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※ 引述《kennings (ken)》之銘言: : 再來看虛竹: 先天及後天都較譽為稍佳 : 巨大內力起源: 被直接灌入七十餘年北冥真氣(但還是不會北冥神功) 剛灌當時合蘇星河 : 亦不能勝丁春秋! 但因有寫明七十餘年又是優質北冥不太打折扣所以可視為功力較丁春 : 秋為稍高 剛灌功的虛竹絕非只比丁春秋稍高而已 剛灌功的虛竹+蘇星河不能勝過丁春秋掌力那段 要知道當時虛竹是 要把蘇星河抓開,並非刻意運功要幫忙蘇星河 只是出手抓人時,一股內力剛好送進蘇星河體內,讓蘇星河順勢打出去 而虛竹當時根本還不會運用自身內力,之前無涯子要虛竹嘗試發掌 結果無涯子說虛竹那一掌力道連一成都不到 (那老者微笑道:「你還沒學過本門掌法,這時所能使出來的內力,一成也還不到。) 我想這就是虛竹承受力和攻擊出來的力道落差甚大的原因 承受力這部分和內力運用技巧關聯較小(有時甚至是不經思考的反震) 但攻擊力和內力運用技巧的關係就大了, 虛竹發力出掌,結果只有一成不到的力道 那他救蘇星何時,怎可能發出多大的力道去幫蘇星河? 但他坐在那兒被丁春秋偷襲,卻能在不知不覺之間把毒粉反震開來 連丁春秋都不知道是怎麼回事(因為虛竹並無特意運功抗拒發招的動作) 還讓丁誤以為虛竹毒功很強才不怕毒粉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.72.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1424740090.A.CC3.html
evilraistlin: 無涯子到底是怎麼中毒的... 02/24 11:17
lejnsaryai: 三版有新增內容 02/24 12:27
lejnsaryai: 因為童姥跑去跟無崖子說李秋水跟丁春秋的事情,無崖子 02/24 12:29
lejnsaryai: 就氣到要殺李秋水洩憤,李秋水迫不得已就跟丁春秋合力 02/24 12:30
lejnsaryai: 把無崖子打落懸崖 02/24 12:31
NacciEriAi: 無崖子沒中毒 只被偷襲而已 02/24 12:41
Gief: 李秋水根本賤人 還有臉和童佬玩吃醋 02/24 22:42
kennings: 那請問為何虛竹發不出被灌的北冥一成不到的功力呢? 02/25 06:38
kennings: 不就是我說的: 沒有適當的行功方法嗎? 這時候外來內力是 02/25 06:40
kennings: 否為正向功力都還很難說: 很可能灌進越多內力越快走火! 02/25 06:41
kennings: 總算北冥它很優質: 所以我們讓他完全不打折扣就是7X年 02/25 06:43
kennings: (而且都是正的) 那好: 那丁春秋是他弟子請問丁春秋是才 02/25 06:45
kennings: 剛入門嗎? 丁都有能力偷襲並把師父打入山谷了......可見 02/25 06:46
kennings: 3X年前丁就已經不會低於師父多少了! 這麼多年下來: 一個 02/25 06:47
kennings: 是類似殘廢狀態: 另一個是在江湖上揚名立萬......所以虛 02/25 06:49
kennings: 竹來收到的北冥能遠高於丁春秋? 02/25 06:50
kennings: 遠高於丁春秋那是在三打三的時候: 虛他練過靈鷲武學而且 02/25 06:52
kennings: 身兼三老......你一直執著於鳩摩打虛竹沒事這一節: 但我 02/25 06:54
kennings: 認為這很容易解釋而且別人也講過: 那就是鳩摩沒用上火焰 02/25 06:56
kennings: 刀一類的異類武學而是偷用小無相! 所以我也可以反過來看 02/25 06:57
kennings: 虛竹也反打鳩摩對方不也沒怎樣? 童姥在山上起始指點虛竹 02/25 06:59
kennings: 武功時就有寫: 逍遙三老的護體神功算同一派性質近所以 02/25 07:01
kennings: 虛竹練起來進境快...... 02/25 07:02
kennings: 其實我們真的只能去推敲作者對於"內力""功力"的看法到底 02/25 07:40
kennings: 如何, 而"打折扣"這種觀念很可能才有辦法解釋很多情況 02/25 07:42
kennings: 例如書上一直寫無厓子灌虛竹7X年的北冥真氣: 我一直覺得 02/25 07:44
kennings: 很怪! 他不是已經92歲以上了嗎? 難道他是近20才起始練北 02/25 07:45
kennings: 冥? 他又不是像令狐沖這種"頑劣"子弟: 練內功一定要像石 02/25 07:47
kennings: 破天那樣從小練起才會收到宏效的呀? 所以7X年應該是打 02/25 07:49
kennings: 折扣了......童姥96歲都有九十年功力了...... 02/25 07:50
kennings: 哈再說下去我看也應該回文了......不過還是得說一下: 02/25 08:37
kennings: 虛竹伸手去助蘇星河的時候: 原文只有說"丁春秋覺得內力 02/25 08:38
kennings: 突然遠在師兄蘇星河之上: 難道老鬼顯靈?" 而W大你提到 02/25 08:40
kennings: 三笑逍遙散的情節正好說明了: 丁春秋覺得虛竹內力不會高 02/25 08:41
kennings: 自己很多! 因為如果高很多他就不敢下毒了......而實際下 02/25 08:43
kennings: 毒的結果就是反彈: 綜合這些看來應該虛竹功力是稍高而已 02/25 08:44
wfelix: 你提哪一大堆都無法解毒丁春秋用毒無效 02/25 09:05
wfelix: 虛竹當時不會善用內力,那是自然的 02/25 09:05
wfelix: 虛竹之前只學過少林派功法,而且等級還很差,武功他只練 02/25 09:07
wfelix: 到第二套 02/25 09:07
wfelix: 這樣的人突然擁有高等內力就能善用,那麼那些高等武學豈 02/25 09:10
wfelix: 不是練心酸的? 02/25 09:10
kennings: 那就您自己覺得丁春秋遠低吧?!明明原文就只寫遠高於蘇星 02/25 09:10
wfelix: 無涯子都講死了,虛竹當時還沒學過逍遙派掌法,能發揮出 02/25 09:11
wfelix: 來的內力有限 02/25 09:11
kennings: 河你卻硬說遠高於丁春秋? 那原文也寫丁很小心面對內力高 02/25 09:12
kennings: 過他的人他不敢用三笑逍遙散......這些都可以證明當時丁 02/25 09:13
wfelix: 既然能發揮的有限,那虛竹內力加蘇贏不了丁是很合理的 02/25 09:14
kennings: 當時覺得虛竹內力不會高過自己很多: 當然你可以說丁錯了 02/25 09:14
wfelix: 丁根本不知道當時是虛竹幫的 02/25 09:15
wfelix: 如何判斷虛竹的功力深潛 02/25 09:15
wfelix: 他還誤認是師父顯靈咧,全部的人就只有蘇星河知道是虛竹 02/25 09:17
wfelix: 抓他時把功力送進他體內 02/25 09:17
kennings: 是嗎? 丁是最能掌握戰局的人: 然後虛竹進去小屋他也都 02/25 09:17
kennings: 看在眼裡: 自己快要打死的人後來跟虛竹在一起他會不知強 02/25 09:19
wfelix: 而且不久前虛竹才顯現他那粗淺功力給眾人看 02/25 09:20
wfelix: 自己去看原文啦,書上就說只有蘇知道而已 02/25 09:21
wfelix: 丁可是早就認為他師父死了 02/25 09:22
kennings: 援就是虛竹? 他可是縱橫全場的人喔! 都還找機會回來下毒 02/25 09:22
wfelix: 那可能認為虛竹入屋前後功力會暴增 02/25 09:23
wfelix: 縱橫全場又如何?書上就寫他不知道,以為是師父顯靈 02/25 09:24
kennings: 好就算你解釋成丁不知道虛竹: 那他下毒結果如何? 反彈是 02/25 09:24
wfelix: 連旁邊一堆高手在也無人認為是虛竹那一抓他到蘇的 02/25 09:25
wfelix: 丁跟本不相信當時虛竹內力那麼強 02/25 09:26
kennings: 反彈到蘇身上不是反彈回丁嘛! 不就像慕容復斗轉老丁只能 02/25 09:26
wfelix: 他直接判斷成他毒粉有打到虛竹,只是虛竹毒功也很強,不 02/25 09:26
wfelix: 怕毒 02/25 09:26
kennings: 轉彎可見還不夠強?!原文怎麼寫還可以深究: 但是你說的應 02/25 09:27
wfelix: 慕容復是有心想防御,只是他無能力返送回丁春秋 02/25 09:28
kennings: 該不合理: 因為如果他認為虛竹只能笨拙劈門那他不會動手 02/25 09:29
wfelix: 虛竹是完全不知到怎麼回事,甚至沒刻意運功回震下就把毒 02/25 09:29
wfelix: 粉彈開了 02/25 09:29
wfelix: 丁春秋想殺人虛要管對方武功高低嗎? 02/25 09:30
kennings: 直接殺他們倆就好? 何必下毒? 虛竹也並無功力可以反彈回 02/25 09:31
kennings: 丁啊?!如果照你的說法他遠高那死的就是蘇加丁了 02/25 09:32
wfelix: 如果虛竹在無意間就能控制反彈的毒粉方向,那他比掃地僧 02/25 09:34
wfelix: 還神了 02/25 09:34
kennings: 甚至連蘇都不會死: 單單就是丁被反彈毒死 02/25 09:34
wfelix: 一個人丟東西砸另一人,東西還沒沾身就被對方的護身氣勁彈 02/25 09:36
wfelix: 開 02/25 09:36
wfelix: 這已經很強了,你居然還要求彈開的東西要準確反彈回攻擊 02/25 09:38
wfelix: 方才較強 02/25 09:38
kennings: 比不比掃地強那不管: 因為原文就是有評說是遠高於蘇星河 02/25 09:38
wfelix: 而且防御的一方還不曉得他有遭受攻擊,攻擊方向是來自那 02/25 09:39
wfelix: 邊 02/25 09:39
kennings: 而大家都知道丁遠高於蘇: 如果真的虛竹功力遠勝丁...... 02/25 09:40
wfelix: 他那是指內力圓熟老辣,簡言之就是內力的質地比蘇好很多 02/25 09:41
kennings: 那特別寫明遠高於蘇是否廢話? 就是因為只是遠勝蘇但並未 02/25 09:42
wfelix: 丁沒遠高於蘇 02/25 09:42
kennings: 勝丁那丁老怪才敢留當地繼續做怪呀......要不然早跑了 02/25 09:43
wfelix: 那有廢話?那句話就是在解釋丁為何會以為是師父顯靈 02/25 09:43
wfelix: 既然只是顯靈,又不見得會一直顯靈 02/25 09:45
wfelix: 回頭過來用暗算的很合理啊 02/25 09:45
wfelix: 躲暗處用暗算的,苗頭不對可立即走人 02/25 09:46
kennings: 你覺得很合理那就好: 明明老丁就OS: 遠高於師兄! 一句話 02/25 09:47
kennings: 就看得出: 丁遠高於蘇但是後援沒有強過自己......要是丁 02/25 09:49
kennings: 感覺對方內力遠勝自己他老早就跑了! 他又不是喬峰 02/25 09:50
kennings: 另外說丁如果只是稍高於蘇然後又來了一個內力遠勝蘇的後 02/25 10:11
kennings: 援那你覺得老丁還有膽子杵在當地?! 02/25 10:12
wfelix: 你根本在講廢話 02/25 13:18
wfelix: 虛竹那一下內力又沒發揮多少能力 02/25 13:19
wfelix: 就算兩股內力相加也沒比丁強這是早就知道的 02/25 13:20
wfelix: 但虛竹那股內力品質很高,遠勝蘇的能力 02/25 13:21
wfelix: 為何要講這句?因為和丁在比的人是蘇 02/25 13:21
kennings: 那你只固執於自己看到的: 認為虛竹就是有7X只是說不能發 02/25 13:33
kennings: 揮! 你說這又是甚麼話呢? 真的這麼有自信就來面對不同面 02/25 13:35
wfelix: 蘇不可能有那種品質的內力才會帶到疑心師父顯靈 02/25 13:35
wfelix: 是無涯子講的啊 02/25 13:36
wfelix: 不然你解釋一下無防備狀態的人怎能僅憑內建防御力就可把 02/25 13:38
wfelix: 偷襲化解啊 02/25 13:38
wfelix: 虛竹可沒發招或運勁回震啥的 02/25 13:39
wfelix: 結果你跟我說他內力只比丁高一點點 02/25 13:40
kennings: 向質疑嘛......他就有北冥啊: 老丁要彈出毒散他不用內力 02/25 13:41
kennings: 的嗎? 那為何不會彈到自己? 一樣也是同派的人內力不容易 02/25 13:42
kennings: 傷害啊: 而且原文有講"他甫得7X功力" 根本就是還在一舉 02/25 13:44
kennings: 手一投足都會嚇一大跳的狀態: 他是要甚麼特別運勁? 其實 02/25 13:46
kennings: 他真的想運勁反而有可能根本運不到啊...... 02/25 13:47
kennings: 那現在換你回答啦: 他如果功力遠高過丁(不管是質或量) 02/25 13:49
kennings: 那老丁怎麼沒有嚇得立刻繞跑? 還想要殺人? 02/25 13:50
wfelix: 老丁當然要用內力彈 02/25 17:37
wfelix: 但為何會彈到自己?你以為老丁是把手指直接彈在虛竹身上嗎? 02/25 17:38
wfelix: 虛竹有運功把內力反震嗎? 02/25 17:39
wfelix: 老丁那是遠距離攻擊,又不是和虛竹直接接觸怎麼會被反彈到? 02/25 17:41
wfelix: 一舉手一投足嚇一跳又如何?那就是一成不到的能力啊 02/25 17:42
wfelix: 但是無涯子一成的能力就比虛竹本來能力強上十倍有餘 02/25 17:44
wfelix: 用一成不到的無涯子功力打一掌 比虛竹以前功力全力打10下 02/25 17:45
wfelix: 還強啊,你拿這點是想說明什麼? 02/25 17:46
wfelix: 想唬爛說虛竹隨便一抓就能發揮78成~10成的無涯子功力嗎? 02/25 17:46
wfelix: 既然虛竹一舉手一投足只能發揮不到一成力道 02/25 17:47
wfelix: 那丁春秋仔細思索之後當然不會怕 02/25 17:47
wfelix: 他又不知道當時是虛竹出手的 02/25 17:48
wfelix: 只想成是師傅顯靈而已 02/25 17:51
wfelix: 對丁春秋而言他只知道有股圓熟老辣的內力從蘇星河手上推出 02/25 17:51
wfelix: 就這樣而已就算虛竹功力遠勝丁 丁也不會知道啊 02/25 17:52
wfelix: 丁就像你一樣 只看到一股內力+上蘇的內力實際還比不上丁 02/25 17:53
wfelix: 只是丁比你更慘<你還知道那股內力來自虛竹 02/25 17:53
wfelix: 丁根本直接當作鬼魂顯靈 02/25 17:53
wfelix: 丁是因為被鬼魂嚇到才會被火柱燒到 02/25 17:55
wfelix: 但事後他仔細思索自然會知道那股功力雖然老練 02/25 17:55
wfelix: 但力道並不是真的很強啊 02/25 17:56
wfelix: 那為何他會不敢回去暗算? 02/25 17:56