推 pk1275: 練完易筋後第一次發作 體內多了一道真氣跟其他真氣相互碰03/23 00:52
→ pk1275: 撞 初時讓人更為難受 但過一段時間後其他異種真氣漸漸被易03/23 00:52
→ pk1275: 筋經的真氣漸漸帶成一路 原本四處亂衝的真氣是被同化成一03/23 00:54
→ pk1275: 路 這怎麼看都不像是把異種真氣給"消除" 反而更像同化吧03/23 00:55
然後我又去重看了一次原文才發現我忽略了這兩段：
笑傲江胡 四十 曲諧
令狐沖點了點頭，便在此時，腹中又一陣劇痛。方證見他滿臉冷汗淋漓，說道：“令
狐掌門，丹田內疼痛難當，不妨以風前輩所傳的內功心法，試加導引盤旋。”令狐沖
體內十數股異種真氣正自糾纏衝突，攪擾不清，如加導引盤旋，那無異是引刀自戕，
痛上加痛，但反正已痛到了極點，當下也不及細思後果，便依法盤旋。果然真氣撞擊
之下，小腹中的疼痛比之先前更為難當，但盤旋得數下，十餘股真氣便如細流歸支流
、支流彙大川，隱隱似有軌道可循，雖劇痛如故，卻已不是亂衝亂撞，衝擊之處，心
下已先有知覺。
令狐沖暗運內功心法有效，索性盤膝坐下，目觀鼻，鼻觀心，左手撫胸，右手按腹，
依照方證轉授的法門練了起來。他練這心法只不過數日，雖有方證每日詳加解說，畢
竟修為極淺，但這時依法引導，十餘股異種真氣竟能漸漸歸聚。他不敢稍有怠忽，凝
神致志地引氣盤旋，心想：“恆山派今日遭逢大劫，恰於此時我內息作反，當是大數
使然，我於今日斃命便了。”初時聽得鼓樂絲竹之聲，到後來卻什麼也聽不到了。
【把異種真氣給導引歸聚在一起，看起來的確像是化為一股真氣。】
但問題是原文又有這幾點：
笑傲江胡 四十 曲諧
令狐沖嘆道：“太師叔固然劍術通神，他老人家的內功修為也算得當世無雙。這三年
半來，我修習他老人家所傳的內功，幾乎已將體內的異種真氣化除淨盡。”
令狐沖道：“啊，是了，你一直不跟我說，也怕我牛脾氣發作，突然不練了？現下得
知我異種真氣化解殆盡，這才吐露真相。”
【把異種真氣給弄到淨盡、殆盡，感覺又像是把異種真氣給弄消失。】
笑傲江胡 十八 聯手
方證緩緩說道：“少俠受傷之後，為人所誤，以致體內注有多種真氣，難以化去，方
生師弟已為老衲詳告。老衲仔細參詳，唯有修習敝派內功秘要《易筋經》，方能以本
身功力逐步化去，若以外力強加少俠之體，雖能延得一時之命，實則乃飲鴆止渴，為
患更深。方生師弟兩個月來以內功延你性命，可是他的真氣注入你體內之後，你身體
之中可又多了一道異種真氣了。少俠試一運氣，便當自知。”
【再加上這點，"以本身功力逐步化去"，這個倒不像是把異種真氣給同化為一種，
反到像是用自身的內力逐漸把異種真氣給化掉不見。】
所以我在這邊就有一個猜測：
先用導引搬運的法門，把異種真氣給歸聚為同一種真氣
(因為十餘股異種真氣會到處在體內亂撞，歸聚於一種比較好處理)，
然後再用易筋經本身練出來的內力把這一股真氣給化掉消失不見。
也就是體內的內力只有那三年半練來的易筋經內力。
接著是另一種猜測。
當然也能把異種真氣化除淨盡、化解殆盡，視為『異種真氣同化為異筋經內力』，
這樣自然異種真氣就化去不見了。
也就是：
先用導引搬運的法門，把異種真氣給歸聚為同一種真氣，
然後再用易筋經本身練出來的內力把這一股真氣給消化掉融合為一，
也就是體內的易筋經內力是原本練出來的+那十餘股異種真氣所化的異筋經內力。
不知道各位板友覺得哪一種比較有可能？
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以下內容跟上面內容無關，只是突然想到的令一種猜測：
那就是方證所傳的易筋經會不會只是屬於易筋經中化解其他真氣的內功法門而已，
而不是全套的易筋經。
畢竟方證所傳的易筋經只有一千餘字而已。
笑傲江湖 四十 曲諧
當下方證將口訣一句句地緩緩念了出來，令狐沖用心記誦。這口訣也不甚長，前後只
一千餘字。方證一遍念畢，要令狐沖心中暗記，過了一會，又念了一遍。前後一共念
了五次，令狐沖從頭背誦，記憶無誤。
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→ yoyun10121: 可以比較段譽在天龍寺, 學段家心法導氣歸虛那段, 03/23 03:30
→ lejnsaryai: 這個我有想過，但問題是方證所傳易筋經導氣法門是能夠 03/23 03:31
→ lejnsaryai: 練出易筋經內力來，而段譽學的段家內功中導氣歸虛法門 03/23 03:32
→ lejnsaryai: 只是用來控制體內的內息經脈，段譽倒沒有練出他的段家 03/23 03:33
→ lejnsaryai: 內力出來。03/23 03:37
→ yoyun10121: 段譽練完段家心法後, 主要用的就算是段家內力了吧. 不 03/23 03:35
→ yoyun10121: 然他嚴格講根本沒學到北冥真氣, 只學到吸內力法門而已 03/23 03:36
→ yoyun10121: 後面他所用的內功運用, 都是從段家心法+六脈研伸而來 03/23 03:36
→ yoyun10121: 所以這就很像沖哥, 照易筋經心法控制吸來的內力一樣 03/23 03:38
→ lejnsaryai: 也就是說，你是在說段譽是用北冥神功吸別人的內力，然 03/23 03:39
→ lejnsaryai: 後再用段家導氣歸虛法門，把這內力轉化為段家內力。 03/23 03:40
→ lejnsaryai: 我原本的想法是段譽用北冥神功吸別人的內力，但因為段 03/23 03:41
→ lejnsaryai: 譽沒學過北冥的導氣之法，所以才會要爆炸，然後段正明 03/23 03:42
→ lejnsaryai: 所傳的段家導氣歸虛法門只是補齊了段譽不會處理的那部 03/23 03:43
→ lejnsaryai: 分，但段譽所會的還是屬於北冥神功的內力。 03/23 03:44
→ yoyun10121: 段譽比較不可能有北冥內力, 畢竟他完全沒學過練北冥真 03/23 03:46
→ yoyun10121: 氣的方法, 吸來的內力在當下質應該是屬於被吸者功法, 03/23 03:47
→ yoyun10121: 所以可能互相衝突, 不受控制, 段家心法可能是把這些真 03/23 03:48
→ yoyun10121: 氣做質的轉換後再控制, 或者根本用段家心法就可以直接 03/23 03:48
→ yoyun10121: 控制, 這兩種情況其實都可稱做是段家內力了. 03/23 03:49
嗯，用你的說法那就是這樣：
令狐會的易筋經是練出自己的易筋經內力，在用這內力逐步化去外來真氣。
而段譽所會的導氣歸虛段家內功，則是去把這些吸來的真氣給聚集在一起，
但到底有沒有轉化為段家內力就未知了，畢竟書中沒寫。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
段譽不及等到聽完，便已一句一句地照行。大理段氏的內功法要，果然精妙絕倫，他
一經照做，四外流竄的真氣便即逐一收入臟腑。中國醫書中稱人體內部器官為“五臟
六腑”，“臟”便是“藏”，“腑”便是“府”，原有聚集積蓄之意。段譽先吸得無
量劍七弟子的全部內力，後來又吸得段延慶、黃眉僧、葉二娘、南海鱷神、雲中鶴、
鐘萬仇、崔百泉等高手的部分內力，這一日又得了保定帝、本觀、本相、本因、本參
段氏五大高手的一小部分內力，體內真氣之厚，內力之強，幾已可說得上震古鑠今，
並世無二。這時得伯父指點，將這些真氣內力逐步藏入內府，全身越來越舒暢，只覺
輕飄飄的，似要凌空飛起一般。
段譽體內的真氣充沛之極，非一時三刻所能收藏得盡，但那法門越行越熟，到後來也
越收越快。牟尼堂中七人各自行功，不覺東方之既白。
但聽得報曉雞啼聲喔喔，段譽自覺四肢百骸間已無殘存真氣，站起身來活動一下肢體
，見伯父和五位高僧兀自在專心練劍。
【導氣歸虛法門有寫的也只是把那些真氣收入臟腑而已，倒沒寫到轉化性質】
另外虛竹所有的真氣，原文都直接稱為北冥真氣，那這樣北冥神功書中應該有
把外來真氣變成北冥真氣的法門才是，而不像吸星大法那樣還會有異種真氣。
→ yoyun10121: 北冥真氣我會判斷為, 北冥神功本身還附有如何將吸來的 03/23 03:50
→ yoyun10121: 內力轉換運用的功法, 這是段譽沒學到的, 而經過這道轉 03/23 03:50
→ yoyun10121: 換後的內力才能稱為北冥真氣, 甚至北冥真氣還有方法能 03/23 03:51
→ yoyun10121: 自己練起來, 如無崖子一樣. 03/23 03:51
→ lejnsaryai: 那這樣y大是覺得令狐會的易筋經是屬於讓異種真氣消失 03/23 04:05
→ lejnsaryai: 還是把異種真氣給轉換為易筋經的內力？看你回答應該是 03/23 04:05
→ lejnsaryai: 後者吧？ 03/23 04:06
→ yoyun10121: 是的, 我會比較傾向後者. 03/23 04:08
我把下面這推文放到跟ifyoutry的推文一起討論。
→ yoyun10121: 不過我會認為段真的有練出段家內力, 因為在段練完段家 03/23 04:09
→ yoyun10121: 心法後, 就算沒刻意運功, 異種內力互相衝突激盪的性質 03/23 04:09
→ yoyun10121: 也消失了, 這已經算是一種質的轉換了. 03/23 04:10
→ jumboicecube: 但段譽的內功一直保有北冥系統的特性，可以吸功 03/23 04:17
→ jumboicecube: 用來驅動逍遙派武學也沒出什麼問題，即使是運使 03/23 04:18
→ jumboicecube: 凌波微步之類可以增進北冥真氣的武功也毫無問題 03/23 04:18
→ jumboicecube: 這樣看起來yoyun所提比較像是運轉的內功會決定特性 03/23 04:19
→ lejnsaryai: j大說的這個的確是個問題，段譽常常有北冥神功自主吸 03/23 04:21
→ lejnsaryai: 別人內力的橋段，而不是自己主動運使北冥神功去吸別人 03/23 04:21
→ lejnsaryai: ，如果段譽的內力是段家內力的話，那北冥會自主發動的 03/23 04:22
→ lejnsaryai: 確滿奇怪的。 03/23 04:22
→ yoyun10121: 吸功只是一種法門, 並不需要內力來驅使. 凌波比較類似 03/23 04:21
→ yoyun10121: 於武技, 像神行百變一樣, 內力程度夠就能練, 不限於只 03/23 04:21
→ yoyun10121: 有同質內力才能用.03/23 04:22
→ yoyun10121: 不過我會認為段真的有練出段家內力, 因為在段練完段家03/23 04:09
→ yoyun10121: 心法後, 就算沒刻意運功, 異種內力互相衝突激盪的性質03/23 04:09
→ yoyun10121: 也消失了, 這已經算是一種質的轉換了.03/23 04:10
推 ifyoutry: 段譽那應該純粹內力多 保定帝教的是針對那種練幾十年內 03/23 04:26
→ ifyoutry: 力有一定程度的人的導引方法 只是保定帝認為段譽不可能 03/23 04:26
→ ifyoutry: 有這麼高的內力所以一開始不敢輕舉妄動 但是其實這方法 03/23 04:27
→ ifyoutry: 是對的 03/23 04:28
i大所指的純粹內力多是在說這段：
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
段譽神智卻仍清醒，只不過體內真氣內力太盛，似要迸破胸膛衝將出來一般，只要揮
動手足，擲破些東西，便略覺舒服。
原來段譽昨晚在萬劫谷中得了六個高手的一半內力，當時還不覺得如何，送別父親後
睡了一覺，睡夢中真氣失了導引，登時亂走亂闖起來。他跳起身來，展開“凌波微步
”走動，越走越快，真氣鼓蕩，更加不可抑制，忍不住大聲號叫，驚動了旁人。
【看來是內力太盛，再加上段譽不會真氣導引，所以體內真氣才會到處亂衝。】
這段氏五大高手一陽指上的造詣均在伯仲之間，但聽得嗤嗤聲響，五股純陽的內力同
時透入段譽體內。段譽全身一震之下，登時暖洋洋地說不出的舒服，便如冬日在太陽
下曝曬一般。五人手指連動，只感自身內力進入段譽體內後漸漸消融，再也收不回來
。段譽並未練過奇經八脈的“北冥神功”，但五大高手以一陽指手力強行注入，段譽
卻也無可奈何，內力一至他膻中氣海，便即貯存。
段譽緩緩坐起，只覺體內真氣鼓蕩，比先前更加難受。只因保定帝、本因等五人適才
又以不少內力輸進了他體內。段譽見伯父和方丈等正在凝神用功，不敢出聲打擾，呆
坐良久，甚感無聊，無意中向懸在枯榮大師面前壁上的那張經脈穴道圖望去。只看了
一會，便覺自己右手小臂不住抖動，似有什麼東西要突破皮膚而迸發出來。那小老鼠
一般的東西所要衝出來之處，正是穴道圖上所注明的“孔最穴”。
【是因為膻中穴中存的內力太多，所以才覺得難受】
這一路“手太陰肺經”他倒是練過的，壁間圖形中的穴道與裸女圖相同，但線路卻截
然大異。順著經脈圖上的紅線一路看去，自孔最而至大淵，隨即跳過來回到尺澤，再
向下而至魚際，雖然盤旋往復，但體內這股左衝右突的真氣，居然順著心意，也迂回
曲折地沿臂而上，升至肘彎，更升至上臂。真氣順著經脈運行，他全身的煩惡立時減
輕，便專心凝志地將這股真氣納入膻中穴去。
但經脈運行既異，這股真氣便不能如裸女帛軸上所示那樣順利貯入膻中，過不多時，
便“啊唷，啊唷”地叫了出來。保定帝聽得他叫喚，忙轉頭問道：“覺得怎樣？”段
譽道：“我身上有無數氣流奔突躥躍，難過之極，我心裡想著太師叔圖上的紅線，氣
流便歸到了膻中穴，啊唷！嗯，可是膻中穴中越塞越滿，放不下了。我……我……我
……我胸膛要爆破了！”
【會突然失控是因為六脈神劍走的經脈跟北冥神功走的不一樣】
這等內力的感應，只有身受者自身知覺，他只覺胸膛高高鼓起，立時便要脹破，在旁
人看來卻沒半點異狀。保定帝深知修習內功者的諸般幻像，本來膻中穴鼓脹欲破的情
景，至少要練功至二十年後、內力渾厚無比之時方會出現，段譽從未學過內功，料來
這幻像必是體內邪毒所致。
【依照段正明的說法，膻中穴會感到要爆在內功很深厚時就會出現，所以感覺這種症
狀不太像是北冥神功特有的(也就是吸別人內力)，反倒是常例的樣子。
那這樣段譽內力失控的情形該算是異種真氣嗎？】
天龍八部 五 微步縠紋生
圖中言道：“手太陰肺經暨任脈，乃北冥神功根基，其中拇指之少商穴及兩乳間之膻
中穴，尤為要中之要，前者取，後者貯。人有四海：胃者水谷之海，衝脈者十二經之
海，膻中者氣之海，腦者髓之海是也。食水谷而貯於胃，嬰兒生而即能，不待練也。
以少商取人內力而貯之於我氣海，惟逍遙派正宗北冥神功能之。
那也是事有湊巧，這一拳倘若打在別處，他縱不受傷，也必疼痛非凡，膻中氣海卻正
是積貯“北冥真氣”的所在。他修習神功不過數次，可說全無根基，要他以拇指的少
商穴去吸人內力，經“手太陰肺經”送至任脈的天突穴，再轉而送至膻中穴貯藏，莫
說他絕無這等能為，縱然修習已成，也不肯如此吸他人內力以為己有。
【這整段原文來看，段譽的真氣會在膻中穴爆衝，主要是因為六脈神劍的經脈走向
跟北冥神功的經脈走向不同(這個顏色)。而段譽卻不會處理經脈內息的問題，所
以真氣才會爆衝，倒不像是吸星大法那種異種真氣會自己亂衝的樣子，所以我是
覺得段譽應該沒異種真氣的問題，他的問題是不會處理經脈內息的相關情況。
而會爆炸也只是此時段譽所吸的內力量實在太大，全都貯入膻中會沒法控制，所
以要把真氣導引到其他臟腑去，讓膻中穴能重新存新內力(這個顏色)。
也就是段譽因為沒學過內功不懂得處理內息經脈，剛開始的內力還少倒還好，等
到內力量一大起來真氣不受控制，再加上又去跑段譽不熟的經脈，所以就完蛋了
、沒辦法處理了。
北冥神功的書應該有寫膻中穴的內力過多該如何處理，但問題是段譽沒學過導氣
歸虛的法門所以就要爆炸了，而段正明傳給段譽的法門剛好能解決這個問題。
簡單來說就是段譽學北冥時只學到如何吸，但卻沒學到怎麼處理怎麼拿來用。
所以就變成段譽的北冥用來得到(吸)內力，然後段家內功法門是拿來使用內力。
而這點在段譽對慕容復時有提到：
四十二 老魔小醜 豈堪一擊 勝之不武
段譽百餘招拆將下來，畏懼之心漸去，慢慢領會了內息脈絡，記起伯父和天龍寺
枯榮大師所傳的內功心法，將那六脈神劍使得漸趨圓轉融通。
也就是我是偏向你上面推文說的第二種：
→ yoyun10121: 或者根本用段家心法就可以直接控制 03/23 03:48
→ yoyun10121: 這兩種情況其實都可稱做是段家內力了. 03/23 03:49
只不過你是把第二種也叫做段家內力就是。
或許直接把北冥+段家內功叫做段譽流內力就好了 XD】
→ yoyun10121: 書中蠻多次都有描述段因為不會自運北冥神功, 所以無法03/23 04:26
→ yoyun10121: 主動吸人的吧, 他的情境幾乎都是別人灌功到他體內. 03/23 04:26
→ yoyun10121: 所以與其說是段的內功主動吸, 更像是人家灌內力給段, 03/23 04:29
→ yoyun10121: 然後段由於習慣無意間啟動了吸內功的法門. 03/23 04:30
查了一下原文，我說錯，沒到"常常"會自主吸人。
主要是別人抓住段譽的手，那人只要一用到勁就會被北冥神功給吸走內力。
但問題是因為有這段：
天龍八部 十二 從此醉
段譽大急，伸右手牢牢抓住她左手手腕，死也不放。
嚴媽媽一給他抓住，立覺體中內力源源不斷外泄，說不出的難受，怒喝：“放開手！”
她一出聲呼喝，內力外泄更加快了，猛力掙扎，脫不開段譽的掌握，心下大駭，叫道
：“臭小子……你干什麼？快放開我。”
這時候段譽已經學到了段家內功心法。
而此時的段譽只是抓住嚴媽媽的手，她也沒用到勁就直接被吸走內力了。
→ jumboicecube: 吸功的問題大概要另外討論。天龍後期就算對手只是 03/23 04:31
→ jumboicecube: 出力拉扯，沒有特地發出內力來傷敵的狀況下，段譽 03/23 04:31
→ jumboicecube: 還是會把對手吸乾，例如往西夏道上的大漢 03/23 04:32
→ yoyun10121: 或者也可能是比較折衷的情形, 段的內功是融合兩派, 一 03/23 04:32
→ yoyun10121: 成北冥九成段家這樣03/23 04:32
→ jumboicecube: 但淩波微步本身就是逍遙派使用動功修習內功的法門 03/23 04:33
→ jumboicecube: 段譽一直使用逍遙派增進內力的法門，練出的卻是段家 03/23 04:33
→ jumboicecube: 內力，這好像又偏向內功決定內力性質一點 03/23 04:35
幫補原文：
天龍八部 五 微步縠紋生
午飯過後，段譽又練“凌波微步”，走一步，吸一口氣，走第二步時將氣呼出，六十
四卦走完，四肢全無麻痹之感，料想呼吸順暢，便無害處。第二次再走時連走兩步吸
一口氣，再走兩步始行呼出。這“凌波微步”是以動功修習內功，腳步踏遍六十四卦
一個周天，內息自然而然地也轉了一個周天。因此他每走一遍，內力便有一分進益。
他卻不知這是在修練內功，只盼步子走得越來越熟，越走越快
→ yoyun10121: 西夏的大漢和王家的嚴嬤嬤, 都一樣有用手握緊段譽手腕 03/23 04:38
→ yoyun10121: 的動作, 也可以視為一種發勁的動作了. 03/23 04:39
嚴媽媽是段譽主動去抓就立刻吸了。
天龍八部 十二 從此醉
段譽大急，伸右手牢牢抓住她左手手腕，死也不放。
嚴媽媽一給他抓住，立覺體中內力源源不斷外泄
該算BUG嗎？ XD
→ jumboicecube: 但宗贊王子發力去打前胸踢丹田卻沒有被吸乾呀XD 03/23 04:43
→ jumboicecube: 或許是可以講成段譽的武技本來就時靈時不靈 03/23 04:43
→ jumboicecube: 但書中段譽的表現和反應不太一致也是真的 03/23 04:44
→ yoyun10121: 凌波微步雖說有練內功的功效, 不過比較像是純粹增強量 03/23 04:43
→ yoyun10121: 沒有練到轉換和運用這部分, 所以還沒辦法練出專質內力 03/23 04:44
但問題是這凌波微步增加的內力到底是北冥還是段家內功？
還是體內所有的內力都能增加？
謎啊。
→ yoyun10121: 也可能是因為打的部位不對, 段譽只練了手太陰肺經, 所 03/23 04:47
→ yoyun10121: 以握手腕和踢前胸丹田還是有些差異的. 03/23 04:49
這邊有可能是只是打中前胸卻沒打到膻中穴，然後下丹田不是北冥存真氣的地方。
天龍八部 五 微步縠紋生
郁光標大怒，左拳迅捷擊出。段譽步法未熟，待得要想該走哪一步，砰的一聲，胸口
早著，一拳正中“膻中穴”。
段譽給他一拳打中，聲音甚響，胸口中拳處卻全無所感，不禁暗自奇怪。他自不知郁
光標這一拳所含的內力，已盡數送入了他的膻中氣海，積貯了起來。
那也是事有湊巧，這一拳倘若打在別處，他縱不受傷，也必疼痛非凡，膻中氣海卻正
是積貯“北冥真氣”的所在。他修習神功不過數次，可說全無根基，要他以拇指的少
商穴去吸人內力，經“手太陰肺經”送至任脈的天突穴，再轉而送至膻中穴貯藏，莫
說他絕無這等能為，縱然修習已成，也不肯如此吸他人內力以為己有。但對方自行將
內力打入他的膻中穴，他全無抗拒之能，一拳中體，內力便入，實是自天外飛進他袋
中的橫財
天龍八部 四十六 酒罷問君三語
段譽正在思索虛竹信中所言是何意思，宗贊王子這一拳打到，全沒想到閃避，而以他
武功，宗贊這一拳來得快如電閃，便想避也避不了。砰的一聲，正中前胸，段譽體內
充盈鼓蕩的內息立時反彈
這一次他學了乖，不敢再伸拳打段譽胸膛，搶到信箋，右足一抬，便踢中段譽的小腹
，那臍下丹田是煉氣之士內息的根源，內勁不用運轉，反應立生，當真是有多快便多
快，但聽得呼的一聲，又是“劈啪、嗆啷、哎喲”一陣響，宗贊身子倒飛出去，越過
數十人的頭頂，撞翻了七八張茶幾，這才摔倒。
→ jumboicecube: 一般情況下用某門派的練功法門，練出來就是某種內力 03/23 04:49
→ jumboicecube: 段譽的第一份內力是無量派弟子送他的，如果用這說法 03/23 04:50
→ jumboicecube: 那早期的段譽不就是無量派內力深厚嗎？XD 03/23 04:51
→ yoyun10121: 也可以這樣講XD 03/23 04:52
→ jumboicecube: 我的感覺是yoyun的說法和以前mycai板友所提有共通點 03/23 04:52
→ jumboicecube: 當時m板友是說 "內力只有一份，運轉的內功決定性質" 03/23 04:53
→ jumboicecube: 持續修練某門內功，會讓內力更偏向該種內功的特性 03/23 04:53
→ jumboicecube: 這樣就和yoyun所提，段譽內功兼具兩家特性很像 03/23 04:53
→ jumboicecube: 因為段譽等於是同時使用了北冥驅動和段家收藏的部分 03/23 04:54
→ yoyun10121: 其實應該是要把內功體系釐清比較好解釋. 就我的理解, 03/23 04:52
→ yoyun10121: 一般完整的內功包含以下階段:03/23 04:53
→ yoyun10121: 1.練出真氣 => 2.將真氣進一練出質 => 3.運用 03/23 04:54
→ yoyun10121: 正常完整一套內功應該是要三個階段都包含的 03/23 04:55
→ yoyun10121: 不過步驟一可以用其他方式來取代 EX.吃蛇膽, 吸功力 03/23 04:56
→ yoyun10121: 某些武功如凌波微步也有強化內力的效果, 也屬於1 03/23 04:57
→ yoyun10121: 段譽就是靠吸內力來完成1的階段, 但沒學北冥版本的2 3 03/23 04:58
→ yoyun10121: 所以後面是用段家心法來代替. 不過通常決定質的還是第 03/23 04:58
→ yoyun10121: 二階段, 所以還是比較適合稱為段家內功, 就像楊過吃蛇 03/23 04:58
→ yoyun10121: 膽增強的也是轉為重劍系內功, 而不是什麼蛇膽系內功 03/23 04:59
→ yoyun10121: 某些情況也有練出12但用其他功法運用的情形, 如鳩靠小 03/23 05:01
→ yoyun10121: 無相功當基底用少林系方式運用, 基本上還是偏小無為主 03/23 05:01
→ yoyun10121: 所以這樣細分就比較能分清楚內功的歸屬了 03/23 05:05
我覺得1跟2可能會有問題。
那就是內功練出來的內力，跟吸到的內力應該還是不一樣。
實際上有滿多角色都不只修練一種內力而已，但也沒出現過異種真氣這種情形。
像是郭靖就練過全真內功、九陰真經內功，黄蓉也練過桃花島內功跟九陰真經內功，
楊過練過玉女派內功跟蛇膽+重劍練出來的內功，但也沒因為內功練好幾種而出現異
種真氣情況，所以我是猜自己練的就沒差。
而你1跟2的情形是如果套用在吸來的內力倒是ok，
畢竟吸來的內力都是別人所練的不同種類不同內力，
但要是套用在"自己練出來的內力"的情形就不太行了。
畢竟一般來說練什麼內功就直接會有什麼樣的內力出現，
像是練全真教內功就直接出現全真內力、練九陰真經內功就直接出現九陰內力、
練九陽真經內功就直接出現九陽內力，
也沒有在什麼先練出真氣再來轉質的，
自己練的內力應該是練出來就直接是那個內功的質。
推 XXPLUS: 天龍內力就像通用貨幣，用北冥搶來就是自己的 03/23 08:15
推 sunnyyoung: 就當內力是能量,好的功法能將各內力流的波頻調成一致 03/23 08:27
推 pk1275: 把不同內力化成同一路 不就=消除掉不同路的內力 方丈跟令 03/23 10:06
→ pk1275: 口中的消除我認為只是說辭的問題 實際練法就是第一段的把 03/23 10:07
→ pk1275: 異種真氣同化 這怎麼看都不像是其他異種真氣直接消失掉 03/23 10:08
是啊，我在這篇的開頭就有引用你舉的原文了。
也就是那時候我的確忽略了你說的這段。 XD
然後想起來後，就想到新的問題：
方證有說是要用易筋經練出來的本身功力來化去異種真氣，
而令狐第一次運用方證所傳的易筋經法門時，是只有把異種真氣給化成同一路，
但這樣就算化去了嗎？
我覺得應該不算，畢竟令狐還多花了三年半的時間來化除掉異種真氣，
如果只是把異種真氣同化成同一路，這個在令狐剛練的第一天就已經快達成了，
那怎麼還需要用到三年半的時間？
所以現在的問題就變成：
最後這同一路真氣的下落呢？
是
1.因為用易筋經的引導搬運法門讓不同種真氣變成同一種，所以就不會有互相干涉
的問題，以後令狐沖的內力就是這十餘道異種真氣化成的一股真氣。
還是
2.用易筋經的引導搬運法門把不同種真氣變成同一種，在用易筋經練出來的內力去
把那一股真氣給化掉、讓他消失不見，而令狐沖的內力就是這易筋經內力。
或是
3.用易筋經的引導搬運法門把不同種真氣變成同一種，在用易筋經練出來的內力去
把那一股真氣給化成易筋經內力，讓它融入易筋經內力之中，而令狐沖的內力就
是這原本的易筋經內力+異種真氣變成易筋經的內力。
這三個可能才是，而不是在聊化去倒底是指消失掉還是融入易筋經內力了，囧
→ chordate: 我覺得1,3可以看做差不多 03/23 11:07
→ chordate: 因為令狐沖習練易筋經時間不長，遠短於方證 03/23 11:08
→ chordate: 用易筋經練出的內力跟你說的大概就是張無忌九陽練兩年 03/23 11:09
→ chordate: 差不多 03/23 11:09
內力上的比較，我跟你的推測是差不多。
畢竟小張有旁白說他當時的心態最適合練內功，能進展快速。
倚天屠龍記 十六 剝極而復參九陽
他存了這個成固欣然、敗亦可喜的念頭，一順自然，並不強求猛進，反而進展甚速
，只短短四個月時光，便已將第一卷經書上所載的功夫盡數參詳領悟，依法練成。
而令狐則是有旁白說學到九劍後只喜歡劍術。
笑傲江湖 二十一 囚居
令狐沖自習“獨孤九劍”之後，於武功中只喜劍法，而自身內力既失，一摸到“坐
功”二字，便自悵然，只盼以後字跡中留有一門奇妙劍法，不妨便在黑獄之中習以
自遣，脫困之望越來越渺茫，坐困牢房，若不尋些事情做做，日子委實難過。
所以令狐練易筋的速度應該沒小張練九陽快。
推 pk1275: 我是認為要能夠"導引盤旋" 那一定要先有一道力才有辦法導 03/23 11:10
推 pk1275: 所以一開始變成多一道力在撞才造成碰撞比原本更為劇烈 03/23 11:12
→ pk1275: 但是撞久了原本亂衝的其他真氣都被新的真氣帶到同一路 03/23 11:14
→ pk1275: 不然沒有新的真氣怎麼可能有辦法帶動其他真氣 03/23 11:14
→ lejnsaryai: 那段文字我是認為，是直接把十餘道真氣給匯聚在一起， 03/23 11:14
→ lejnsaryai: 因為本來那十餘道真氣就在體內衝來衝去了，還要試圖去 03/23 11:15
→ lejnsaryai: 操控它們才會撞得更加厲害。 03/23 11:16
→ lejnsaryai: 不然的話如果是新練出一道易筋經內力去操控它們，那就 03/23 11:17
→ lejnsaryai: 表示那道真氣不會輸給其他道，否則不可能帶的動。但這 03/23 11:18
→ lejnsaryai: 邊的問題是，令狐可是第一次練易筋經啊，如果第一次練 03/23 11:18
→ lejnsaryai: 出來的易筋經內力就這麼厲害的話，這有可能嗎？囧 03/23 11:19
推 pk1275: 你這個前提就是把方證傳的易筋經沒有傳全阿 03/23 11:18
→ pk1275: 僅一千餘字這點沒辦法當他沒傳全的證據吧? 03/23 11:19
→ pk1275: 僅一千字那一段我記得還有後續吧 每一句經過方證親自解釋 03/23 11:21
→ pk1275: 令才知道每一句都有更深的含意還是什的 03/23 11:21
→ lejnsaryai: 那是我突發奇想的另一種猜測，跟原文無關 03/23 11:20
→ lejnsaryai: 想了想不知道要不把那段刪掉，感覺多那段會有誤解03/23 11:21
→ lejnsaryai: 我知道啊，字雖少但博大經深，所以我才說突發奇想 03/23 11:22
→ lejnsaryai: 跟原文無關就是了 03/23 11:22
→ pk1275: 憑空去操控幾十道真氣往同一路走才更不可能吧? 03/23 11:20
→ pk1275: 至於你說新練的內力就能帶動我是這樣想 其他真氣都是沒有 03/23 11:22
→ pk1275: 軌跡的亂衝且無法控制 但是新練出的易筋經起碼"有固定的行 03/23 11:23
→ pk1275: 徑"而且能"自己控制" 就算比其他真氣來的弱但是持續用同一 03/23 11:24
→ pk1275: 道內力去撞 儘管其他真氣再強最後還是會漸漸被那股新的力 03/23 11:24
→ pk1275: 帶過去 所以才會一開始撞更痛 撞久後才漸漸平息這樣 03/23 11:25
這個解釋是可以啦，但我會說是"直接把十餘道真氣給匯聚在一起"的原因是這段：
笑傲江湖 四十 曲諧
方證道：“不敢當！”當下將那內功心法一句句地詳加剖析，又指點種種呼吸、運氣
、吐納、搬運之法。令狐沖背那口訣，本來只是強記，經方證大師這麼一加剖析，這
才知每一句口訣之中，都包含著無數精奧的道理。
【有說到搬運之法，很明顯是在指異種真氣的搬運引導，
在加上呼吸、運氣、吐納乃是修練內功的法門，
這點剛好能跟方證之前所說的用自身修練出來功力逐步化去，
所以我才判斷是用搬運之法讓異種真氣同化為一種，
然後再用易筋經練出來的內力去化掉。】
令狐沖點了點頭，便在此時，腹中又一陣劇痛。方證見他滿臉冷汗淋漓，說道：“令
狐掌門，丹田內疼痛難當，不妨以風前輩所傳的內功心法，試加導引盤旋。”令狐沖
體內十數股異種真氣正自糾纏衝突，攪擾不清，如加導引盤旋，那無異是引刀自戕，
痛上加痛，但反正已痛到了極點，當下也不及細思後果，便依法盤旋。果然真氣撞擊
之下，小腹中的疼痛比之先前更為難當，但盤旋得數下，十餘股真氣便如細流歸支流
、支流彙大川，隱隱似有軌道可循，雖劇痛如故，卻已不是亂衝亂撞，衝擊之處，心
下已先有知覺。
令狐沖暗運內功心法有效，索性盤膝坐下，目觀鼻，鼻觀心，左手撫胸，右手按腹，
依照方證轉授的法門練了起來。他練這心法只不過數日，雖有方證每日詳加解說，畢
竟修為極淺，但這時依法引導，十餘股異種真氣竟能漸漸歸聚。他不敢稍有怠忽，凝
神致志地引氣盤旋
【這兩段都沒出現令狐有用出新練的異筋經內力的文字，而是只有用導引盤旋之法，
所以我個人解讀是這裡不是用新一道真氣去歸聚，而是單純用搬運之法來讓異種真
氣歸聚合一而已】
推 pk1275: 所以我還是那個問題 沒有一個"力"去"搬運"會搬得動? 03/23 11:47
→ pk1275: 呼吸、運氣、搬運之法 難道結果只會練出一個搬運之法? 03/23 11:49
→ lejnsaryai: 因為畢竟段家的歸氣導虛法門也沒先練出個段家內功，再 03/23 11:49
→ lejnsaryai: 去把那些亂衝的真氣給歸好，而段譽當時亂竄的真氣量可 03/23 11:50
→ lejnsaryai: 是有五絕級以上的程度，遠比令狐的異種真氣來得龐大 03/23 11:50
→ lejnsaryai: 原文：大理段氏的內功法要，果然精妙絕倫，他一經照做 03/23 11:51
→ lejnsaryai: ，四外流竄的真氣便即逐一收入髒腑。 03/23 11:51
→ lejnsaryai: 結果也是憑空就把四處亂竄的真氣給收在一起，再加上易 03/23 11:52
→ lejnsaryai: 筋經原文中有提到的搬運之法，所以我才想說這兩種方法 03/23 11:53
→ lejnsaryai: 應該是差不多，畢竟沒道理段家內功能做到易筋經卻不行 03/23 11:53
推 pk1275: 我的看法是 段譽雖然也是真氣亂撞 但是段譽的內力已經經過 03/23 12:03
→ pk1275: 北冥神功都化為北冥真氣 和令的十幾種都是"異種真氣"不同 03/23 12:04
→ pk1275: 加上段只是不會而"不知道如何引導" 不像令是無法控制而 03/23 12:05
→ pk1275: "無法引導" 段譽的內力終究都是化成自己的北冥真氣 只要知 03/23 12:06
→ pk1275: 道方法很容易就能成功 令狐沖體內的內力卻都還是不同一路 03/23 12:07
→ pk1275: 都是別人亂塞給他 他也沒法轉化的"異種真氣" 自然沒辦法 03/23 12:08
→ pk1275: 像段譽一樣能憑空導引這些內力歸位 只能靠易筋經這種純正 03/23 12:09
→ pk1275: 內力來讓這些非自己的內力慢慢歸位 03/23 12:09
推 pk1275: 反正我是認為拿段譽的例子比對令狐沖有點不太對就是了 03/23 12:16
→ lejnsaryai: 嘛，這邊就真的各人的解讀及看法不同了 03/23 12:14
→ lejnsaryai: 畢竟原文就只寫到依法導引盤旋、依法導引，倒沒說到有 03/23 12:16
→ lejnsaryai: 先練出一股易筋經真氣去導引。 03/23 12:17
→ lejnsaryai: 不過我後來想一想，其實就其結果，我們最終的看法好像 03/23 12:18
→ lejnsaryai: 沒差？也就是你是先練出易筋經真氣然後去引導異種真氣 03/23 12:19
→ lejnsaryai: 最後達到化掉or同化；而我舉的例子則是先用搬運之法引 03/23 12:20
→ lejnsaryai: 導異種真氣，然後在練出易筋經內力去化掉or同化。 03/23 12:20
→ lejnsaryai: 就結果來說好像沒差，只是差別在先後順序 XD 03/23 12:21
→ lejnsaryai: 我會選擇後者主要是因為令狐在第一次練時沒文字說有練 03/23 12:22
→ lejnsaryai: 出易筋真氣來，但方證又有說要靠本身易筋經功力去化掉 03/23 12:22
→ lejnsaryai: ，所以我才按照順序：導引合一->練出內力->用內力去化 03/23 12:23
推 pk1275: 我是以為你的意思是令只靠導引法就把異種真氣同化 然後易 03/23 12:24
→ pk1275: 筋經的內力也沒練出來 因為令只學到導引之法這樣 03/23 12:25
→ lejnsaryai: 所以我才說你可能被我本文的最後一個猜測給誤導了 03/23 12:27
→ lejnsaryai: 但其實我在文章本文的兩種可能及推文回你的123種可能 03/23 12:28
→ lejnsaryai: 都有提到有練出易筋經內力好化去異種真氣的選項 03/23 12:28
推 pk1275: 所以最後令的異種真氣到底是"消失不見"還是"同化"阿? 03/23 12:28
→ lejnsaryai: 我就是不知道所以才po文來問你們的看法啊 XD 03/23 12:29
→ lejnsaryai: 其實會有消失不見這個選項，主要是因為原文有說到紫霞 03/23 12:30
→ lejnsaryai: 神功也能做到化掉(原文紫霞跟易筋經都是用"化去"兩字) 03/23 12:32
→ lejnsaryai: 因為面對同樣病情金庸都是用一樣的文字，我實在很難想 03/23 12:33
→ lejnsaryai: 像紫霞神功能做到把異種真氣給同化變成紫霞神功的真氣 03/23 12:34
→ lejnsaryai: 所以在同樣文字的情形下，化去比較偏向是消失不見。 03/23 12:35
推 pk1275: 應該是指當時可以靠紫霞功用跟易筋經一樣的方式把其他真氣 03/23 12:35
→ pk1275: 同化吧 提紫霞功的當下還只有桃谷的六道真氣亂撞而已 03/23 12:35
→ pk1275: 後來可能是異種真氣太多又太強 紫霞功太弱做不成導引力 03/23 12:37
會覺得是消失不見而不是同化掉，主要是這個原因。
笑傲江湖 十一 聚氣
岳不群嘆道：“唉，那日我已決意傳他紫霞神功，豈知他竟會胡思亂想，誤入劍宗的
魔道。當時他如習了這部秘笈，就算只練得一二頁，此刻也已能自行調氣療傷，不致
為這六道旁門真氣所困了。”
【如果令狐練紫霞神功真的能靠自己練出來的功力化去，而此化去是同化的話，
那不就表示令狐只要把體內桃谷六仙的六道異種真氣給同化成紫霞神功，
令狐就能跟當時的岳不群、莫大、不戒的內力那樣強了......
笑傲江湖 十一 聚氣
再伸掌按到令狐沖胸口膻中穴上，掌心又劇烈一震，竟帶得胸口隱隱生疼，這一下岳
不群驚駭更甚，但覺令狐沖體內這幾股真氣逆衝斜行，顯是旁門中十分高明的內功。
每一股真氣雖較自己的紫霞神功略遜，但只須兩股合而為一，或是分進合擊，自己便
抵擋不住，再仔細辨認，察覺他體內真氣共分六道，每一道都甚為怪誕。
岳不群伸出手去，握住了岳夫人的手掌，搖了搖頭，再放開她手，以雙掌抵住令狐沖
雙掌掌心，將內力緩緩送將過去。內力與令狐沖體內的真氣一碰，岳不群全身劇震，
臉上紫氣大盛，退開了一步。
岳不群臉色鄭重，緩緩地道：“借沖兒之傷，耗我內力。”
岳夫人跳起身來，說道：“不錯！你為了要救沖兒之命，勢必以內力替他化去這六道
真氣，待得大功將成之際，這六個醜八怪突然現身，以逸待勞，便能致咱們的死命。”
【雖然覺得很難抵抗，但要是肯的話還是能化去，看起來桃谷六仙的六道真氣加起來
應該跟當時的老岳差不多強或是略遜】
因為金庸在紫霞神功跟易筋經時都有用到『化去』這字眼，
假設文字用法是統一的，那就表示自己練紫霞神功跟易筋經是相同情形，
而在這種情況下，如果紫霞神功真的也能做到同化，
那令狐立刻能擁有差不多五嶽劍派長老甚至是掌門級功力了，
但這實在不太可能，所以我原本的想法是消失不見而不是同化就是。
→ wfelix: 段譽的內力剛吸完時還有其他的人性質 03/23 12:54
→ wfelix: 去過天龍寺之後沒提過這部分的描述 03/23 12:55
→ wfelix: 太醫幫段譽把脈時有察覺兩種症狀（不同性質內力造成） 03/23 12:55
→ wfelix: 只是之後段譽的內力沒作怪過 所以也不知性質是否有變 03/23 12:56
這點的確是。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
段譽體內既有黃眉僧、南海鱷神、鐘萬仇陽剛的內力，復有葉二娘、雲中鶴、崔百泉
陰柔的內力，兩名太醫各見一偏，都說不出個真正的所以然來。
看起來被吸來的內力好像還是有他原使用者的性質。
那這樣就要看，是
1.所吸到的內力不是變成北冥真氣
2.北冥真氣能夠有被吸者內力的多種性質真氣
但問題是這不同性質的真氣卻不像笑傲的異種真氣那樣會自主做怪，
段譽的內力會失控主要是膻中穴的真氣過多，再加上不會運行不熟經脈的問題，
所以真氣才會爆衝，跟笑傲吸星那種異種真氣會自主做怪很不一樣。
綜合起來有以下幾種可能：
1.段譽所吸的內力保有原本性質，但不像吸星的異種真氣那樣會自主做怪。
由於段譽沒修練過內功不會控制內息經脈，所以內力過大時會有風險。
而學會的段家導氣歸虛的內功心法後就不用再怕內力會爆衝，還能控制此內力。
此時的內力還是保有原本內力擁有人的性質，雖然有不同性質卻不會產生影響。
2.段譽所吸的內力保有原本性質，但不像吸星的異種真氣那樣會自主做怪。
由於段譽沒修練過內功不會控制內息經脈，所以內力過大時會有風險。
而學會的段家導氣歸虛的內功心法後就不用再怕內力會爆衝，還能控制此內力。
此時的內力還是保有原本內力擁有人的性質，因為是不同性質可能會有問題，
但有段家心法在就不會產生影響。
3.段譽所吸的內力保有原本性質，但不像吸星的異種真氣那樣會自主做怪。
由於段譽沒修練過內功不會控制內息經脈，所以內力過大時會有風險。
而學會的段家導氣歸虛的內功心法就不用再怕內力會爆衝，還能控制此內力。
此時的內力被段家內功心法把那些不同的內力變成段家內功性質，因為是相同性
質，自然不會有影響。
→ wfelix: 至於令狐冲，從化界過程的描述比較像「化為己用」 03/23 12:56
→ wfelix: 既然「異種」已被化解為「非異種」，那描述為化解盡淨 03/23 12:57
→ wfelix: 也是能通的。 03/23 12:58
對，這就是我本文中有提到的另一種可能。
把異種真氣同化為同一內力、化為己用後，那異種真氣也可稱為化去化解化除。
→ chordate: 北冥吸來的內力應該也是會做怪，這樣才能解釋為何童姥 03/23 13:29
→ chordate: 李秋水他們都不去吸別人的功力 03/23 13:29
嗯，這就是板上常見的說法，也就是完整版北冥神功應該是有什麼隱憂，
否則三老只要繼續吸吸樂就能稱霸江湖了。
而這隱患有可能就是被段家心法給改善，所以段譽才能吸得這麼爽。
(常見的說法是，段家的導氣歸虛法門比北冥神功版的法門強)
當然也有可能是段譽是主角福緣深厚，在已經沒辦法吸的情形下繼續吸爽爽。
→ chordate: 依照李秋水的個性，玉洞的北冥神功，可能有跟任我行類似 03/23 13:30
→ chordate: 的害人意味在 03/23 13:30
→ chordate: 假如假設本來就會做怪，那段譽學的又不全，那提早發作 03/23 13:31
→ chordate: 也是很自然的事情 03/23 13:31
段譽發作的比較像是沒學過引導真氣的方法，所以才會爆炸。
學會後就一點事也沒有。
那這邊就有幾種可能了：
1.原本有隱患，段家內功心法比逍遙派的導氣方法強，改善缺陷所以段譽才沒事
2.原本就沒隱患，段家內功心法只是剛好填補逍遙派的導氣方法，所以段譽沒事
→ XXPLUS: 練北冥要散功,那兩個已經先練別的了,進展也不比用吸的慢 03/23 13:55
→ XXPLUS: 當然不會去練北冥，這三隻小時候應該是師父分配他們練啥 03/23 13:56
→ XXPLUS: 而不是小鬼自己挑，你該去質疑他們師父為何不全部教一樣的 03/23 13:58
→ XXPLUS: 長大之後除非唯獨練北冥的成長特別快，不然幹嘛改練北冥? 03/23 14:00
→ XXPLUS: 事實證明，另外兩隻練的雖然不能吸，但也是衝內力的神功啊 03/23 14:01
童姥是大師姐，最先練的是不老常春功，李秋水看起來也是主修小無相功
再加上這旁白：
天龍八部 三十七 同一笑 到頭萬事俱空
逍遙派武功本是天下第一等功夫，但若內力失制，在周身百駭游走衝突，宣泄不出，
這散功時的痛苦實非言語所能形容。
【這邊只說是逍遙派武功會散功，但沒特指是北冥神功】
李秋水重傷散功：
李秋水前心後背均受重傷，內力突然失卻控制，便如洪水泛濫，立時要潰堤而出。
童老重傷散功：
童姥也正在苦受散功的煎熬，心想：“無論如何，要這賤人比我先死。”
看起來只要是逍遙派的內功都會有『內力失制，在周身百駭游走衝突，宣泄不出』
的痛苦，而不是只限北冥神功。
不過這問題就要看到底童姥跟李秋水有沒有輔修過北冥神功，
而童李二人面對的散功是屬於北冥神功特有。
還是只知道北冥用法但沒練過，會散功是逍遙派的三大內功都會有，不只限北冥。
→ chordate: 你想不勞而獲,盜我一生神功,可萬萬不能 03/23 14:04
→ chordate: 姥姥這北冥神功本是不傳之祕 03/23 14:05
→ chordate: 李秋水和童姥都有練北冥神功啊03/23 14:05
這邊童姥教的只有北冥真氣的運用之法，不是段譽會吸人內力的北冥神功。
所以我才會說會不會是童姥李秋水只知道北冥神功的運氣之法，但沒去練過。
(畢竟要是去修北冥就要把原有內功給先散掉，
但看童姥的不老常春功跟李秋水的小無相功實在不像有練，
所以我猜測大概它們二人只知道用法而已，而沒去練。)
→ XXPLUS: 的確萬萬不能 除非你想辦法逼我灌給你 03/23 14:05
→ chordate: 童姥是說慢了幾天，要是早幾天可是辦的到 03/23 14:07
→ chordate: 如果是逼童姥灌功，就算早幾天又有何用？ 03/23 14:08
→ XXPLUS: 彈松果的法門應該跟吸吸樂的運法差很多吧 03/23 14:08
→ XXPLUS: 如果三人都主修北冥副修其他東西，也不能證明吸來有害 03/23 14:09
→ XXPLUS: 只能證明李秋水超想吸童姥返童裝逼時的一身神功啊 03/23 14:11
推 Rain0224: 建議板主可參考神鵰俠侶第二十一回，郭靖傳輸內力協助楊 03/23 14:09
→ Rain0224: 來協助，雖然是郭靖誤會楊過走火入魔，不過與段譽不懂內 03/23 14:12
→ Rain0224: 功而無法處理體內的深厚內力有類似之處 03/23 14:12
→ Rain0224: 可是得要先假設走火入魔導至內力失控時的狀況，和異種真 03/23 14:14
→ Rain0224: 氣相互衝突是相近的 03/23 14:14
→ lejnsaryai: 其實這種旁人運用內功去幫助別人的橋段，很多部都有 03/23 14:14
→ chordate: 鳩摩智走火時情況也是類似 03/23 14:15
→ Rain0224: 確實很多部都有，但一來郭靖的內功遠高過一般人，而他也 03/23 14:16
→ Rain0224: 卻實輸入了不少內力進楊過體內，也沒造成任何副作用 03/23 14:17
→ XXPLUS: 阿紫：有我體內多嗎??03/23 14:18
→ XXPLUS: 滿滿的姊夫03/23 14:19
→ XXPLUS: 郭襄：你們都好好喔 哪像我體內只有過一點點的神鵰俠03/23 14:21
我覺得這中間的關鍵點在於，北冥神功能把別人的內勁、內力給收為己用，
而其它傳送內力的例子不太符合。
簡單來說很多部小說都有旁人用內功來幫人療傷的橋段，但也不見那些內力會變成
那個人的內力(不然的話阿朱阿紫的內力早就強到爆了 XD )
也有用內功來傳輸的橋段，但也不見接收到的那人會擁有傳送到的那股內力。
(像是虛竹傳內功給蘇星河去打丁春秋，但也不見那股內力有在蘇星河身上)
所以我是推論那些傳到體內的內功最後會自動消散，畢竟那不是自己練的。
而北冥不同的地方在於，傳到身體的內力會自動被吸入膻中穴貯存，
而不會消散，哪怕那不是自己練的。
這才是關鍵點。
不過我倒是想到不用有儲存能力的例子，那就是陰寒、陰狠武學能附在別人身上。
像是遊坦之的冰蠶寒毒、玄冥二老的玄冥神掌、韋一笑的寒冰綿掌、成昆的幻陰指
、左冷禪的寒冰真氣。
但這也跟異種真氣不一樣就是，把那些寒性內力化掉後是屬於直接消失，而不是成
為自身內力的補品。
→ XXPLUS: 散功是因為功力太強無法被一擊致命，內傷過重臨死都會這樣 03/23 14:14
→ XXPLUS: 如果被一掌碎頭或一劍穿心，大概也像蕭峰那樣死得乾脆 03/23 14:16
→ XXPLUS: 總不可能屍體來個大爆炸吧03/23 14:16
還有其它內傷過重而散功的例子嗎？
臨時想不太到。
→ XXPLUS: 要不消散也行，內力灌進去別人體內的時候寫入程序就可以了 03/23 14:47
→ XXPLUS: 只是被灌的那方通常不會感激你03/23 14:48
→ Rain0224: 差別應該在北冥和吸星有儲存功能 03/23 14:45
→ lejnsaryai: 對，差別就是有儲存內力的功能，有的話內力就能留下來 03/23 14:48
→ yoyun10121: 能不能化為己用, 也要看吸來的內力性質和練的功法能力 03/23 14:53
→ yoyun10121: 任有練吸星, 但碰上左的寒冰真氣一樣只能散之於外 03/23 14:56
→ yoyun10121: 北冥神功也有寫到若對方內力較強, 吸入後會有大凶險 03/23 15:01
→ yoyun10121: 因此大概只有較弱, 較和緩的內力才能平穩吸納儲存, 所 03/23 15:02
→ yoyun10121: 以實戰上對同級對手應該很難用, 比較適合虐菜, 三老都 03/23 15:03
→ yoyun10121: 那種級數了, 說不定自己練還比吸一堆菜鳥有效率多了 03/23 15:04
推 pk1275: 不過任我行中了寒冰真氣後有點忘了四個雪人是把寒氣逼出 03/23 15:46
→ pk1275: 還是消除 印象中是把寒氣逼出造成體外溫度比雪還低才變雪 03/23 15:47
用吸星大法散功的方式，把任我行的寒氣吸入體內後，在把它逼出體外。
笑傲江湖 二十八 積雪
但見盈盈身子顫抖，便伸手去握她左手，立覺一陣寒氣鑽入了體內。他登時恍然，任
我行中了敵人的陰寒內力，正在全力散發，於是依照西湖底鐵板上所刻散功之法，將
鑽進體內的寒氣緩緩化去。
任我行得他相助，心中登時一寬，向問天和盈盈的內力和他所習並非一路，只能助他
抗寒，卻不能化散。他自己全力運功，以免全身凍結為冰，已再無餘力散發寒氣，堅
持既久，越來越覺吃力。令狐沖這運功之法卻是釜底抽薪，將“寒冰真氣”從他體內
一絲絲地抽將出來，散之於外。
這時他雙眼上早已積了數寸白雪，只隱隱覺到天色已明，卻什麼也看不到了。當下不
住加強運功，將任我行體內的陰寒之氣，一絲絲抽將出來，通過奇經八脈，從“少商
”、“商陽”等手指上的穴道逼出體外。
→ wfelix: 笑傲灌內力那個比較扯，內力灌進去應該是會消散掉的 03/23 15:52
→ wfelix: 不然接受療傷的人豈不是功力超深厚 03/23 15:53
→ wfelix: 段譽第一次吸內力還有附註說 要運轉一週天才會永存體內 03/23 15:53
→ wfelix: 令狐冲那種灌進去就不會消失的內力真是很奇怪 03/23 15:54
→ wfelix: 吸的不可能比自己練還沒效率 03/23 15:55
→ wfelix: 三老那種級數 要幹掉雜魚很容易 吸100個雜魚 03/23 15:56
→ wfelix: 應該就遠勝三老自己的功力了 03/23 15:57
→ lejnsaryai: 對，令狐沖那個例子真的超特例的，也不見其他人被灌內 03/23 15:58
→ lejnsaryai: 力療傷或傳內力就直接待在身體不消失的 03/23 15:59
推 pk1275: 都可以無內力瞬間刺瞎15個人了 有個永動性的內力很過份嗎 03/23 16:01
→ pk1275: 可見笑傲的武學基礎比天龍還高阿 IMBA九劍跟永動的內力(誤 03/23 16:02
我好像找到個算是能佐證的原文了：
笑傲江湖 二十八 積雪
“少林寺方丈聽我罵他，只是微笑，也不生氣，說道：‘女施主，老衲當日要令狐少
俠歸入少林門下，算是我的弟子，老衲便可將本門易筋經內功相授，助他驅除體內的
異種真氣。
【比起化去這有點模糊不清的字眼，用到"驅除"這兩個字，我想這應該能說明方證所
傳的異筋經法門是把異種真氣給消失不見，而不是同化為異筋經內力。
那這樣書末令狐沖的內功水準，
就是單純練三年半的漢譯版易筋經內功，而沒有加上那十餘股異種真氣的量。】
→ XXPLUS: 生死符也是永動內力啊 (凝血神抓和化骨綿掌也算潛伏內力) 03/23 16:21
→ lejnsaryai: 那個應該比較像是武技特有專屬能力 XD 03/23 16:27
→ lejnsaryai: 不過說起來這種能附在人身上的幾乎都是陰寒陰狠型武學 03/23 16:28
推 pk1275: 這樣看吸星大法果然廢到不行...吸到的內力想用又會異種真 03/23 16:42
→ pk1275: 氣發作 不想發作又得用自己的內功把他驅除 根本吸也白吸 03/23 16:43
吸星大法這點真的很匪夷所思：
笑傲江湖 二十七 三戰
尤其任我行更知“吸星大法”之中伏有莫大隱患，便似附骨之疽一般。他不斷以“吸
星大法”吸取對手功力，但對手門派不同，功力有異，諸般雜派功力吸在自身，無法
融而為一，作為己用，往往會出其不意地發作出來。他本身內力甚強，一覺異派內功
作怪，立時將之壓服，從未遇過凶險，但這一次對手是極強高手，激鬥中自己內力消
耗甚巨，用於壓制體內異派內力的便相應減弱，大敵當前之時，既有外患，復生內憂
，自不免狼狽不堪。
【吸星大法同樣是要先散功把內力歸零再去吸功，但結果竟然還有本身內力跟異派
內力的差別，那這本身內力是怎麼來的？
難不成不是自己吸的而是自己練出來的？那這樣練吸星大法做什麼啦 XD
自己練出來的內力還要分出一些去壓制吸星所吸收的異派內力 】
推 wittmann4213: 我也覺得吸星真是拖褲子放屁，任我行練了以後又吸了 03/23 16:49
→ wittmann4213: 不少內力，還是打不贏方證，他不練吸星專門練本門內 03/23 16:50
→ wittmann4213: 功搞不好更強很多倍。 03/23 16:50
推 pk1275: 任我行雖然自稱有辦法解決異種真氣又能把內力盡為己用 03/23 16:52
→ pk1275: 不過沒多久就掛了... 03/23 16:52
→ pk1275: 笑傲裡面練起來能贏過易筋的內功頂多只剩葵花了吧.... 03/23 16:53
推 Ayukawayen: 可以當成內力無毒版的化功大法用 打的時候把對手內力 03/23 16:53
→ Ayukawayen: 吸掉降戰力 打完靠自己內力把異種真氣排掉 對手變廢人 03/23 16:54
推 pk1275: 除去會沒命跟異種真氣的問題 最起碼還讓任我行只小輸方證 03/23 16:58
→ pk1275: 嗯....果然直接去藏經閣偷易筋經還比較好 03/23 16:59
→ wfelix: 生死符和凝血神抓等還可以說是為了特殊效果開發出來的 03/23 17:17
→ wfelix: 傷敵方式。桃谷和不戒那種莫名其妙就變成永動內力 03/23 17:17
→ wfelix: 比較奇怪。 03/23 17:18
→ wfelix: 藏邊五醜被北丐西毒比內力，他們五人也沒有異種真氣作怪啊 03/23 17:19
→ yoyun10121: 吸星實戰效果還是輸化功太多了, 如果等級相近, 吸星吸 03/23 17:32
→ yoyun10121: 功力的時候可能被寒冰真氣之類武功偷襲, 對手內力更強 03/23 17:34
→ yoyun10121: 還可能還沒吸完自己就先自爆, 或根本吸不動. 大概只適 03/23 17:35
→ yoyun10121: 合虐菜或制服對手後當刑罰用. 化功就完全沒這些問題. 03/23 17:35
→ yoyun10121: 北冥神功吸內力比起實戰用, 主要的用處應該還是練功, 03/23 17:38
→ yoyun10121: 但吸星就像是實戰型的化功硬要拿來吸內力, 但吸來的內 03/23 17:38
→ yoyun10121: 力又沒辦法有效運用, 搞成一套四不像武學... 03/23 17:38
推 Savior09: 一千多字竟然聽人家唸五遍就記熟.... 03/24 13:04
→ Savior09: 武俠小說果然人人都是記憶超人 不去考科舉太可惜了 03/24 13:05
→ Savior09: 然後方證騙他說是風老強迫桃谷六仙背熟的 他居然相信了 03/24 13:06
推 Savior09: 給你看一篇千字色情小說 打砲畫面都在你腦中 03/24 13:08
→ Savior09: 我相信你看五遍還是默寫不出來 03/24 13:08
→ sxing6326: 內功本來就不合理啊 該說武俠本來就一堆違反物理法則的 03/24 13:06
→ XXPLUS: 記的時後運內力在腦中流轉，可以增強記憶力 (內力萬能論) 03/24 13:06
推 newtypeL9: 方證看起來一副老好人的樣子，我是冲哥也會相信 03/24 13:18
→ lejnsaryai: 沖哥的個性有個特色，他還滿容易信任別人的，幾乎不會 03/24 13:22
→ lejnsaryai: 有什麼心眼，算是大而化之吧 03/24 13:22
推 gn00063172: 方證都不能信了，還有誰能信呢XD 03/24 17:04
推 sxing6326: 板主你的看法是對的 我講過很多次也吵過很多次了 段譽 03/24 19:05
→ sxing6326: 的情況跟令狐沖的完全不一樣 段譽吸來的真氣會爆走是因 03/24 19:05
→ sxing6326: 為他在練北冥之前沒練過任何內功 一次吸太多真氣 結果 03/24 19:05
→ sxing6326: 真氣失了導引又不會導引之法 後來他在天龍寺看到六脈 03/24 19:05
→ sxing6326: 的經絡圖 一下就能把真氣導引到膻中氣海 這也是北冥神 03/24 19:05
→ sxing6326: 功卷頭就講的 本來到這裡就沒事了 但段譽最主要的問題 03/24 19:05
→ sxing6326: 是真氣吸的量爆多 多到有氣海之稱的膻中都容不下 段正 03/24 19:05
→ sxing6326: 明這時教他的是導氣歸虛到臟腑絡脈收納的法門 03/24 19:05
→ sxing6326: 跟化解異種真氣完全沒關聯 北冥沒有吸星的後遺症 03/24 19:07
推 F00L: 我的解讀是：化去「異種」≠化去「真氣」… 03/24 23:43
F大的意思是，化去異種真氣不等於化去真氣？
令狐的異種真氣會作怪是因為他是異種，但只要不是異種就好了？
也就是這個化去主要是指把異種性質給變成不會有影響的同一性質。
是這意思嗎？
那這樣的話，
F大覺得令狐沖最後的內力是怎樣的狀態？
是只有那十餘道異種真氣化成的一股真氣？
還是易筋經內力+十餘股異種真氣合一化為易筋經性質的真氣？
→ jumboicecube: 既然有"驅除"這字的話，應該就比較接近化去真氣了 03/25 00:39
→ jumboicecube: 而且笑傲書中講到令狐沖的時候，異種真氣這四個字 03/25 00:41
→ jumboicecube: 幾乎都是連著使用的，還特地把它拆開總覺得很怪XD 03/25 00:42
→ sxing6326: 至於段譽體內真氣算不算北冥真氣 個人看法是算 因為他 03/25 08:31
→ sxing6326: 吸取的真氣有按卷軸教的方法運行周天一遍 就等於是自己 03/25 08:31
→ sxing6326: 練的一樣在體內根深蒂固 了 只是他不懂得運使 這跟虛 03/25 08:31
→ sxing6326: 竹剛被傳功的情況類似 03/25 08:31
推 TKassassin: 感覺段譽的體內真氣還是化做北冥真氣了呀 凌波微步就 03/25 17:51
→ TKassassin: 是一種修習北冥的法門 段譽也是常常在走 他吸收進的 03/25 17:51
→ TKassassin: 內力總歸被他走成北冥也是有道理的吧 03/25 17:51
推 wfelix: 我覺的不是驅除讓其消失的原因是那些真氣的量太大了 03/25 22:15
→ F00L: 易筋經內力+十餘股異種真氣合一化為易筋經性質的真氣 03/26 00:04
→ F00L: 導引盤旋、細流歸支流、支流彙大川，明確是「歸併」敘述。 03/26 00:07
→ F00L: 個人認為，解讀時宜採「納入所有原文敘述皆不違背」的原則。 03/26 00:09
→ jumboicecube: 全盤採用是很妙沒錯，但在這個例子上有一個影響 03/26 00:46
→ jumboicecube: 就是紫霞功會變成和漢譯易筋經同級的內功 03/26 00:46
→ jumboicecube: (至少在異種真氣上效果相同) 以書中紫霞功的表現 03/26 00:47
→ jumboicecube: 來看，我覺得沒有到這種高度。段家內功化解異種真氣 03/26 00:47
→ jumboicecube: 這說法至少有 "易筋經和六脈神劍同級" 這句來支持 03/26 00:48
→ chordate: 紫霞功是在只有桃谷六仙真氣時有效 03/26 01:02
→ chordate: 漢文易筋經則是外加不戒、方生、黑白子一堆雜七雜八的 03/26 01:03
→ chordate: 真氣後還是有效 03/26 01:03
→ jumboicecube: 如果真是化解異種真氣的方法，沒道理對六股真氣有效 03/26 01:11
→ jumboicecube: 對十多股真氣就沒效吧？這樣的解釋顯得創制紫霞功 03/26 01:11
→ jumboicecube: 的人很奇怪，紫霞功始祖如果遇過異種真氣的狀況 03/26 01:14
→ jumboicecube: 為什麼剛好是六道左右的真氣？讓這個化解法門只能 03/26 01:16
→ jumboicecube: 處理這種狀況而無法對付更複雜的。令狐沖的狀況已經 03/26 01:16
→ jumboicecube: 是稀有到金庸全書僅此一例了，同樣巧合的機率很低 03/26 01:17
→ jumboicecube: 這樣講好像會造成誤會。我想說的是一般情況下並不會 03/26 01:22
→ jumboicecube: 遇到一個人體內同時有數道異種真氣的問題。雖然吸星 03/26 01:22
→ jumboicecube: 一脈的傳人會遇到，但華山派和吸星大法又扯不上關係 03/26 01:22
→ jumboicecube: 就算同樣有個倒楣鬼被人注入內力造成這個問題 03/26 01:23
→ jumboicecube: 會在第一時間被注入六種真氣的機率就幾乎是零了 03/26 01:23
→ jumboicecube: 更別提後來被追加灌注到12種。就算紫霞創功祖師有 03/26 01:24
→ jumboicecube: 遇到這狀況，也該是2,3道或3,4道真氣。開發出能解除 03/26 01:25
→ jumboicecube: 6道真氣卻無法解除12道真氣的狀況並不合理 03/26 01:25
→ jumboicecube: 除非桃谷六仙也是代代相傳，然後華山派每隔幾代都 03/26 01:26
→ jumboicecube: 會有人被抓去灌內力，紫霞祖師一怒之下才找出此功法 03/26 01:27
→ jumboicecube: 這種狀況就算了XD 03/26 01:27
→ Rain0224: 紫霞神功有化解真氣的作用，不代表它一開始就是為了這個 03/26 01:33
→ Rain0224: 目的所創出的，易筋經也是同理，當作附加的功能就好了 03/26 01:34
→ Rain0224: 遇到更複雜的狀況而難以處理，也就不難說通了 03/26 01:35
→ jumboicecube: 我是覺得紫霞功會有這種特效本身就說不太通了 03/26 02:36
→ jumboicecube: 少林派七十二絕技每一門都有自己的內功和運使方式 03/26 02:36
→ jumboicecube: 有複數內功的情況下，身為最高寶典的易筋經可以化解 03/26 02:37
→ jumboicecube: 異種真氣很正常。但紫霞功如果不管一版的設定，就 03/26 02:37
→ jumboicecube: 只是進階的華山內功。莫名其妙跑出一個 "可以化解 03/26 02:38
→ jumboicecube: 六道異種真氣，卻無法處理八道或十道十二道" 這樣的 03/26 02:38
→ jumboicecube: 解釋我是覺得不太正常。這解釋可以接上去沒錯，但 03/26 02:39
→ jumboicecube: 這樣紫霞功的發展過程一定很奇怪XD 03/26 02:40
→ jumboicecube: 有能力化解異種真氣，效果卻又普普通通，偏偏又剛好 03/26 02:47
→ jumboicecube: 可以處理六道真氣，非常巧合地和令狐沖的數量一樣？ 03/26 02:47
→ jumboicecube: 岳不群說得太過斬釘截鐵，顯得好像是過去紫霞功真的 03/26 02:51
→ jumboicecube: 有處理過類似案例的狀況。但數字上來說太奇怪了 03/26 02:52
→ wfelix: 基本上桃谷的六道真氣是一樣的真氣 03/26 07:28
→ wfelix: 他們六人武功是同一路的 真氣性質是相同的 03/26 07:28
→ wfelix: 但後來令狐沖的真氣是大雜燴 不是單一門派那麼單純 03/26 07:29
→ wfelix: 所以重點不再 六道或八道 而是同性質六道 與不同質八道 03/26 07:30
→ wfelix: 他們的差距不只是數字上還有質地問題 03/26 07:31
→ wfelix: 而吸星會出問題 外來內力質地相異也是一個很大的重點 03/26 07:31
→ wfelix: 而只看前六道時 並無質地相異這個問題 03/26 07:32
→ eastpopo: 只能說，不戒想救人反而讓傷勢更惡化 03/26 10:14
推 lifehunter: 不戒的方法是飲鴆止渴 可以救一時 但無法治標 長遠來 03/26 10:51
→ lifehunter: 說還更嚴重XD 03/26 10:51
推 kennings: 天龍高段班的北冥或者笑傲裡面的易筋經: 對內力採取的想 03/26 12:49
→ kennings: 法偏向於能量, 所以不談甚麼"異種": 能量可以轉化合併 03/26 12:51
→ kennings: 頂多只說"性質(陰陽)"有不同: 但是北冥運功一小段就可以 03/26 12:53
→ kennings: 無限加入已存的內力成為本身內力: 前提是自己的經絡臟腑 03/26 12:54
→ kennings: 系統要相應擴大才能容納: 北冥會出問題點都在內力太大或 03/26 12:56
→ kennings: 最後散功之上......其他像是吸星或者陰寒的內力這些使用 03/26 12:58
→ kennings: 的是物質的觀念: 就算桃谷六仙同一派其內力也須視為六種 03/26 12:59
→ kennings: 畢竟六個兄弟又不是六胞胎體質還是有差: 這種內力觀就屬 03/26 13:01
→ kennings: 於低段班的:吸星吸來內力可以存在自用但沒有適當壓制會 03/26 13:04
→ kennings: 反撲...... 03/26 13:04
→ kennings: 另外段譽可以主動吸人:他練過北冥廢經一條線路, 出拇指 03/26 13:06
→ kennings: 捏人就可以吸別人, 而虛竹的北冥真氣就不吸人除非他補練 03/26 13:07
→ kennings: 北冥神功......而逍遙三老應該只有男的練過膝人的北冥功 03/26 13:09
推 kennings: 那現在來提高低段班交會的情況: 令狐沖全身雜亂內力可以 03/26 13:13
→ kennings: 通過易筋經修練"化去"異種真氣表示能量觀的高等內力配合 03/26 13:19
→ kennings: 擴大的經絡系統能使雜"質"內力不生危害然後慢慢降解消失 03/26 13:21
→ kennings: 這一點就算是吸星大法的最高手任我行也做不到! 03/26 13:22
推 sxing6326: 一版北冥只是普通的逍遙派內功 三老都會 段譽能吸內力 03/26 13:36
→ sxing6326: 是吃了朱蛤 類似其他作品吸魂丹的概念吧 就是一種內丹 03/26 13:36
→ sxing6326: 後來改成北冥能吸內力 這概念說怪是很怪沒錯 因為按 03/26 13:36
→ sxing6326: 內丹術的說法來看 逆練經脈根本不可能 因為沒有氣的來 03/26 13:36
→ sxing6326: 源可拿來運行周天 這簡直可以跟某派號稱可跳過鍊精化 03/26 13:36
→ sxing6326: 氣 鍊氣化神這兩個步驟 直接由鍊神還虛入門相比擬 （ 03/26 13:36
→ sxing6326: 直接看經絡圖發想逆行 該說是精誠所至 金石為開嗎？） 03/26 13:36
→ sxing6326: 但我覺得改得蠻有創意就是 只是吸星跟北冥兩者之間實在 03/26 13:36
→ sxing6326: 看不出有什麼脈絡 從這方面來看 吸星或許還真比較合理 03/26 13:37
→ sxing6326: 也說不定 03/26 13:37
推 kennings: 對啊經絡學上來看真氣於經脈逆行大概也是準備要死了的人 03/26 14:06
→ kennings: 了吧! 所以武俠就是誇張跟創意嘛: 一般氣功能達到一點點 03/26 14:08
→ kennings: 功效被誇張成吸星大法一類的武功就已經很誇張了......而 03/26 14:09
→ kennings: 天龍還更進一步寫人可以改變經絡臟腑系統以任意貯存內力 03/26 14:10
→ kennings: ......我才會說這是接近神怪說法 03/26 14:13
→ jumboicecube: 桃谷六仙是 "不同經脈系統練出的同質(或相似)內力" 03/26 18:58
→ jumboicecube: 類似的例子還有逍遙三老和九陽功。但是逍遙派和九陽 03/26 18:59
→ jumboicecube: 內力進入別人體內後會自動融合，六仙的內力卻不行 03/26 19:00
→ jumboicecube: 很顯然在這種情況下並不能通通當成同質內力來處理 03/26 19:01
→ jumboicecube: 我的推論是內功性質不同，所以六仙的真氣並不能真的 03/26 19:02
→ jumboicecube: 當成同質內力用同一套方法來處理，比較接近異質真氣 03/26 19:03
→ chordate: 逍遙內力不是自然融合，是拼到不行了才強行併合 03/26 19:02
→ chordate: 虛竹因為是主角好運，要不然早就被拼死變成藏邊五醜 03/26 19:03
→ chordate: 也是有可能 03/26 19:03
→ jumboicecube: 這是我的用詞不當XD 不該用"自動" 但逍遙派的三種 03/26 19:04
→ jumboicecube: 內功確實可以不需要花額外的功夫就合併，這點和六仙 03/26 19:05
→ jumboicecube: 的內力狀況差很多。我是認為這狀況比較接近異質真氣 03/26 19:05
→ chordate: 假如令狐沖沒出聲，桃谷六仙繼續拼下去 03/26 19:06
→ chordate: 也有可能六仙真氣就會併合了 03/26 19:06
→ chordate: 畢竟令狐沖也是主角......... 03/26 19:07
→ chordate: 至於九陽真氣就真的比較特殊 03/26 19:08
→ jumboicecube: 確實有這可能啦XD 畢竟主角不會這樣掛掉是通則 03/26 19:08
→ jumboicecube: 應該說我覺得F板主和w板友、c板友說的都沒錯 03/26 19:09
→ jumboicecube: 這是一個可以講得通的說法。但我覺得除了"全文採納" 03/26 19:10
→ jumboicecube: 以外，還必須選擇 "需要較少額外設定" 的解釋 03/26 19:10
→ jumboicecube: 要用這說法必須加上非常多關於華山內功的額外設定 03/26 19:11
→ jumboicecube: 也因此我不是很喜歡這說法 03/26 19:11
→ sxing6326: 桃谷六仙是 "不同經脈系統練出的同質(或相似)內力" <= 03/26 20:20
→ sxing6326: 這不對 是“六股彼此同質的內力注入不同經脈 ” 而令 03/26 20:20
→ sxing6326: 狐沖跟他們不同門派 修為也遠不及又受了重傷所以沒辦法 03/26 20:20
→ sxing6326: 以自身內力融合這六道真氣 虛竹跟張無忌的共通點是本 03/26 20:20
→ sxing6326: 身內力與對方同質又較高深 所以才能融合 03/26 20:20
→ sxing6326: 至於易筋經化解異種真氣那裡 我認為要分兩個情況來看 03/26 20:34
→ sxing6326: 一個是令狐沖受內傷時 一個是練了吸星之後 受內傷時 03/26 20:34
→ sxing6326: 按方証所說是消除應該沒問題 但練了吸星之後情況就不同 03/26 20:34
→ sxing6326: 了 異種真氣變成較為可控制 記得板友先前提過任我行想 03/26 20:34
→ sxing6326: 出一門霸道的內功化解異種真氣 三版已把化解改成融合 03/26 20:34
→ sxing6326: 既然任我行想的方法都能融合 那易筋經沒道理辦不到 即 03/26 20:34
→ sxing6326: 使是二版 令狐沖剛開始練易筋經那段的敘述 我也覺得數 03/26 20:34
→ sxing6326: 道真氣逐漸匯流安定下來 應該是接近融合了沒錯 03/26 20:34
→ jumboicecube: >sxing6326: 應該說問題核心是"不同人練同一門內功" 03/26 22:18
→ jumboicecube: 如果修練同門內功的人，真氣可以直接融合的話 03/26 22:19
→ jumboicecube: 那掌門人可以要求徒子徒孫"進貢"，過個幾年就可以 03/26 22:19
→ jumboicecube: 擁有天下第一的內力了XD 但顯然金庸系統不能這樣做 03/26 22:20
→ jumboicecube: 如果是"注入不同經脈"會造成問題，那挑相同的經脈 03/26 22:20
→ jumboicecube: 來注入就好。所以我會認為是每個人的經脈性質並非 03/26 22:21
→ jumboicecube: 完全相同，即使練同一門內功仍會有些微的差異 03/26 22:22
→ jumboicecube: 除了少數特殊功法外，都無法直接融合 03/26 22:22
→ sxing6326: 是我誤會這句話的意思了 同質內力不一定能融合沒錯 舉 03/26 22:30
→ sxing6326: 個例藏邊五醜光是能合力抵擋就非得高明的內功系統才行 03/26 22:30
→ wfelix: 同質內功融合也是需要運氣,但不管怎麼說總比不同質難度低 03/26 22:35
→ wfelix: 虛竹是本身有一道很強的主內力,才有辦法併入外來真氣 03/26 22:36
→ wfelix: 令狐沖沒這東西 03/26 22:36
→ wfelix: 另外,紫霞功是氣宗最高氣功 劍氣兩宗明爭暗鬥數十年 03/26 22:38
→ wfelix: 研發出來的總不會是爛貨,加上華山九功紫霞第一 03/26 22:38
→ wfelix: 華山派內功也有好幾套(既然叫氣宗總不能只有一套氣功) 03/26 22:46
→ jumboicecube: 紫霞功是不弱。但依岳不群所說，只要練個兩三頁 03/26 22:54
→ jumboicecube: 就足以在重傷的情況下，壓住或是化解六道異種真氣？ 03/26 22:56
→ jumboicecube: (相對於華山內功來說是異種真氣) 應該沒有此等神效 03/26 22:57
→ jumboicecube: 如果紫霞真的能做到這點，也是要用上類似易筋經 03/26 22:58
→ jumboicecube: 不需使力就能駕御真氣的法門，那就回到最初的問題上 03/26 23:01
→ jumboicecube: 這會使得紫霞功的開發過程變得很奇怪這樣 03/26 23:08
→ diablo81321: 紫霞是不是也是葵花副產物之一? 03/27 11:24
→ wfelix: 初版紫霞是葵花的副產物 03/27 12:24
推 rogner7777: 唉唉...後來怎麼掰都沒朱蛤神功合理了... 03/30 12:18
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.107.119), 09/06/2018 05:50:26