Re: [自抒] 慕容復復國

[lemonsheep (軒昂)]

※ 引述《bteagle (蠍大大 )》之銘言：
: 閣下一直用錯誤的看法去看慕容世家的做法


小弟認為 看書每個人本來就有不同的解讀 看法
並沒有甚麼對錯之分
這句錯誤的看法
不知從何說起?
大大的看法也好 小弟的看法也罷
不過都是各抒己見而已 小弟發文也用自抒 回文時也一再強調
這只是小弟個人主觀的看法 發文回文只是想分享一下自己看書的心得
並不是要爭對錯 或是說服大大跟我看法一致

以下分享一下小弟的個人看法

: 慕容博打算要造反起義   (o)
: 慕容博現在要造反起義   (x)

打算起意造反 可是他不是現在要反?
那麼這樣是說他討撥宋遼的用意是想要讓天下再一次進入大分裂時代?
就像他祖宗那樣再來個五胡亂華? 可是五胡早就融進漢民族裡了
要再出現五胡亂華那樣的亂世似乎不大可能了
就算真的有 那到時慕蓉博要出頭 不一樣要投軍嗎? 族人都消失惹

誰跟著他趁亂復國?

: 他一直都很了解這個擔子在他身上完成不了，他選擇在伏擊蕭遠山之役後假死，
: 就是為了化明為暗繼續籌備，不然躲在少林寺幹嗎，吃齋抄佛經嗎

可是實際上在他裝死之後 他除了在江湖上到處殺人替兒子結仇之外
有在暗中籌備什麼嗎? 然後他躲在少林寺有沒有吃齋不曉得
不過他真的有偷抄經書 七十二絕技的武經都被他抄完了

: 就是因為他一直都很明白他當下的時機就是不行

他覺得那時不行 所以去討撥宋遼 那挑撥之後就能行嗎?


: 太平盛世就是沒有可能成功，從軍報國奪兵權更不可能，
: 請不要忘記宋朝的觀念是重文輕武，外戚干政也許有機會，但難度是很高，

重文輕武這點我在第一篇文有提到 但是只有宋朝重文親武 如果真的在宋朝掌權困難

其時天下五國並峙 除了宋朝 去其他國也行 也沒有重文輕武的問題

太平盛世並不會沒有機會 歷史上很多篡位的例子

小弟憑印象 舉幾個 有誤的話請指正

以提兵靖亂 清君側為名的

明成祖朱棣發動的靖難之變

以強臣身分威逼帝王禪位的

漢朝王莽 隋文帝楊堅


: 歷史上利用這方案成功的成功率低的可憐，至於進去官場文化喔，
: 我引用港漫<四大名捕>的話好了(取大致的意思)
: 蔡京表示:我都比皇帝還像皇帝了，我幫著你打皇帝是傻了嗎

這我沒有看過 就不分享我的看法了


: 在地方搞起組織化很容易失敗，最大原因是會引起朝廷注意，
: 在基本沒籌備完之前，被注意到就什麼都沒有了，就像明教一樣，
: 皇帝表示我很不喜歡，就派人去圍剿了

所以在有把握取而代之之前 隱於廟堂之中培植勢力 不是更妥當嗎

: 宣傳自己有皇帝命也是一樣，就好比劉邦斬白帝的做法，
: 但這是在正式造反後才能用的，在沒造反前敢用這一招，朝廷也是要派兵

我之前並沒有想到要不要宣傳 好不好不敢說

: 慕容世家的大抵作法搞起內憂外患，慕容博是已經拿到吐蕃的支持了，
: 請注意在少林寺時鳩摩智想都不想就表示支持了，他可不是什麼都沒做

可是他搞起內憂外患的時間 跟取得吐蕃支持的時間差了幾十年
(鳩摩智也是在少林寺的時候才知道慕容博是大燕王孫)

再說他的提議 叫蕭峰發兵南下 然後吐蕃大理西夏一起

慕容家呢? 到時在山東舉義旗發兵呼應?

別說大理西夏未必答應了
(當時宋遼對峙才維持天下均勢 若是真的讓遼滅宋 一國實力驟然暴漲 本來又就是遼強於其他國
宋朝亡了 大理西夏能高枕無憂嗎?)

就算答應 這種提議 擺明了就是慕容家要來撿便宜 一點勢力也沒有 真的滅宋也不會是他的功勞

憑什麼其他四國會要讓他分一塊山東河朔的地建國?

難道就憑鳩摩智是國師? 他跟吐蕃王喬一下 吐蕃就挺慕容博當王?那其他三國能同意嗎?

鳩摩智管的到嗎? 要是鳩摩智有能耐讓吐蕃王無限期支持大燕復國

那乾脆一開始就叫慕蓉博去吐蕃 他跟吐蕃王講一下 裂土封王

讓慕蓉博先當個燕王 大家也不用那麼辛苦了

姑且不論他的瓜分宋朝計畫能不能實踐 吐蕃能不能無限期支持他

單看他挑撥宋遼的時間 跟尋求吐蕃支持的時間 中間差了幾十年

這樣他製造混亂的時候不是時機不對嗎? 難道真的開戰了 再來求鳩摩智?


: 雖然沒提到西夏跟大理有無暗中的支持者，但他應該也埋有暗樁，

看他們平常這種復國方式 應該是沒有暗樁

有暗樁的話 慕容復應該不會還要在路邊撿到黃榜才知道要去徵選駙馬
: 如果大遼跟吐蕃當時一起打大宋，西夏跟大理也是要選一邊站
: 武林名聲的深耕是用在上一件事之後，如果中原真的發生戰禍，
: 當時武林中有資格站出來當首領的也才幾個，名聲之術是用在這時候，

那麼中原發生戰禍的時候 武林中的名聲能怎麼用?

慕容復要是是武林盟主 那中原發生戰禍的時候 可以出來當首領

那他當中原武林首領能做甚麼? 除了幫助宋朝抵禦外侮之外 還有別條路可以走嗎?

到時候大概就像郭靖一樣 大家都叫他一聲慕容大俠 而不是吾皇萬歲

: 如果戰爭還沒發生，累積名聲當然沒有用
: 如果其他人一起打進來時，慕容世家搞一個燕軍站出來一起抵禦，

重點就是 宋遼真的開戰 慕容家哪來的能耐在宋朝的國土裡去搞到一隻燕軍
來抵禦外侮 一來部族故舊早就不見了 二來對一般民眾又沒有號召力
照著慕容復的方式經營下去 唯一可能有的 就是一群江湖好漢
這群好漢能組一支燕軍 跟著慕容復去復國嗎?

: 只要先hold住一定攻勢，到時利用這些暗樁搞定外交，
: 黃袍加身就只是時間的問題
: 計劃性的造反起義是有一定步驟的，慕容世家是有一個方向在走，
: 有些東西時間未到就是不能進行，步驟2只要還沒好，步驟3就是不可以執行
: 身上只有木材，但是目標是黃金，可不可以先想辦法去收集部分黃金，
: 當然可以啊，但是一旦引起其他人注意後，到時別說黃金了，
: 連已經有的木材也會


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→ wfelix:基本上亂世的話，是有機會形成割據局面
→ wfelix:是不是五胡不是重點，唐朝滅了之後也是分成很多國
→ wfelix:唐到大宋期間的五代十國，趁著亂世趁機建國的也有
→ richard1003:唐朝因為有藩鎮才會割據,宋朝引以為鑑兵權在中央
→ richard1003:想割據基本上沒機會
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.153), 06/12/2014 19:03:12
推 amaranth:宋朝也是有機會,只是那要亂一陣子讓地方有自保武力出現
→ amaranth:北宋末有不少民變,滅亡後也有很多義軍出現(有的其實不義)
→ amaranth:權臣的話不用找那麼遠,天龍裡面形象正面的高昇泰在正史上
→ amaranth:就是把持朝政進而篡位的權臣
→ richard1003:天龍時期又不是北宋末,要等到靖康之變那表示在慕容復
→ richard1003:這代不可能完成
→ lemonsheep:什麼要等到靖康之變?
→ amaranth:等到北宋末年國政敗壞吧,天龍時期北宋實際上沒那麼不堪打
推 mickey0223w:至少也要到方臘之亂才有機會