Re: [討教] 為何武功在千軍萬馬之中沒有用

[potter1529 (宋代才女唱元曲)]

: 黃藥師會擺陣是吧？陣勢真的這麼好用，蒙古騎兵還有能力統一歐亞大陸嗎？早就該被
: 漢人的戰陣滅掉了。

其他就算了，但這句話不太對，
戰爭打仗有上百種法則要訣，影響勝負的原因更有千百種，
勝負連天氣跟當地土著的心情都密不可分，何況是和軍隊的進攻息息相關的擺陣方式？

陣型自然也是一門高深而且有用的顯學，世界上更不只中國的冷兵器戰爭有在擺陣，
不過我對這沒有研究，戰事板在隔壁，或許在那邊討論比較恰當。



但是大部分人都對漢人的軍隊跟戰爭很沒有信心，
覺得蒙古天下無敵，南宋只是第四五六流的膿包角色。

其實不太對，蒙古強歸強，但南宋也沒弱到哪裡去。

大家武俠小說都看得很熟，今天來跟大家講戰爭部分的事。




以史實而論，第一次蒙宋戰爭，蒙古開始入侵的時候固然兇猛無濤，
大舉進犯的第一年，宋軍受到莫大的壓力，死命抵禦，讓蒙古打得很是辛苦，
磨著磨著的打到第二年，蒙古軍才有些進境，一路磨到襄陽跟陽平關去，
打到這種地步，南宋是岌岌可危，但是中國自古從來不缺猛將。

大將孟珙，那個跟金國打過仗，非常生猛的那位，
孟珙初戰就一連打爆蒙古24座大寨，把長江周圍的蒙古軍整個打殘，
那算是世界上少數幾次把蒙古打的爛成這種地步的力作。
往後幾年，孟珙率領宋軍跟蒙古打了幾年慘烈的戰爭，互有輸贏，
直到四年後，東路的宋軍大破東路蒙古軍，聯合孟珙反攻北上，一路把蒙古軍往死裡打
中國各地都有捷報傳出。

這場戰役郭大俠有參與一些，大家都很清楚。



十來年後，蒙古又侵宋，但這時候上一場打爆蒙古的幾個大將都早已過世了，
這次蒙古又來，兵分三路、其勢盛大，連蒙古主帥蒙哥都來了。

當然最後是因為楊過大俠一顆石頭寶刀屠龍，殺掉主將才讓蒙古退兵啦，
但中間的雙方的實力消長大家可能不甚清楚，

蒙古大軍傾全力的攻擊，在三路分別遇到宋軍頑強的抵禦，
除了中路蒙哥以外，每一路也都遭遇不小挫折，
如果有相當程度的戰果，就算大汗死了，南宋只怕還是得滅。
但蒙古既討不了好，又死了個大汗，即議和北退。
天下無敵的蒙古大軍，打積弱已久的宋軍，也沒見多厲害，



八年後展開的是襄陽攻略戰，這仗打了五年，大家也很清楚，
因為這是郭大俠城破後隨城一同逝去的戰役。

蒙古之前幾次南侵，水路部分的缺乏是蒙古軍力一大缺陷，
這一年來犯，蒙古卻帶來了前幾年投降過去的漢人水師，
襄陽的地理位置，本來嘛，不水路兩面同時圍攻是不容易攻克的，
蒙古這次算是正道，且有備而來。

但自從郭大俠進駐以後，苦心經營，守城軍事分派妥當，戰備完全，城防堅固，
蒙古以數十倍之多的軍力物力圍之，用盡各種戰術計策，
打了五年，仍讓蒙古軍止步不前，硬生生的拖了幾十萬大軍五年。

打了五年，襄樊雖基本的人力糧食消耗殆盡，後方支援遲遲不來，
但人民軍警在郭大俠夫婦的帶領下仍然鬥志高昂，與城共生死，願戰至最後一兵一卒。
終於南宋大將李廷芝派屬下得力戰將，率3000死士殺破重圍，進到包圍網內
為城內帶來了急需要的民生物資，成為五年來第一支援軍。
此時宋軍兩邊的主帥認為這是一大轉機，計畫了一個反攻大計，
要一舉殲滅包圍的數十萬蒙古軍隊。


如果這項計畫成功了，蒙古少說又有十數年無法南下，如同前幾次大戰一樣。
但天要亡宋、浮雲朝露，就算盡了人事，還是得瞧天命。
這項計畫被宋軍中的叛徒先行向蒙古軍全盤托出，
襄陽宋軍最後遭到蒙古埋伏，幾盡殲滅。
隔年襄陽精銳盡失，已無力抵抗蒙古軍，大帥呂文煥投降，大俠郭靖與城同身亡。


襄陽既破，南宋已是風中蟾蜍
( http://d.blog.xuite.net/d/8/4/1/24075001/blog_2321935/txt/40927965/0.jpg )
首都與大半江山立馬陷落，
唯文天祥與剛剛說道那個大將李庭芝領著殘兵舊部仍在奮戰，
雖然小處也是打了不少小勝仗，但戰略面上來說，南宋已經說是亡了。







我要說的是，

切莫以成敗論英雄，勿以最後的勝負武斷評論中間的過程，

蒙古固然是世界稱雄，但南宋以如此的國力比，能和蒙古相抗衡幾十年，

無論如何也不能說它一個弱字。

蒙古突騎天下無敵，但也未必強過了漢人的軍陣變化，

戰爭打的本來就是雙方的整體國力，一國滅一國的事情也不是單純看軍隊強弱分出勝負，

襄樊攻略戰，如果雙方有差不多的後勤，蒙古能討得了好去嗎？

但這些後話也只能後人感慨了，

像是楊威利永遠無法跟萊因哈特打一場同等兵力的戰爭一樣。

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※ 編輯: potter1529 (163.25.99.97), 01/20/2015 16:57:22
推 Elysion775:
推 mc12355: 輸給內賊最是感慨
→ wayne654852: 南宋經濟很好吧...
推 lpig301201: 只怪漢奸出賣啊
→ wayne654852: 各種先進科技，要是還有充足的馬匹來源...
→ NoOneThere: 有馬匹沒用, 蒙古騎兵冷兵器時代是野戰無敵的
→ NoOneThere: 南宋撐那麼久是靠城牆配火砲硬守+水軍支援補給
→ NoOneThere: 不過整體國力差太大, 蒙古水軍技術一起來基本上就沒救
→ wfelix: 楊威利是自己的問題，萊因哈特的兵力是自己想掌權努力經營
→ wfelix: 搞來的。楊威利在戰略上犯了他批評一般人民只想期待勇者一
→ wfelix: 樣的毛病。只會消極等政府給他的資源 而不會盡己所能爭取
→ wfelix: 更多資源與權力。當然他不喜搞政治權謀是他的個性，但也因
→ wfelix: 此無法和萊因哈特一樣得到全帝國的軍力支配權
推 zxvbnm: 兩個人給自己的定位不同 楊是受命的軍人 萊茵是個革命家
→ zxvbnm: 如果楊威利搞權謀就違背他的理念 但不搞的話只能被人左右
推 richard1003: 小說是把呂文煥的功勞給了郭靖,實際上呂文煥根本神將
推 pponywong: 歐陽鋒都可以闖軍營找郭靖 郭靖也想刺殺過托雷
→ richard1003: 一座城擋了蒙古大軍六年
→ pponywong: 殺蒙哥根本不用這麼麻煩 純粹是符合歷史蒙哥的死法而已
→ pponywong: 至於襄陽跟樊城是互為犄角 樊城一破 襄陽就被圍了
推 F00L: 好文推！風中「蟾蜍」是故意的嗎？很有趣、很有新意！^^
http://www.jobmarket.tw/bbs/attachment.php?attachmentid=2231&d=1370938695
原來我貼錯連結了
這個啦
推 ryvius0723: 楊問題是他有政治潔癖 如果真的要搞政治他絕對不會輸
→ DampierFor3: 南宋真的是蒙古最難打的對手之一了
→ DampierFor3: 蒙古攻城器和科技不足吃了很大苦頭
→ DampierFor3: 發展火砲和收編漢人水軍真的是非常關鍵
※ 編輯: potter1529 (163.25.99.97), 01/20/2015 23:33:58
推 amaranth: 宋朝缺馬,不過步戰跟防禦性器械/戰術點數點很足
→ amaranth: 進攻不行,但是有認真準備的話防守非常硬
推 eastpopo: 除了科技論外，還有一個較少為人注意的是地理緯度論
→ eastpopo: 進行跨緯度作戰對戰力，尤其是戰馬等影響非常大
推 hwsh60013: 神雕風陵夜話有個路人說的沒錯，中亞歐洲被蒙古打成渣
→ hwsh60013: 南宋可是硬生生扛了蒙古超久，當然這是很多原因
→ hwsh60013: 真的別小看南宋
推 iversonya: 給推
推 sexnicorobin: 沒辦法蒙古太op不用蓋房子就能生產單位
推 peterqlin: 樓上，那不是匈奴嗎@@?
推 ilikebulldog: 風陵夜話那場有句話很有趣「他騎一匹馬，牽一匹馬，
→ ilikebulldog: 另外那匹馬上帶著一頭模樣希奇古怪的大鳥……」
→ ilikebulldog: 雕兄大致跟一般人高，能楊過踢下河，鐵定頗有重量，
→ ilikebulldog: 鳥不可能跨坐，所以雕兄是側抓著馬鞍，嘴上叼條韁繩
→ ilikebulldog: ，馬兒喘吁吁走過你面前，這畫面.......
→ ilikebulldog: (能"把"楊過踢下河，BBS打字容易漏字)