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※ 引述《QQmother (老木)》之銘言: : ※ 引述《shadeowna (shade)》之銘言: : : 真的是奇怪了 : : 楊過拿玄鐵劍「武器」靠「重劍法」能和金輪打得不相上下 : : 代表楊過自身實力已有五絕水平嗎? : 這邊兩造有出現不敢接 不敢硬拼的情況? 沒有啊 所以楊過拿玄鐵劍有五絕戰力啊 完全沒問題啊 我不知道你問題在哪? : : 尼摩星拿巨石「武器」靠「擲象功」能讓金輪想閃躲 : 金輪料不到、不敢接在前 交手一陣後 尼摩星才用擲象功 請搞清楚時間順序 尼摩星一開場直接就拿巨石兵器攻擊了 明明有武器優勢還說沒影響? : : 代表尼摩星的實力已有五絕水平嗎? : 尼摩星實力沒五絕 金輪還是要閃 還是不敢接 證明閃不閃 敢不敢接與實力無絕對關係 請問金輪有自認「從未見過如此巨力」嗎? 你直接回答這句就好 : : 尼摩星靠特殊武技與武器讓攻擊力暴增,有什麼好奇怪的? : : 不然尼摩星拿大石拿好玩的? : : 就算尼摩星能打出比金輪高的攻擊輸出,有任何矛盾? : : 你難道就只會預設「五絕級不管在任何時間、狀況永遠都不怕下級對手?」 : 你難道只會預設 五絕級不管在任何時間、狀況永遠都要硬接? 當然沒必要硬接 所以金輪不敢硬接尼摩星,我同意啊 你要說金輪攻擊力未必比尼摩星弱,ok啊 但金輪攻擊力也未必比尼摩星高啊 好,現在問題來了 請問金輪有自認「從未見過如此巨力」嗎? 如果沒有,那兩種答案都是可接受範圍 現在再繞回來 周伯通自認「從未見過如此巨力」,且他不敢硬拚 所以他當然力量比金輪弱嘛 : : 至於一燈、洪歐的問題 : : 我上一篇就已經重複過很多次了 : : 請你不要忽視上下文關係斷章取義 : : 一燈確實是讓金輪閃躲了,可是前後文有像周伯通還多說「從未見過此巨力」嗎? : 從未見過此巨力就叫多說 : 沛然渾厚無可與抗自然也叫多說 無可與抗明顯是個形容詞 因為金輪的勁力大勝一燈 而周伯通那段則是特別描述兩人的差距 : : 高手之間拆招對敵,本來閃躲對方攻擊就是再正常不過的事 : : 但為何周伯通的情況要特別拿出來講? : : 就是因為周不僅是閃,他還是因為沒見過此力、不明白是何門道、不敢硬接 : : 其他人有像周這樣的情況? : 金輪不僅是閃,他還因為沒料到尼摩星力大可揮石 不敢硬接 嗯,你要自己這樣解釋那也由得你啊 金輪「沒料到」,但沒說他多強 周伯通「沒見過」,就表示自己沒這巨力 : : 我想討論金庸一直以來的一個潛規則都是對「量詞」只供參考,不要當作絕對依據 : 又來了 又出現新設定了 : 金庸一直以來? 潛規則? 「量詞」只供參考 ? 不要當作絕對依據? : 我怎麼不知道? : 那我也可以講金庸一直以來的潛規則是16年前後論五絕持平論阿 好啊,那你可以再去開一篇打臉金庸啊 : : 不然絕對會出現很多bug : : 比如說蕭峰掌力只和過三拳同級 : : 蕭峰和蕭遠山賽跑,速度居然比峨嵋派弟子載傷患走路還慢 : : 其他還有更多的例子不再贅述 : : 既然旁白都說周伯通沒見過那就是沒見過,你要反駁那就是等於說故事自相矛盾 : 原文已經寫明白周伯通見過了 故事矛盾就代表你提的那段有問題 沒有說服力 一邊講得很死,直接說周伯通沒見過 一邊是講一個大多時候都是代表數量很大的千斤「形容詞」, 然後你是靠兩邊拼拼湊湊組合起來,「間接」地說周伯通有見過 在我看來你這是硬凹 不承認? 那金輪的龍象還有十龍十象的巨力咧 喔 原來金輪一路放水,你千斤又如何?根本可以秒殺所有人 是這樣? : : 黃藥師說楊過不在西毒之下,代表楊過「只能」和西毒相當? : : 金輪和周伯通的第一掌是勁力 : : 金輪和一燈兩邊互戰,已摻有招數成分 : : 你看你又在偷換概念嘛 : : 尼摩星拿起「大石」,都說是大石了你可以很乾脆的無視說那全都是尼摩星的「力量」 : : 楊過倚仗玄鐵劍威能的戰績,你也要說那全都是單靠楊過的力量? : : 有武技你來我往,當然是招式 : 金輪出拳 當然是拳法 : : 我前面說了,不要斷章取義 : : 要是今天金庸很乾脆的一句話寫死,只說「金輪一掌打來,周不敢硬接閃過」 : : 其他什麼都沒有說的話, : : 那我絕對會同意你的觀點,認為金輪力量未必比周高 : : 但今天不是嘛! : 要是今天金庸很乾脆的一句話寫死,不敢接就代表功力輸人 : 那我絕對會同意你的觀點,認為金輪功力比周高 : 但今天不是嘛! 所以說了很多遍了,周伯通不只不敢接,他自認沒見過金輪的巨力 : : 率先發起攻擊邀戰的人是誰?「不敢硬接」的周伯通 : : 然後金輪也很爽快的接戰,以拳對拳 : : 接著周伯通「沒見過此等巨力」「不明白此力是何門道」,「不敢硬接」 : : 然後「邀戰的人率先示弱」了..... : : 還有,其他的黃蓉對金輪的評價、楊過對金輪的評價、五絕對三傑的差距 : : 你還沒有對這幾點做說明啊 : : 你認為這幾個實證也無法證明新五絕的進步? : 有必要說明嗎? : 我提原文 你說啥金庸潛規則只供參考? 不要當作絕對依據 : 那我現在說你舉的評價、差距只供參考,不要當作絕對依據來打發你就好啦 本來就是這樣 某某某力近千斤,你把它奉為真理? 你真的認為千斤可以拿來量化? 可以拿來評定一個角色的真實勁力? 麻煩請先回答這個問題再說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.69.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1423940419.A.70E.html
lejnsaryai: 【討論時請對事不對人,別用到情緒性的字眼】 02/15 04:35
lejnsaryai: 【像是"那繼續掰啊"、"請問你是認真的還是搞笑?"】 02/15 04:36
lejnsaryai: 【這兩句實在沒有必要。】 02/15 04:37
lejnsaryai: 【提醒雙方要是再有激烈、情緒性、針對人的字眼出現】 02/15 04:38
lejnsaryai: 【我會鎖文並禁止該話題繼續下去,謝謝配合】 02/15 04:40
好,對不起
gh66664545: 真的假的? 02/15 04:55
lijay: 真要討論的話,沒見過跟沒料到明明是後者比較掉漆,我沒見 02/15 09:42
lijay: 過億萬富翁,但我大概猜想得到,金輪卻是想都沒想到過,對 02/15 09:42
lijay: 他來說尼摩星的力量是不可能出現的 02/15 09:44
沒見過和沒料到是接兩個不同的受詞啊 沒見過「金輪的巨力」這力量,表示對力量本身不知 沒料到「尼摩星能有這力量」這件事,表示他低估尼的力量 再者周是「大概猜想得到」嗎?他可是自認「不明白是何門道」喔 而金輪當然不是認為尼摩星的「力量不可能出現」,他是認為「尼摩星不可能有這力量」 ※ 編輯: shadeowna (122.146.69.104), 02/15/2015 11:53:16
dchain: 從上的結論 尼摩星>金輪. 語畢, 哄堂大笑. 02/16 08:30