→ s386644187: 假設玄冥會分身然後四人武功差不多... 02/11 18:22
推 zxvbnm: 假設張戰神會一氣化三清...對上玄冥二老還是會苦戰 XD 02/11 18:28
→ potter1529: 炁 02/11 18:47
推 Defence24: 慕容復武技等級很高好嗎 除了超限定武技 例如降龍 逍遙 02/11 19:28
→ Defence24: 派 72絕技之外 應該有許多很精妙的武技 降龍也不是招式 02/11 19:29
→ Defence24: 精妙著稱 輕功也只是略遜 他近戰把掌力轉給游坦之 02/11 19:30
→ Defence24: 等於大半無用武之地 加上游是用冰毒掌遠攻 招式不足 02/11 19:30
→ Defence24: 處減到最小 當然可以纏住一段時間 還有可能落敗~慕容復 02/11 19:31
→ Defence24: 沒你想得那麼爛~ 02/11 19:31
推 chutom: 慕沒那麼不堪啦 慕一走游立刻躺 慕招式上應該cover了不少 02/11 19:53
→ jtorngl: 慕容復實力被貶低到非常不堪，他有段延慶以上實力就好解 02/11 20:07
→ evilraistlin: 問題就是慕容復跟四個家將合力還被段延慶打到屎滾 02/11 20:19
→ evilraistlin: 那裡就解釋不過去了... 02/11 20:20
推 chutom: 被段延慶打趴這邊真的理解不能 強弱形象整個崩壞 02/11 20:26
→ s386644187: 痾 段延慶沒有打趴慕容復啊.. 02/11 20:29
→ jumboicecube: 對段延慶那戰就兩種主流解釋：1.慕的真正實力就是 02/11 20:29
→ jumboicecube: 這個水準，只是之前靠招數和威名隱藏了缺點 02/11 20:29
→ jumboicecube: 2.慕容復留手 我個人是覺得這段沒有很誇張就是 02/11 20:30
→ jumboicecube: 段延慶對慕容復來說是相性很不利的對手 02/11 20:31
→ s386644187: 段戰四家臣大佔上風→慕容復加入→風撲街→在打了 02/11 20:31
→ s386644187: 一陣子慕容復就退出戰區認輸 02/11 20:31
推 chutom: 我偏向留一手 不然很難想像丁春秋和段延慶同級 02/11 20:31
→ s386644187: 老版天龍有丁VS段，兩人差不多 02/11 20:33
→ lejnsaryai: 我是覺得兩者都有互相幫到，固然慕一走游獨對蕭峰沒幾 02/11 20:42
→ lejnsaryai: 下就被解決了，但若換成游一走讓慕獨對蕭峰，我想慕也 02/11 20:43
→ lejnsaryai: 撐不了多久 02/11 20:43
推 lejnsaryai: 那邊廂蕭峰獨鬥慕容復、游坦之二人，【最初十招頗占上 02/11 20:45
→ lejnsaryai: 風】，但到十餘招後，只覺游坦之每一拳擊出、每一掌拍 02/11 20:46
→ lejnsaryai: 來，都滿含陰寒之氣。蕭峰以全力和慕容復相拚之際，游 02/11 20:47
→ lejnsaryai: 坦之再向他出招，不由得寒氣襲體，大為難當。 02/11 20:47
→ lejnsaryai: 要不是被游的冰蠶寒氣所影響，蕭峰在最初十招可是占上 02/11 20:50
→ lejnsaryai: 風，而這上風還是對兩人的情況下。若是蕭峰跟慕容復一 02/11 20:51
→ lejnsaryai: 對一，我看那十幾招就能解決了。 02/11 20:51
推 amaranth: 慕容當時沒有留手必要，要救風並不需要擊敗/倒段延慶呦 02/11 20:54
→ s386644187: 我個人覺得是為了討好段故意示弱 02/11 20:55
→ s386644187: 慕容復拱手道佩服佩服慕容氏甘拜下風 02/11 20:56
推 amaranth: 只要逼段延慶移動/閃避就能救人，再輕一點的話只要讓段 02/11 20:56
→ amaranth: 必須兩手同時應戰也能解危 02/11 20:56
→ s386644187: 連家族的名聲都拿出來示好，他面對比段強很多的段譽和 02/11 20:57
→ s386644187: 鳩摩智態度可比對段硬氣不少 02/11 20:57
→ amaranth: 如果連這兩點都辦不到，呃，還是一樣掉漆 02/11 20:57
→ amaranth: 他當時把段延慶當復國救命稻草，來硬的吃癟當然就來軟 02/11 20:58
→ amaranth: 的了 02/11 20:58
→ s386644187: 這裡的態度跟前面的慕容復簡直判若兩人 02/11 20:59
→ lejnsaryai: 這邊換個角色來帶入看看，段延慶跟段正明同級，而段是 02/11 21:04
→ lejnsaryai: 本字輩那級的，那丁春秋是比本字輩強or同級or弱？ 02/11 21:05
→ s386644187: 本字輩不一定人人都有段水準 02/11 21:06
推 Rain0224: 金庸給予「斗轉星移」過高的威能也是一個問題 02/11 21:07
→ lejnsaryai: 如果能接受本字輩比丁強或同級，那為什麼段延慶不行XD 02/11 21:07
→ s386644187: 相比逍遙派的威能XD 02/11 21:08
→ Rain0224: 這是少數書中明確指出，曾有人因它而達至天下無敵的武學 02/11 21:08
→ s386644187: 問題是，假設段延慶=丁春秋=本字輩 02/11 21:08
→ s386644187: 但慕容復對上丁春秋和段延慶的表現差很多 02/11 21:09
→ lejnsaryai: 我的話是：段延慶=本字輩 > 丁=慕容復 02/11 21:13
→ s386644187: 老版有一段丁和段對打不分勝負，後來刪掉了 02/11 21:15
→ s386644187: 雖然是舊情節，但也能拿來參考 02/11 21:15
→ s386644187: 且丁的化功大法和毒粉難防，本字輩有甚麼能力排在丁 02/11 21:16
→ s386644187: 之上? 02/11 21:16
→ lejnsaryai: 再來，回到慕容復的問題。上面說了蕭峰對復游二人前十 02/11 21:16
→ lejnsaryai: 招是占上風，只是後來被寒氣影響到，局面才慢慢拉平。 02/11 21:17
→ lejnsaryai: 那如果是慕容復獨對蕭峰呢？對兩人都能占上風了，一對 02/11 21:19
→ lejnsaryai: 一蕭峰在那十招之間應該就能分勝負。而這跟在藏經閣時 02/11 21:19
→ s386644187: 鳩摩智對上本字輩應該＜也是十幾招的事 02/11 21:20
→ lejnsaryai: 蕭峰覺得能在數掌之內取慕容復性命符合。再加上鳩摩智 02/11 21:20
→ lejnsaryai: 對慕容復時也是十幾招就能拿下，甚至十招之約結束後， 02/11 21:24
→ lejnsaryai: 也是幾招之內就解決了。蕭峰跟鳩摩智同級，兩個同級的 02/11 21:25
→ s386644187: 數般招數一齊皆至，一秒就用了數招 02/11 21:25
→ lejnsaryai: 人對慕容復都有差不多的戰況，所以我是覺得慕容復在對 02/11 21:26
→ lejnsaryai: 到鳩、蕭父子、博那一層級的強者，差不多就那樣。 02/11 21:26
→ evilraistlin: 段延慶如果排那麼前面那蕭峰的實力又解釋不過去了.. 02/11 21:31
→ evilraistlin: 蕭峰應該沒有跟鳩摩志同級吧 鳩應該要高不少... 02/11 21:32
→ lejnsaryai: 以藏經閣那邊的劇情來看，鳩、蕭父子、博是同級，當然 02/11 21:36
→ lejnsaryai: 彼此之間或許有強弱，但說同級是ok的，就像神鵰五絕是 02/11 21:37
→ lejnsaryai: 同級，但也是能排出強弱 02/11 21:37
推 shadeowna: 當初蕭峰可是能手提著一個段正淳，讓段延慶豁盡全力也 02/11 21:50
→ shadeowna: 碰不到一片衣角，如果現在換成是蕭峰vs慕容復，理論上 02/11 21:51
→ shadeowna: 慕容復連要摸到蕭峰一根毛都不可能 02/11 21:51
推 wittmann4213: 蕭峰在小鏡湖對段延慶根本壓勝，總之這裏面BUG很大 02/11 22:14
→ wittmann4213: 慕容復如果連段延慶都差一截，那應該被蕭峰幾掌幹掉 02/11 22:15
推 josephhou: 慕容復是拿游坦之當盾牌啊 02/11 22:19
推 DampierFor3: 游一沒了慕容牽制讓他專心放冰蠶掌純對掌力，瞬間就 02/11 22:53
→ DampierFor3: 被蕭峰逮到破綻用招式買單，丁老怪玄慈一對一還什麼 02/11 22:54
→ DampierFor3: 都沒看出來，丁還要犧牲門人拿連珠腐屍毒這種成本較 02/11 22:54
→ DampierFor3: 高的方式搶佔上風，就純論武技，他們兩位都沒能以此 02/11 22:55
→ DampierFor3: 瞬間擊倒游，跟蕭峰比起來也是頗為膿包了 02/11 22:55
→ DampierFor3: 那我拿這點來說蕭峰會勝虛竹、最低限度平手也可以 02/11 22:56
→ shadeowna: 丁春秋功力差游坦之好幾條街，連要擋都很難了當然不能 02/11 22:57
→ DampierFor3: 真沒個結果 02/11 22:57
→ shadeowna: 要求他能像蕭峰那樣邊擋邊玩戰術 02/11 22:57
→ DampierFor3: 丁春秋純對掌力跟游勢均力敵吧，功力沒差到幾條街 02/11 22:58
→ shadeowna: 至於玄慈，他能夠正面硬接游坦之的掌力且未露明顯下風 02/11 22:58
→ DampierFor3: 你看丁純掌力扳平游那段，跟蕭擋游掌力那段，基本上 02/11 22:58
→ DampierFor3: 都是差不多的，為何這兩位老人家都無法用招式擊倒游 02/11 22:59
→ shadeowna: 表示他功力相比其他人已很接近蕭峰，而且明顯他已看出 02/11 22:59
→ shadeowna: 游使的不是降龍十八掌，打算讓他在丐幫前自爆 02/11 23:00
推 shadeowna: 旁白有寫明丁春秋如果硬拚掌力會連退五步 02/11 23:18
推 DampierFor3: 應該是，我加入了一點巧招扳平的部份進去 02/11 23:28
→ jumboicecube: 我覺得就是同屬一流高手(本字輩玄字輩等)仍有差異 02/11 23:30
→ jumboicecube: 有人擅長招式變化，有人擅長勁力，有人是平衡型 02/11 23:30
→ jumboicecube: 而且還有擅長的武器、是否能用遠程氣勁、毒功等等 02/11 23:31
→ jumboicecube: 各種優劣的相性，不能因為屬於同一級，就認為戰鬥時 02/11 23:31
→ jumboicecube: 不會出現一面倒的狀況，尤其是一流高手頭尾的對戰 02/11 23:32
→ jumboicecube: 再加上相性不利的話，確實是可能會發生慕對段的狀況 02/11 23:32
→ jumboicecube: 慕容復後期表現差也是因為他本來就是一流高手尾巴 02/11 23:33
→ jumboicecube: 然後在少室山一戰完全曝露了他的缺點和弱項 02/11 23:33
→ jumboicecube: 所以後來其餘一流高手都能輕鬆打他的臉 02/11 23:34
→ s386644187: 有嘛？你的一流高手裡只有段贏過他 02/11 23:43
→ s386644187: 慕容復功力在一流尾巴 但招式是高標 02/11 23:44
→ s386644187: 丁春秋要逼慕容對掌都很難做到 02/11 23:44
→ s386644187: 綜合下來也沒到尾巴，一流的玄寂從招數論也不及慕容復 02/11 23:46
→ s386644187: 一招被重傷蕭峰生擒 02/11 23:46
推 lejnsaryai: 我覺得不該把本字輩跟玄字輩弄在一起談 02/11 23:51
→ lejnsaryai: 本字輩在天龍寺有明確說到六本是同級，但玄字輩就不同 02/11 23:51
→ lejnsaryai: 了，玄慈玄疾玄難玄痛玄渡玄石玄鳴等等，彼此差距很大 02/11 23:55
→ jumboicecube: 一流高手差距很大，這點很正常呀XD 單以功力來說 02/12 00:00
→ jumboicecube: 段延慶和六本也有差距。我也認為丁春秋以內力來說 02/12 00:01
→ jumboicecube: 算是一流高手的高標 (玄難預估的兩拳傷害比實際要低 02/12 00:03
→ jumboicecube: 至於玄字輩一般在討論的時候本來就不列玄慈，他勝過 02/12 00:04
→ jumboicecube: 其他玄字輩太多。三版加了一堆高下差異反而這問題 02/12 00:04
→ jumboicecube: 變得更複雜。至於玄寂被一招擒住這點就是觀點差異 02/12 00:05
→ jumboicecube: 蕭峰本來就是表現浮動極大的角色，尤其是為別人而戰 02/12 00:06
→ jumboicecube: 的時候，最常出現遠超出正常值的表現。這點我覺得 02/12 00:07
→ jumboicecube: 就是中文寫作常常需要省略字詞的問題，實在很不精確 02/12 00:07
推 lejnsaryai: 啊對，我不該把玄慈放在本字，玄慈是要跟枯榮放在一起 02/12 00:07
→ lejnsaryai: 不過上面會這樣寫是因為枯榮不是本字，但玄慈是玄字XD 02/12 00:10
→ jumboicecube: 大致上我是認為段延慶是內力在頂標(勝過本字輩一截) 02/12 00:12
→ jumboicecube: 招數上又非常高(一陽指本身就是最頂級武學)，再加上 02/12 00:12
→ jumboicecube: 氣勁的射程優勢，缺點則是身體殘缺造成移動上的劣勢 02/12 00:13
→ jumboicecube: 丁春秋則是內力高 (玄難的攻擊收不到預期的成效) 02/12 00:13
→ jumboicecube: 招式其實偏弱(打不用殺手不碰衣服的虛竹都會被壓制) 02/12 00:14
→ jumboicecube: 但加上毒功所以整體實力可以排上一流頂 02/12 00:14
→ jumboicecube: 慕容復則是內力弱但招數強的類型，另外沒有遠程氣勁 02/12 00:15
→ jumboicecube: 因此遇上類型相似卻整體都比他強的段延慶非常吃虧 02/12 00:16
→ jumboicecube: 也因為慕容復是這種內力招式不平衡的角色 02/12 00:17
→ jumboicecube: 在遇上超越一流的頂級高手時，會輸得很快，有不利 02/12 00:17
→ jumboicecube: 條件的話甚至會被一招擒住。我個人是比較希望找出 02/12 00:18
→ jumboicecube: 可以納入全部場合的解釋啦XD 02/12 00:18
推 dustlala: 其實就把游+慕容VS蕭想像成靖蓉VS裘千仞就好 02/12 11:20
→ gn00647797: 我覺得這邊是把慕跟遊寫成只有這2位配合才能有如此戰 02/12 12:06
→ gn00647797: 力.今天如果是玄難配慕或是玄難配遊.都不會像慕配遊 02/12 12:07
→ gn00647797: 可以打出這種比聚賢莊還兇猛的情節 02/12 12:08
→ gn00647797: 慕除了武技強實戰多外重點還有個斗轉星移 02/12 12:09
→ gn00647797: 這時游坦之體內的冰蠶寒毒得到易筋經內功的培養， 正 02/12 12:10
→ gn00647797: 邪為輔，火水相濟，已成為天下一等一的厲害內功，再加 02/12 12:11
→ gn00647797: 上慕容復「斗轉星移」之技奧妙 莫測........ 02/12 12:11
→ s386644187: 我的意思就是這樣，兩人的聯手不是兩段聯手可以比的 02/12 14:05
推 wittmann4213: 有時就是相性合，小龍女玉女劍法+楊過全真劍法，威 02/12 16:23
→ wittmann4213: 力明顯超過小龍女+李莫愁吧?雖然李明顯比遇到神鵰前 02/12 16:23
→ wittmann4213: 的楊過強 02/12 16:23
推 XXPLUS: 慕游聯手，其中一個還在偷懶咧 02/13 11:35
→ s386644187: 真要說游坦之還受了內傷 02/13 11:54
推 kennings: 慕容復應該是打定主意要吃鐵丑的豆腐: 所以他是留招了! 02/13 21:28
→ kennings: 我是認為如果慕容不留招那蕭峰光是打慕游就已經很危險 02/13 21:29
→ kennings: 如果再加上老丁顯然蕭峰真的會GG......畢竟游坦之這種冰 02/13 21:30
→ kennings: 蠶掌混合易筋經的內力必然對蕭峰而言有殺傷力......不像 02/13 21:32
→ kennings: 慕容復這種功力頂多是像玄寂一樣可以讓蕭峰暫時氣滯而已 02/13 21:33
→ kennings: 自己卻得把命交到對方手上(所以也不敢出手)......所以我 02/13 21:35
→ kennings: 認同原PO的"相合性"(慕游相合可以剋蕭峰) 02/13 21:36
推 kennings: 個人覺得玄字輩之間應該差異很大(人多且武功路數雜) 但 02/13 21:38
→ kennings: 是本字輩的(人少少)都練一陽指差異應該不大: 甚至於連黃 02/13 21:39
→ kennings: 眉這種也是練指力的差距也很小...... 02/13 21:40