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: 推 DampierFor3: 能被蕭峰鳩摩智這種打到完全沒事的只有掃地的,原來 02/13 16:26 : → DampierFor3: 虛竹是掃地級的,厲害厲害 02/13 16:26 鳩摩智身形流轉,袖裡乾坤,無相劫指點向對方。虛竹斜身閃避,鳩摩智早料到他閃避的 方位,大金剛拳一拳早出,砰的一聲,正中他肩頭。虛竹踉踉蹌蹌的退了兩步。鳩摩智哈 哈一笑,說道:「小師父服了麼?」料想這一掌開碑裂石,已將他肩骨擊成碎片。哪知虛 竹有「北冥真氣」護體,只感到肩頭一陣疼痛,便即猱身復上, 虛竹先挨一記大金剛拳,痛一下而已啥事都沒有,連鳩都嚇到 鳩摩智見他吃了自己一拳恍若不覺,兩掌擊到,力道又如此沉厚,不由得暗自驚異 出掌擋過,身隨掌起,雙腿連環,霎時之間連踢六腿,盡數中在虛竹心口,正是少林七十 二絕技之一的「如影隨形腿」 接下來如影隨形腿連踢心口好幾下,虛竹一點事情都沒有繼續打 他此刻是以手掌作戒刀,狠砍狠斫,全是少林派武功的路子。他一刀劈落,波的一響, 虛竹右臂中招。虛竹叫道:「好快!」右拳打出,拳到中途,右臂又中一刀。鳩摩智真力 貫於掌緣,這一斬已不遜鋼刀,一樣的能割首斷臂,但虛竹右臂連中兩刀,竟渾若無事, 反震得他掌緣隱隱生疼。 之後又中燃木刀法兩下,虛竹沒事就算了,鳩磨智砍人還會砍到自己手痛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.72.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1424143831.A.1EE.html
ckshchen: 小宮山先生!!! 02/17 12:09
Amontillako: 啪啪啪啪啪~ 02/17 13:48
kennings: 這些段落是證明了"虛竹能挨鳩摩智打" 但並不直接證明虛 02/17 16:37
kennings: 竹功力遠高於鳩摩智......如果是反過來虛竹一招黑虎偷心 02/17 16:38
kennings: 鳩摩智當場吐血那就可以說功力遠勝(雖然我也認為虛竹真 02/17 16:40
kennings: 的就是功力遠勝) 02/17 16:41
kennings: 我認為證據只能間接找: 在西夏公主徵駙馬此節上...... 02/17 16:51
kennings: 大理這方武功最高是蕭峰: 西夏方是鳩摩......旁白有說若 02/17 16:52
kennings: 旁人代打則蕭峰完全不懼鳩摩: 可見鳩摩的功力被摸得一清 02/17 16:54
kennings: 二楚(不就是虛竹跟他打過有經驗! 轉告義兄了) 而蕭峰是 02/17 16:55
kennings: 一直忌憚六脈神劍的對火燄刀卻不害怕...... 02/17 16:57
WEIRUNTSAO: 應該說北冥真氣有護體功能 就像張無忌的九陽神功 02/17 17:00
WEIRUNTSAO: 跟張三豐的太極功相比 沒辦法說誰的內功較高 02/17 17:02
lejnsaryai: 鳩摩智的攻擊跟虛竹的黑虎偷心是不同情形吧 02/17 17:06
lejnsaryai: 鳩的大金剛拳、如影隨形腿、燃木刀法都是直接打在虛竹 02/17 17:07
lejnsaryai: 的身上,但是虛竹卻一點事都沒有,最多就感覺到疼痛。 02/17 17:09
lejnsaryai: 而虛竹所發的黑虎偷心就沒有像鳩那樣,是直接打在鳩的 02/17 17:10
lejnsaryai: 身上,而只是拿來過招,所以不能類比吧。 02/17 17:10
kennings: 所以我認為這些段落可以證明虛竹功力"不低於"鳩摩...... 02/17 17:11
lejnsaryai: 一拳又一拳打出,全是那一招“黑虎偷心”,每發一拳, 02/17 17:12
kennings: 而不能說他遠勝: 像丐幫的人去打鐵丑鐵丑沒事然後他補一 02/17 17:12
lejnsaryai: 都將鳩摩智【逼退】半尺 02/17 17:12
lejnsaryai: 如果有打中那就是打退、擊退才是 02/17 17:13
kennings: 掌冰蠶乞丐當場掛點這才能叫遠勝 02/17 17:13
kennings: 問題就是說虛竹也只能逼退不能擊傷!(不管是否他心慈之故 02/17 17:16
kennings: 面對鳩摩他真的就只能挨打而對方可以一直揍他(暫不考量 02/17 17:17
DampierFor3: 像這種用文字的解釋法,就是你拿一段出來好像你對, 02/17 17:17
DampierFor3: 我拿一段出來好像我對一樣,你拿這段出來看似好像虛 02/17 17:18
lejnsaryai: 但問題是虛竹也沒直擊鳩摩智啊 02/17 17:18
DampierFor3: 竹是「能被鳩摩智級攻擊毫髮無傷」 02/17 17:18
kennings: 其他人介入) 挨上幾刀是疼痛但是萬一挨久了還是可能功力 02/17 17:18
DampierFor3: 的掃地僧級似的,少室山一役乃全書精華,我會不知有 02/17 17:19
DampierFor3: 這段嗎? 02/17 17:19
kennings: 渙散然後掛點(就像蕭峰獨打三狂) 02/17 17:19
lejnsaryai: 要形成K大你的說法的話,那必須得是虛竹一掌打在鳩摩 02/17 17:19
lejnsaryai: 智沒防禦、單純用肉身擋的情形 02/17 17:20
DampierFor3: 如果拿擒遼帝被蕭峰逼退,或打丁春秋鳩摩智打個半天 02/17 17:21
DampierFor3: 那虛竹就又沒掃地僧級了,那到底哪個對 02/17 17:22
lejnsaryai: 而且說到疼痛,虛竹有感到疼痛的橋段只有被大金剛拳打 02/17 17:22
DampierFor3: 所以就是你爽就拿利於自己說法的段落,用自己的解釋 02/17 17:22
DampierFor3: 法,把自己講的合理化 02/17 17:22
lejnsaryai: 到肩頭上,剩下的如影隨形腿打在心口上、燃木刀法砍在 02/17 17:23
kennings: 對啊! 所以說書中沒直接敘述虛竹打中鳩摩以後鳩摩有怎樣 02/17 17:23
lejnsaryai: 虛竹的右臂上,也都沒有虛竹感到疼痛的描述 02/17 17:24
kennings: 無論如何這些段落只證明虛竹沒被鳩摩打傷......所以只能 02/17 17:25
DampierFor3: 是啊,虛竹本來就是鳩摩智級的,作者有讓他超過蕭慕 02/17 17:25
lejnsaryai: 然後則是黑虎偷心虛竹到底發揮幾成威力的問題 02/17 17:25
DampierFor3: 智級,跑到掃地僧級嗎???有到的話,一招丁春秋和 02/17 17:25
DampierFor3: 鳩摩智就買單了,這也叫掃地僧級,別搞笑了好嗎 02/17 17:26
kennings: 間接去推: 以虛竹這種謙遜性格幾個月後再遇鳩摩智也沒在 02/17 17:26
lejnsaryai: 虛竹在用天山六陽掌時有說到他不過發揮兩三成而已 02/17 17:27
DampierFor3: 這種講法可以似是而非,那黑虎偷心韋陀掌羅漢拳,也 02/17 17:27
DampierFor3: 可以是七十二絕技級,照這種用法早就把作者設定階級 02/17 17:27
kennings: 怕他的: 可見一定是回想過打架場景覺得鳩摩根本就不可怕 02/17 17:28
lejnsaryai: 那這樣虛竹在一開始跟鳩打時,他的黑虎偷心威力到底是 02/17 17:28
DampierFor3: 的意圖,都用自己的意思打破了,其實就是你爽就好 02/17 17:28
lejnsaryai: 虛竹威力全開時的幾成,這會成為問題。 02/17 17:28
lejnsaryai: 因為k大你的命題是"攻擊、承受的情形來比較",而要這 02/17 17:30
lejnsaryai: 樣比的話,兩人都該用有發揮出實力的狀態來比。 02/17 17:31
kennings: 虛竹後來各種武功漸漸上手那當然更是遠勝鳩: 但是在少林 02/17 17:31
kennings: 那場景真的只能說兩人相當! 因為一個防禦強一個攻擊強 02/17 17:32
lejnsaryai: 但這招“黑虎偷心”中所含的勁力,卻竟【不斷增強】, 02/17 17:33
lejnsaryai: 兩人相去漸遠,鳩摩智手指手爪和虛竹的面門相距已逾一 02/17 17:34
lejnsaryai: 尺。 02/17 17:34
lejnsaryai: 從這邊就能看出,虛竹在一直用黑虎偷心逼退鳩時,他的 02/17 17:35
kennings: 鳩當時是以長輩教訓晚輩的姿態跟虛竹過招: 只是說他很倒 02/17 17:36
lejnsaryai: 黑虎並不能說完全發揮出實力 02/17 17:36
kennings: 楣正好必須去剋服對方的強項:內功......如果是自由搏擊 02/17 17:37
lejnsaryai: 所以,回到k大你最早說的,也就是虛竹一招黑虎打到鳩 02/17 17:37
kennings: 我看虛竹大概也是葛屁了吧...... 02/17 17:38
lejnsaryai: 吐血那段。如果要拿來對比得話,虛也得假設他的黑虎是 02/17 17:38
lejnsaryai: 真的有發揮出來,而不是拿搞不好只有一、兩成的黑虎來 02/17 17:39
lejnsaryai: 說虛竹不能讓鳩吐血。 02/17 17:39
lejnsaryai: 然後這段話我不是在說虛竹跟鳩之間的功力差距問題 XD 02/17 17:40
kennings: 其實打到最後虛竹只能出黑虎偷心(他又不是不會其他高級 02/17 17:41
lejnsaryai: 而是在說如果要拿來比較,那兩人的基準點該是同樣才是 02/17 17:41
kennings: 拳掌) 那就表示整體功力他還是輸給鳩摩啊......因為鳩摩 02/17 17:43
kennings: 也在挨黑虎偷心的打可是效果只是擊退......並未說鳩摩 02/17 17:44
kennings: 就沒承受對方攻擊可見鳩摩內功也是夠驚人的...... 02/17 17:46
kennings: 那因為內文就沒把當時的場景調成兩人平等基礎: 所以整場 02/17 17:48
kennings: 結果給人感覺就是一個很能攻但是另一個更能挨! 於是"虛 02/17 17:49
lejnsaryai: 對阿,所以我說搞不好只有幾成威力的黑虎,並不能拿來 02/17 17:49
kennings: 竹不可能功力低於鳩摩智"的感覺就出來了...... 02/17 17:50
lejnsaryai: 說虛竹的攻擊就只有那樣 02/17 17:50
kennings: 如果我們不要停留在黑虎偷心之上......那後來虛竹還是用 02/17 18:05
kennings: 上了逍遙派武功了......結果也仍然只是打平! 充其量只能 02/17 18:06
kennings: 說打得久了鳩摩智會越來越不利......所以還是不能說虛竹 02/17 18:07
kennings: 已經遠勝! 但內文是有鳩摩的內心OS: 對方也有小無相而且 02/17 18:08
kennings: 還"遠"在自己之上....所以就這單項或許可以說是虛竹遠勝 02/17 18:11
lejnsaryai: 但問題是虛竹的六陽掌只發揮兩三成而已啊 02/17 18:12
lejnsaryai: 而且那時候虛竹正在驚恐中,所以他的六陽掌都是拿來防 02/17 18:13
lejnsaryai: 守用,等到驚恐之心漸去後,虛竹就開始慢慢攻過去了 02/17 18:14
lejnsaryai: 1.又拆百餘招,虛竹驚恐之心漸去 02/17 18:14
lejnsaryai: 2.驚恐之時的虛竹: 02/17 18:15
lejnsaryai: 鳩摩智次掌又至,虛竹的六陽掌綿綿使出,將對方勢若狂 02/17 18:16
kennings: 這就是說打得久了虛竹可能可以慢慢扳回劣勢: 所以他的功 02/17 18:16
lejnsaryai: 飆的攻擊逐一【化解】。 02/17 18:16
lejnsaryai: 鳩摩智掌力漸趨凌厲,虛竹心無二用,但求自保,每一招 02/17 18:16
lejnsaryai: 都是【守勢】。 02/17 18:17
kennings: 力應該是不會低於鳩摩: 但說遠勝仍然有問題(當時啦) 02/17 18:17
lejnsaryai: 也就是說虛竹剛開始用逍遙派武功,因為心態問題所以都 02/17 18:17
lejnsaryai: 拿來防守,而不是攻擊 02/17 18:18
lejnsaryai: 我從這篇推文開始都沒在說功力啦 XD 02/17 18:19
lejnsaryai: 而是在說如果要拿來比較,那就該假設基準點是同樣情形 02/17 18:19
lejnsaryai: ,也就是雙方都有發揮出實力的狀態。 02/17 18:20
DampierFor3: 純論挨打,何不效滅絕張無忌之例,以小無相功解釋之 02/17 18:21
kennings: 對! 問題就是說作者應該還沒有想那麼快叫鳩摩智領便當 02/17 18:21
DampierFor3: 否則純論挨打便將虛竹等級超凡入聖,拿別段文字來解 02/17 18:21
lejnsaryai: 虛竹到底出全力會多強是未知數,畢竟從虛對鳩的情況只 02/17 18:22
DampierFor3: 釋得過嗎? 02/17 18:22
kennings: (第五冊還要用XD) 所以作者並未讓鳩摩完全破格被虛竹遠 02/17 18:22
lejnsaryai: 能看虛竹發揮幾成實力就能打平鳩,然後隨著心態轉好、 02/17 18:23
kennings: 勝......兩個人再怎麼說打了好幾頓飯時間能說誰遠勝? 02/17 18:23
lejnsaryai: 經驗上升,慢慢開始轉守為攻逐漸占上風 02/17 18:24
lejnsaryai: 我覺得功力跟實力是不同的 02/17 18:27
lejnsaryai: 虛竹的功力比鳩、蕭父子、博高應該沒問題(這就不用遠 02/17 18:29
lngygy123: 天龍整部武功最高除去掃地僧外應該就是虛竹了 02/17 18:29
lejnsaryai: 勝這會有爭論的字眼),但問題是虛竹無法把他的功力徹 02/17 18:29
lejnsaryai: 底發揮轉化成實力,所以我是覺得功力、實力是不同。 02/17 18:30
lejnsaryai: 我的話,虛竹單以『功力』來論,要說遠勝我覺得ok 02/17 18:31
lejnsaryai: 然後說到級數,我是想說勝過鳩那一級不代表就達到掃地 02/17 18:33
lejnsaryai: 那一級 XD 02/17 18:33
lejnsaryai: 打個比方鳩、蕭父子、博那一級算90分,掃地算100分 02/17 18:34
lejnsaryai: 95分到100分都算遠勝,但並不代表遠勝就達到掃地的100 02/17 18:35
lejnsaryai: 虛竹就是在那95分那級數,但還沒達到100分的天花板 02/17 18:38
kennings: 虛竹只要發揮一點武技就能遠勝鳩摩這我也接受啊: 問題是 02/17 18:38
kennings: 在哪個時間點這樣說? 至少在少室三打三之前不能講他遠勝 02/17 18:39
kennings: 鳩摩......如果這樣講那他出來幫蕭峰打三狂的時候讀者也 02/17 18:40
kennings: 就不用期待雙方大戰了: 畢竟慕容復丁游三人又不在鳩摩智 02/17 18:42
kennings: 那一級 02/17 18:43
lejnsaryai: 三打三之前不能講他遠勝鳩,這遠勝是說實力還是功力? 02/17 18:44
kennings: 我認為實力功力都不能說遠勝: 因為如果強調功力遠勝那就 02/17 18:46
kennings: 變成一樣虛竹挨打都不會死: 那這樣怎麼能營造出虛竹是慷 02/17 18:47
kennings: 慨赴義的悲壯感? 02/17 18:48
lejnsaryai: 段譽在跟蕭峰賽跑時,蕭峰就有說段譽內力在他之上,等 02/17 18:49
sxing6326: 不過鳩摩智是用小無相功催動七十二絕技 威力勝過玄字 02/17 18:49
sxing6326: 輩沒問題 但應該還是比不上自家的火燄刀 看段譽被砍一 02/17 18:49
sxing6326: 刀差點沒命 段譽內力可是強過鳩摩智的 假如鳩摩智對虛 02/17 18:49
sxing6326: 竹用上火燄刀 不覺得虛竹中招還會沒事 02/17 18:49
lejnsaryai: 到吸了鳩全身功力後,段譽的功力是蕭峰的2.多倍以上, 02/17 18:51
lejnsaryai: 說段譽功力遠勝蕭我想是ok的。同樣擁有逍遙三老功力的 02/17 18:52
lejnsaryai: 虛竹,為什麼他的功力就不能算遠勝了? 02/17 18:52
lejnsaryai: 這就是我說的啊,功力跟實力不同。在三打三的時間點, 02/17 18:54
kennings: 因為鳩摩智他也有受惠於逍遙武學啊! 應該說鳩摩也是在功 02/17 18:54
lejnsaryai: 虛竹的確因為這樣那樣的理由所以沒辦法完整發揮,但你 02/17 18:54
lejnsaryai: 不能說他的功力就是假的,畢竟內力量就在那 XD 02/17 18:55
kennings: 力勝過喬峰啊......所以說遠勝鳩摩智這種說法容易被解讀 02/17 18:56
kennings: 為"那不就變成掃地僧那一級?!" 02/17 18:57
lejnsaryai: 這就跟我上面說得那樣,說遠勝並不代表就到掃地那一級 02/17 18:57
lejnsaryai: 贏50分是遠勝,贏100分也是遠勝,但不能說遠勝就是贏1 02/17 18:58
lejnsaryai: 00分 02/17 18:59
sxing6326: 為啥遠勝鳩摩智就會成為掃地僧級的 人上有人 虛竹遠勝 02/17 19:00
lejnsaryai: 另外,wfelix大在那篇推文中,的確也是在說"功力" 02/17 19:00
sxing6326: 鳩摩智 掃描僧還是可以遠勝虛竹啊 02/17 19:00
lejnsaryai: 對,sxing6326大說的就是我想說的意思 XD 02/17 19:00
kennings: 對! 所以當我認同"虛竹遠勝鳩摩智"(後期啦) 我就得頭痛 02/17 19:02
kennings: 要怎麼解釋他還是不到掃地僧? ......感覺畢竟只是感覺 02/17 19:04
lejnsaryai: 金庸一百問 02/17 19:06
lejnsaryai: 《天龍八部》中蕭峰、段譽、虛竹和掃地僧,究竟誰武功 02/17 19:06
lejnsaryai: 最強?包括內力經驗絕技等?(蔡子正) 02/17 19:06
lejnsaryai: 金庸:掃地僧最強。 02/17 19:06
kennings: 這當然也算強而有力證據之一啦XD 不過我是還想再找找 02/17 19:12
Rain0224: 換成簡單一點的敘述:A>C且B>C成立,並不代表A=B 02/17 19:19
kennings: 當然這種數學關係式可以用(我也是數學專業者喔XD) 02/17 19:27
kennings: 但是大家讀小說也是不斷在抓那浮動的感覺......剛開始 02/17 19:28
kennings: 我看到有人PO文說其實掃地僧就是無厓子不免失笑想說怎麼 02/17 19:30
kennings: 可能?!後來想想覺得他掰得還算有理XD 02/17 19:31
ascension: 之前是有版友推測掃地僧是逍遙三老的師父 02/17 19:59
kennings: 是喔! 那可能是我記錯了......那些PO文還蠻吸引人可惜現 02/17 20:14
kennings: 在不易找到(精華區?) 02/17 20:15
lejnsaryai: 逍遙三老的師父叫逍遙子,傳功給虛竹的叫做無崖子.... 02/17 20:26
chordate: 逍遙子在二版是無崖子的自稱 02/17 20:26
chordate: 三版似乎改成他們的師傅了 02/17 20:28
kennings: 就是逍遙三老的實力大家估得也差異蠻大......算他無厓子 02/17 20:34
kennings: 最高的話不知有沒高過鳩摩智? 似乎都說得過去...... 02/17 20:36
ascension: 逍遙三老內力或許與鳩摩智不相上下,但實戰上的心狠手 02/17 20:39
ascension: 辣與各種戰略、心機絕對不容小覷。 02/17 20:41
chordate: 一直很想看看童姥和李秋水這兩個爛人被鳩摩智或蕭峰電 02/17 20:45
Ayukawayen: 虛竹不是掃地僧級的啊 但要掃地僧級才能被鳩打到完全 02/17 21:33
Ayukawayen: 沒事這也是D板友講的而已 02/17 21:34
DampierFor3: 我認為大方向的等級劃分需要如此沒錯,書中的佐證唯 02/17 21:37
DampierFor3: 掃地僧一人,並且有實戰說明,所以我確實認為虛竹得 02/17 21:37
DampierFor3: 相當逼近掃地僧等級,才能如此,但若虛竹真有這等級 02/17 21:38
DampierFor3: ,有關虛竹的所有打鬥,戰果和戰鬥文字篇幅就不該如 02/17 21:38
DampierFor3: 此,應相當接近比照掃地僧短時間擊殺博山二人 02/17 21:38
DampierFor3: 其餘論點已另文回覆,就不再多言 02/17 21:39
windmax1: 以童佬殺不平道人級別只需要一招來判斷的話 02/17 21:44
windmax1: 有可能是童佬電峰哥或小智啊 02/17 21:44
kennings: 我也傾向於將三老排小智之前......但這排法會讓喬峰變得 02/17 21:46
kennings: 蠻後面有點排不下手......另外就是虛竹真的會爆表變成掃 02/17 21:47
kennings: 地僧......所以說難排嘛...... 02/17 21:48
disap: 連掃地僧被蕭峰打都要吐血 虛竹這種表現只能說是遠勝對手了 02/17 21:48
kennings: 虛竹能挨鳩摩的打我是傾向於解釋成同屬小無相功的關係 02/17 21:54
kennings: 張無忌也是不怕滅絕峨嵋九陽但反而會被"雜"功傷到...... 02/17 21:56
kennings: 所以我才會希望看到說如果他反打鳩摩能輕易傷到就可以說 02/17 21:58
kennings: 他遠勝......說不定他打鳩摩之後鳩摩也一樣沒受傷...... 02/17 21:59
DampierFor3: 不過小無相功用來解釋還是相當勉強,因為鳩摩智打虛 02/17 22:12
DampierFor3: 竹時護身真氣的描述全是北冥神功,虛竹的小無相功只 02/17 22:13
DampierFor3: 有在攻擊鳩摩智時的攻招才有被寫出來,所以.... 02/17 22:13
DampierFor3: 要硬解釋還是相當困難的 02/17 22:13
kennings: 對! 剛開始他應該是用北冥......所以真的蠻難解釋周全 02/17 22:23
kennings: 或許把北冥跟小無相解釋成相近吧? 童姥跟秋水兩人護體神 02/17 22:24
kennings: 功也不一樣: 但是系出同門總是不易致死對方......難怪打 02/17 22:25
kennings: 幾十年......XD 02/17 22:26
kennings: 如果是要看虛竹和鳩摩兩人小無相誰高那又會得到差不多的 02/17 22:28
Rain0224: 逍遙派三大神功中,北冥神功善於轉化、傳導內力;小無相 02/17 22:28
kennings: 結論(因為虛竹也打不下鳩摩) 但是鳩摩又有OS覺得虛竹遠 02/17 22:29
Rain0224: 功長於模仿;但八荒六合唯我獨尊功似乎沒有明顯的特徵? 02/17 22:30
kennings: 勝......冏....... 02/17 22:30
Rain0224: 除了返老還童,好像沒有施展效果的描述 02/17 22:30
kennings: 八荒應該是返樸歸真吧:內力精純有如童子? 02/17 22:32
kennings: 其實這是中醫觀念啦: 童男童女為純陽之體......所謂小兒 02/18 00:16
kennings: 屁股三把火! 成年人若想維持小兒一般的純陽氣機與旺盛生 02/18 00:18
kennings: 命力可以由守貞達成: 像張三豐就是雖過百齡仍為處男.... 02/18 00:19
kennings: 武俠中應該是不少維持童貞才能練成並保持的神功 02/18 00:22
kennings: 也或許八荒神功又更上一層樓: 除了可以返童之外還不用守 02/18 00:24
kennings: 戒(所以是中國人最深的夢想?!XD) 02/18 00:25
ascension: 印象中童姥應該還是童子身吧,她只愛無崖子卻吃不到... 02/18 08:45
wfelix: 滅絕那種應是融合而非反震 02/20 17:36
wfelix: 鳩是打到自己手痛 02/20 17:37
wfelix: 但沒像白自在與石破天差距那麼大 02/20 17:38
wfelix: 虛竹當時內力還不太會運用 02/20 17:39
wfelix: 但護體內力這種就和運用能力關聯比較小 02/20 17:40
wfelix: 當內力差距到一定程度以上時,弱方就不易打傷對方 02/20 17:41
wfelix: 虛竹和鳩之間打鬥差異就是以這概念來看 02/20 17:42
wfelix: 虛的功力遠勝鳩,因此護體內力可發揮到被打不受傷的程度 02/20 17:43
kennings: 如果把這場景對比成謝遜打空見: 那當然可以認為虛遠勝鳩 02/21 03:36
kennings: 問題是倒過來看也可以往張翠山抵抗謝遜那方向看啊!(雖然 02/21 03:38
kennings: 是有差距) 但是大家不會認為張翠山功力能比謝遜...... 02/21 03:40
kennings: 所以這是在每個人對"長於防禦"這件事看重程度是多少.... 02/21 03:42
wfelix: 張翠山是出招力抗謝遜,虛竹不是出招力抗鳩 02/24 05:37
wfelix: 張翠山有提到武功特性上,武當心法長於防禦 02/24 05:38
wfelix: 當然金庸會特地寫這個特性,是因為張翠山功力弱於謝遜不少 02/24 05:39
wfelix: 不加點解釋的話,和金庸一貫設定不符 02/24 05:41
wfelix: 但虛竹那邊連提都沒提,只說他有真氣護體而已 02/24 05:42
wfelix: 而且很多人提到掃地僧,都對他的氣牆感到驚訝 02/24 05:44
wfelix: 但虛竹也是有類似氣牆表現的橋段 02/24 05:44
wfelix: 第一次是丁春秋以逍遙散暗算他,結果毒粉沒沾到他 02/24 05:45
wfelix: 就被虛竹的真氣彈回去了(這絕對能說虛竹的真氣在他體外 02/24 05:46
wfelix: 形成一道保護牆)第二次是卓不凡刺虛竹 結果也是撞到一股 02/24 05:47
wfelix: 真氣而滑開、第三次就是丁春秋以毒水要攻擊虛竹,一樣 水 02/24 05:48
wfelix: 沒碰到虛竹之前就被真氣反彈了 02/24 06:08
kennings: 所以你根本就不懂這三個狀態下的虛竹功力就已經差很大! 02/25 21:47