不會就可以橫著走了 十四掌就很夠了ˊˋ 史火龍比較可憐沒人罩 沒學齊不甘心
靠自己亂練剩下的 就悲劇
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.153), 06/07/2014 20:34:02
推 anisakis1824:我剛剛回耶律齊的例子,是針對上面有人提玄門正宗對 06/07 20:41
推 Ayukawayen:我覺得這篇的問題可以分兩個部份來看 第一是本字僧有沒 06/07 20:42
→ anisakis1824:練降龍掌有幫助。而且是針對內功需求是門檻的論點所 06/07 20:42
→ Ayukawayen:有辦法練六脈,然後看情況一次用一脈;第二個是六脈是 06/07 20:43
→ anisakis1824:提出的疑問。而且耶律齊身為幫主,沒有理由不想或不 06/07 20:43
→ Ayukawayen:不是創始的時候就是一次只能用一脈。 我覺得第一個問題 06/07 20:44
→ Ayukawayen:是本字僧可能可以練多脈用一脈,只是切換要時間不能實 06/07 20:44
→ anisakis1824:必去學全十八掌。而且他有郭靖可問,沒理由內力門檻 06/07 20:45
→ Ayukawayen:戰用;第二個問題我覺得本因這樣講,後面也沒人沒旁白 06/07 20:45
→ anisakis1824:夠卻練不齊或不想練齊、不去練齊。 06/07 20:45
→ Ayukawayen:打他臉,要講創始就是一次用一脈就顯然證據不足。 06/07 20:46
→ Ayukawayen:六脈劍法既然不是六套劍法,劍陣佈起來又搭配得好,旁 06/07 20:47
→ bearhwa:郭靖學得好降龍 可能有一個關鍵因素 洪七公是他的老師 06/07 20:48
→ Ayukawayen:白也寫回轉運使比單用一脈強,那看起來就是一整套的劍 06/07 20:48
→ bearhwa:後人學降龍遇不到這麼會教的 甚至是自己摸索 可能就比較 06/07 20:49
→ bearhwa:容易出岔子 06/07 20:49