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基本上,我個人覺得那段會有人怪到俞或張翠山 是讀者旁觀視角造成的反差感啦 以殷素素做的惡事來說,害俞岱巖殘廢還算是小事 因為天鷹教雖然傷了俞岱巖,但只算是武林中爭搶寶物常見的手段 (難道武當派行走江湖,只有看過光明正大的正面對決嗎?) 天鷹教既然算邪教,有用邪門手法本屬正常 至少天鷹教也是找人護送俞回武當山,殷素素自己還暗中押陣保護搞到自己都受傷了 這件事天鷹教就算有責任,也沒多大才對啊 但是殺龍門鏢局滿門70餘口,還企圖嫁禍武當派這個絕對是殷素素存心幹的 主動殘殺無辜數十人的罪惡遠大於不小心造成一人殘廢吧! 可是武當派很明顯對於前者輕輕放下,對後者卻是有如不共戴天似的怨毒 讓張翠山覺得不自殺就對不起師兄 日後武當諸俠似乎也是覺得殷素素有夠不賢淑才害張翠山身敗名裂 但對比之前一副只要有改過,殺了70幾人也可以原諒的態度,整個就是反差有夠大的 殷素素殺了龍門鏢局滿門這個可是早就知道了 但之前武當派眾師兄弟的態度 殷梨亭最怕二哥,知道大哥是好好先生,容易說話,二哥卻嫉惡如仇,鐵面無私,生怕他 跟五嫂為難,一直在提心吊膽,卻不知俞蓮舟早已知道此事,也早已原宥了殷素素。他見 二哥點頭,心中大喜,忙道:「是啊,旁人問起來,五哥只須說那些人不是你殺的。你又 不是撒謊,本來不是你殺的啊。」 雖然宋遠橋有說這種態度不對 但壽宴大會時,面對少林派的質問 張翠山還真的就這樣幹 還利用激怒對方的方式讓自己顯的有理,最後利用金剛派指力的公案讓對方不追究 人家門派弟子被你殺了滿門來追究,都敢跟對方強詞奪理了 而且面對殺人滿門這檔事,他們也認為後來有誠心補過就行了 俞蓮舟也道:「大哥想得再妥當也沒有了,師父也必允可。否則便是要五弟妹給那七十餘 口抵命,也不過多死一人,於事何補?」 卻對俞三一事放不下心懷,害他殘廢的主兇很早就知道不是殷素素啊 其實俞岱巖中了銀針之後,殷素素托龍門鏢局運回武當,醫治月餘,自會痊癒 他四肢被人折斷,實出於大力金剛指的毒手 我想上述這段說法,不必等10年後真兇出現後才想得到吧! 但張翠山自殺後,武當派真的就一副都是天鷹教害的 殷天正送禮也拒收,想探看外孫也不許 (換到現代,武當的監護權還排在天鷹教之後咧) 也因為這種反差感,讓不少人同情起殷素素那方 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.72.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1428049095.A.0E7.html
chordate: 可是如果是這樣,應該怪莫七或張三丰才對 04/03 16:52
chordate: 轟走天鷹教的是莫七 04/03 16:52
chordate: 張三丰則是連領胡青牛的人情都不肯 04/03 16:53
chordate: 如果說為了救張無忌,領個情或是走殷天正這邊的關係 04/03 16:54
chordate: 應該也在所不惜才是 04/03 16:54
chordate: 不過怪張三丰和莫七的人不多見,怪俞三的倒是見到不少 04/03 16:56
wfelix: 沒錯,胡青牛那段真的是很怪 04/03 17:02
wfelix: 以他們疼愛無忌的程度,有機會救應該在所不惜才對 04/03 17:02
wfelix: 居然還嚴令不准加入天鷹教,只因當初的間接原因而已 04/03 17:03
wfelix: 俞三我是不會怪罪啦,畢竟他是殘廢多年的受害者 04/03 17:04
wfelix: 但武當派其他人的態度就是很明顯的雙重標準 04/03 17:05
chordate: 對啊,所以我覺得奇怪的點是怪俞三者有之怪張五者有之 04/03 17:13
chordate: 但是怪張三丰或是莫七的人好像不多見 04/03 17:13
wfelix: 那是以張五自殺這個事件來看啦 04/03 17:16
wfelix: 張五掛了之後的武當派作為討論比較少就是了 04/03 17:16
wfelix: 雖然無忌自己也感受過 他們師叔伯對他媽媽很不滿意 04/03 17:17
wfelix: 但這畢竟是張五自殺後的事了 04/03 17:18
wfelix: 而連結到張五自殺最主要因素就兩個人 04/03 17:18
wfelix: 一個是俞三另一個是張五自己 04/03 17:19
wfelix: 老張當時根本不在場哪有機會怪罪 04/03 17:19
KingKingCold: 連結到張五自殺最主要的因素不是殷素素嗎?? 04/03 17:44
KingKingCold: 她當初乖乖給解藥,就什麼事都沒了 04/03 17:44
KingKingCold: 武當派上上下下會不爽天鷹教本來就是正常的 04/03 17:45
KingKingCold: 老三被天鷹教暗算,就算主加害者找不到,這筆帳本來 04/03 17:46
KingKingCold: 就天鷹教也有份,如果不是他們把老三搞到動彈不得, 04/03 17:46
KingKingCold: 誰捏得斷老三的手腳?? 04/03 17:47
KingKingCold: 老三當時質問殷素素,都已經願意不追究了,殷素素自 04/03 17:47
KingKingCold: 己自爆,還拿把劍要老五把自己正法,結果搞到老五進 04/03 17:48
KingKingCold: 也不是退也不是,鑽牛角尖想不開自己跑去五大派面前 04/03 17:48
KingKingCold: 抹脖子,武當派把問題歸咎於天鷹教有什麼問題? 04/03 17:49
KingKingCold: 如果不是天鷹教,老三會殘,老五會死嗎?? 04/03 17:49
KingKingCold: 老七沒有砍一隻手叫他拿回去給殷天正只打一頓,已經 04/03 17:50
KingKingCold: 是很手下留情了。 04/03 17:50
KingKingCold: 至於老張不肯讓小張入天鷹教,我問你,今天如果金輪 04/03 17:51
KingKingCold: 法王很喜歡郭襄,想收她當徒弟,你是郭靖,金倫說你 04/03 17:51
KingKingCold: 不讓你女兒拜她為師郭襄就會死,你肯嗎?? 04/03 17:52
KingKingCold: 對於武當派,天鷹教根本是仇敵一樣的存在,你要小張 04/03 17:52
KingKingCold: 入天鷹教,那跟認賊作父有什麼差別?? 04/03 17:53
chordate: 可是後來張三丰和殷天正第一次見面,兩人關係好像又變 04/03 17:53
chordate: 很好,好外孫好徒孫的 04/03 17:54
KingKingCold: 真正正派的武人對生命視若鴻毛,對節操重如泰山,今 04/03 17:54
KingKingCold: 天小張如果是那種為了性命安全就忝不知恥加入明教的 04/03 17:54
chordate: 而張三丰對張無忌當了魔教教主這件事好像也沒有說啥啊 04/03 17:54
KingKingCold: 人,那也不會是武當上下疼愛的那個金孫了 04/03 17:55
chordate: 所以這事對張三丰來說應該並非不可商量 04/03 17:56
KingKingCold: 你快被蒙古人滅派了,結果有個蒙古的死對頭跑出來救 04/03 17:57
KingKingCold: 你,你不跟他客套一下難道要趕人家走,讓趙敏繼續滅 04/03 17:57
KingKingCold: 武當嗎?? 04/03 17:57
KingKingCold: 而且最後老張接受小張當明教教主的事實,是知道小張 04/03 17:58
chordate: 而且張三丰一開始就有跟張翠山講說正邪之分不可太清楚 04/03 17:58
KingKingCold: 有導教眾向善成為滅蒙主力的時候,以政治立場來說雙 04/03 17:58
KingKingCold: 方相近的。正邪之分不可以太清楚,那江湖血恨呢?? 04/03 17:59
KingKingCold: 所以我覺得最後謝遜悔悟受眾人口水那裡很假掰 04/03 17:59
KingKingCold: 假掰的不是謝遜,而是要報仇的眾人 04/03 18:00
KingKingCold: 謝遜犯的血案,殺的都是江湖上跟他沒有關係的人 04/03 18:00
KingKingCold: 他可以自恃武功強過別人而殺別人全家,為什麼今天他 04/03 18:01
chordate: 正派弟子若是心術不正,便是邪徒 04/03 18:01
chordate: 邪派中人只要一心向善,便是正人君子 04/03 18:01
KingKingCold: 沒武功了,別人不能自恃武功比他好了而殺他?? 04/03 18:01
chordate: 感覺張三丰對入邪派並不是那麼反對 04/03 18:02
KingKingCold: 武當派對天鷹教的仇恨從來就不跟正邪之分有關 04/03 18:02
chordate: 可是唯獨在張無忌一事上他堅持不能入魔教 04/03 18:02
KingKingCold: 而是跟張五俞三之仇有關 04/03 18:02
KingKingCold: 對於武當派來講,天鷹教是害張五自殺俞三殘廢的仇人 04/03 18:03
KingKingCold: 你會要你的孫子跟害死他老爸害殘他三伯的仇人們混嗎 04/03 18:03
KingKingCold: ????? 04/03 18:03
KingKingCold: 就好像笑傲江湖,我每次看到某些人覺得正邪無分就覺 04/03 18:04
KingKingCold: 得很可笑,日月神教曾經搞過在別人大婚之日,用炸藥 04/03 18:05
KingKingCold: 把人家全家包括賓客全部炸死這種事情 04/03 18:05
KingKingCold: 你如果是被炸死的人的家人,對你來說這是正邪之分, 04/03 18:05
KingKingCold: 還是深仇血債的事?? 04/03 18:06
chordate: 可是張三丰不是單指天鷹教,他是指整個明教而言 04/03 18:06
chordate: 而且張無忌後來也是跟殷野王混在一起 04/03 18:06
chordate: 殷素素死了,但是殷野王也有責任吧 04/03 18:07
KingKingCold: 你是不是忘記殷六被NTR這件事情了?? 04/03 18:07
KingKingCold: 對於武當而言,殷六張五俞三這三條債,足夠讓武當派 04/03 18:08
KingKingCold: 厭惡天鷹教跟明教了 04/03 18:08
KingKingCold: 所以我才覺得吐口水那幾個很假掰,你爸被謝遜恃強凌 04/03 18:08
KingKingCold: 人????這就好像廢死團體那些人一樣 04/03 18:09
chordate: 如果說考慮到紀曉芙的事當然是有理由啦 04/03 18:10
chordate: 可是紀曉芙的事情揭開那是張三丰講那句話之後啊 04/03 18:10
chordate: 張三丰那時應該還不知道吧 04/03 18:10
KingKingCold: 老張最後肯放過天鷹教跟明教,是他脾氣好夠豁達 04/03 18:10
KingKingCold: 並不代表他必須一定要跟明教天鷹教和解 04/03 18:11
KingKingCold: 如果張三丰當初對正邪之分不夠豁達,他走到江南,天 04/03 18:11
KingKingCold: 鷹教就滅門了還需要搞什麼六大派圍攻光明頂嗎?? 04/03 18:12
KingKingCold: 所以我才覺得吐口水那幾個很假掰,你爸被謝遜恃強凌 04/03 18:12
KingKingCold: 弱,無辜地殺掉了,為什麼今天你不能殺一個不能動武 04/03 18:13
KingKingCold: 的仇人????這就好像廢死團體那些人一樣 04/03 18:13
KingKingCold: 今天因為他武功全廢了,所以我報仇就是錯的了嗎? 04/03 18:14
KingKingCold: 今天因為他武功全廢大撤大悟了,所以他的作為就不該 04/03 18:15
KingKingCold: 死了嗎?? 04/03 18:15
KingKingCold: 至於龍門鏢局七十餘條人命,這件事情武當派是打算把 04/03 18:17
KingKingCold: 整件事情扛上身,全部人一起贖罪,問題是害俞三這件 04/03 18:17
KingKingCold: 事情要怎麼扛??害自己兄弟癱十年,當下張五要怎麼扛 04/03 18:17
KingKingCold: ??每年多做十件善事扛嗎?? 04/03 18:18
KingKingCold: 就好像宋大發現自己兒子殺了莫七,他的反應是什麼?? 04/03 18:18
KingKingCold: 對兄弟無窮的歉疚跟毀恨,那時候他才明白當初張五自 04/03 18:18
KingKingCold: 殺前的心境,結果他也做了同樣的事情要抹脖子 04/03 18:19
KingKingCold: 如果不是被截了下來,宋大早就步張五後塵了 04/03 18:19
KingKingCold: 所以張五自刎有這麼難理解嗎??自己老婆是害自己兄弟 04/03 18:20
KingKingCold: 終身殘廢的始作俑者,那一劍他又刺不下去,對三哥只 04/03 18:20
KingKingCold: 有極端的毀恨跟歉疚,當下又沒有人奪他的長劍讓他冷 04/03 18:20
KingKingCold: 靜,請問他不自殺他能做什麼?? 04/03 18:21
wfelix: 就是雙重標準啊 04/03 20:12
wfelix: 自己說改過就沒差的,轉個身就自殺了 04/03 20:13
wfelix: 這跟宋青書怎麼比,宋是親手殺了莫七 04/03 20:14
wfelix: 當下也沒改過,陳友諒一提周芷若 04/03 20:25
wfelix: 馬上整個豬哥性跑出來還跟陳友諒道歉 04/03 20:26
wfelix: 這跟殷算是因錯陽差造成的遺撼怎麼比 04/03 20:27
wfelix: 有心造成的重大罪責,行善就能補過 04/03 20:29
wfelix: 間接無意造成的遺撼反到要自殺才能道歉? 04/03 20:30
wfelix: 看看張面對少林的指責是啥強硬態度 04/03 20:31
wfelix: 殷殺龍門鏢局滿門是張五早就知道的 04/03 20:35
evilraistlin: 人本來就是親疏有別 對他們來說 龍門鏢局的案子可以 04/03 21:08
evilraistlin: 試圖彌補 但是彼此兄弟間的問題 自己那關就過不了了 04/03 21:08
wittmann4213: 其實也不能說原諒謝遜的人很假掰,想想看明教教主, 04/04 02:26
wittmann4213: 謝遜的義子張無忌在旁邊盯著,謝遜說不得報仇,等謝 04/04 02:26
wittmann4213: 遜被自己宰了,張無忌翻臉,在場誰保的了自己?不如 04/04 02:27
wittmann4213: 藉磨卸驢,假裝寬宏大量算了,反正大家都很有「肚量 04/04 02:28
wittmann4213: 」,那我沒幫我爸/師父....報仇,別人也不好說閒話 04/04 02:28
wittmann4213: 讀者是上帝視角,知道張無忌真的不會報仇,在場的武 04/04 02:29
wittmann4213: 林人士,除了周芷若知道小張是爛軟好人不會翻臉,其 04/04 02:30
wittmann4213: 他人要拿自己/全派性命,去冒得罪明教教主的危險嗎? 04/04 02:30
lifehunter: 哈哈 謝遜殺你親人你要報仇OK 那張大教主的義父被人殺 04/04 11:36
lifehunter: 了 他要報仇當然也OK啊XDD 04/04 11:36
tawi: 只是張大教主應該不會做就是了Xd 04/07 23:06
newtypeL9: 推wittmann4213,有些人應該真的是不敢殺謝遜XD 04/08 09:04