推 ascension: 之前有人認為,ㄧ論很可能是把各項武功分細項來比,王 05/11 09:07
→ ascension: 跟四絕就刀劍、拳掌、輕功、內功等都分別比試,然後技 05/11 09:07
→ ascension: 壓群雄,所以才會需要七天。 05/11 09:07
推 johnten: 龍五身上只要有槍...同理,華山論"劍",有劍的王重陽 05/11 09:14
→ Amontillako: 所以獨孤劍魔其實是王另外行走江湖的諱號=w= 05/11 09:20
推 gn00063172: 第二點的破,其實有點接近廢掉蛤蟆功了。知道自己時間 05/11 10:19
→ gn00063172: 不長,弟子功力尚弱,才會出這招吧。只是他沒算到西毒 05/11 10:20
→ gn00063172: 把功力練回來的時間還沒辦法讓弟子與之抗衡 05/11 10:21
→ lifehunter: 你第二點弄錯了 他是傳先天功給一燈 讓他能剋歐陽鋒 05/11 10:35
→ lifehunter: 只是初版 一陽指是王的武功 所以本來是教一燈一陽指 05/11 10:35
→ ckshchen: 後來的版本都是他去學一陽指,就算是金庸沒改,但總是他 05/11 11:36
→ ckshchen: 必須要靠一燈的一陽指去破或去打,自己的武功不夠 05/11 11:37
噓 lifehunter: 你記錯了 直接重看吧 他是給一燈留面子 所以才提議 05/11 11:47
→ lifehunter: "互授武功" 主要目的就是傳先天功給一燈讓他剋西毒 05/11 11:48
→ lifehunter: 從來都沒有王重陽武功不夠必須去學一陽指的橋段 05/11 11:49
→ lifehunter: 從棺材裡跳出來用一陽指破西毒 是因為初版 一陽指本來 05/11 11:50
→ lifehunter: 就是王重陽的武功 二版不想改這經典場面 所以就變成附 05/11 11:51
→ lifehunter: 加先天功的一陽指 05/11 11:51
→ ckshchen: 我就說啦,就算是因為不想改這畫面,呈現出來就是他要用 05/11 11:51
→ ckshchen: 別人的武功 05/11 11:51
→ ckshchen: 他如果本身武功就能破何必用一燈這大耗真元的一陽指? 05/11 11:55
→ ckshchen: 生死關頭的反應是最直接自然,當然你會說是金庸沒改,但 05/11 11:56
→ ckshchen: 沒改後結果就是王重陽必須用到一燈的一陽指破西毒 05/11 11:57
→ ckshchen: 當然他慢慢打也可以贏,只是身體瀕死下,自己沒任何招有 05/11 11:57
→ ckshchen: 一陽指這奇效 05/11 11:58
推 DampierFor3: 這說法明顯有瑕疵,就算照二版先天屬王一陽屬段,都 05/11 12:20
→ DampierFor3: 不管一版一陽原屬王,就當王是需要學段的一陽破蛤蟆 05/11 12:20
→ DampierFor3: ,也不表示「王既然遠勝何必靠一陽」或「武功不夠才 05/11 12:21
→ DampierFor3: 需要靠一陽破蛤蟆」成立 05/11 12:21
→ DampierFor3: 一陽破蛤蟆明顯是南火剋西金的特殊設定,有意讓其內 05/11 12:22
→ DampierFor3: 功屬性作為刻意唯一可消蛤蟆功 05/11 12:23
→ DampierFor3: 王用特殊專武意欲消去歐陽鋒的蛤蟆功,用意或在減去 05/11 12:23
→ DampierFor3: 未來歐陽鋒對武林威脅最大的蛤蟆功 05/11 12:24
→ DampierFor3: 完全不表示王武功不夠才要靠段跟一陽成立 05/11 12:24
→ DampierFor3: 那風雲三使透骨針也破九陽,總不會說九陽比透骨針差 05/11 12:25
→ DampierFor3: 張無忌比風雲三使差 05/11 12:26
→ ckshchen: 這就是重點,如果王本身遠勝,他拿不出一套能消去的武功 05/11 12:26
→ ckshchen: 嗎?今天我講的"不夠"是指"遠勝"這樣的標準來看 05/11 12:26
→ DampierFor3: 同理,武當俞二殷六之於周芷若,太極拳之於周版九陰 05/11 12:26
→ ckshchen: 當然王比西毒強,無庸置疑,可是原文講的是遠勝 05/11 12:26
→ ckshchen: 如果遠勝,應該自己武功信手拈來皆可破 05/11 12:27
→ DampierFor3: 為什麼遠勝對方就一定能拿出一套可以消功的武功? 05/11 12:27
→ DampierFor3: 這個破,不是找出破綻尋隙而進,藉此擊殺對方的破 05/11 12:28
→ DampierFor3: 是使蛤蟆功內勁消失的破..這是特殊內功設定.. 05/11 12:28
→ DampierFor3: 強如蕭峰也沒有化功大法這種化人功力的招,你不會說 05/11 12:29
→ DampierFor3: 喔蕭峰化不了別人功,蕭峰明顯無法遠勝丁春秋 05/11 12:29
→ DampierFor3: 重點就在於王破歐陽的蛤蟆功,這個「破」,完全就不 05/11 12:30
→ DampierFor3: 是一般武功高低在討論的「內力或招式被尋隙發現破綻 05/11 12:31
→ DampierFor3: 」被破了招、或被破了內勁空檔,進而造成人身危害, 05/11 12:32
→ DampierFor3: 會被內力進攻或被對方招式擊殺的「破」 05/11 12:32
→ DampierFor3: 歐陽鋒和旁白的自述,表示歐陽鋒回到白駝山,後來才 05/11 12:33
→ DampierFor3: 把蛤蟆功好不容易又「練」回來,很明顯是消去功力, 05/11 12:33
→ DampierFor3: 非常特殊的「破」,就跟張無忌幫周芷若解毒誤消九陰 05/11 12:34
→ DampierFor3: 功力類似,這完全無法拿來說明王是武功沒有遠勝,和 05/11 12:34
→ DampierFor3: 他強度不及,故需要「靠」別人的武功 05/11 12:34
噓 lifehunter: 小說裡寫得就很清楚 是傳授武功給一燈去克制西毒 到底 05/11 12:41
→ lifehunter: 是要怎樣看 才會解讀成王重陽武功不夠跑去學一陽指啊? 05/11 12:42
→ leo255112: 學一陽指並非目的 主要是要傳先天功給段皇爺讓他剋制 05/11 13:16
→ leo255112: 歐陽鋒 王重陽怕自己仙去之後沒人能擋得住西毒 05/11 13:17
→ leo255112: 只是他們論輩份是同輩 說傳功於段皇爺臉上不大好看 05/11 13:18
→ leo255112: 所以才說是互相交流武功 我記得一燈是這樣說的 05/11 13:18
→ leo255112: 其實這一段我也覺得怪怪 如果先天功就可以破蛤蟆功 05/11 13:20
→ leo255112: 王重陽那次突襲的時候幹嘛用一陽指.. 05/11 13:20
→ leo255112: 也有可能是這兩套武功合在一起威力大增之類的? 05/11 13:21
推 ascension: 一版中王的絕招是一陽指,段則是先天功,而一陽剋蛤蟆 05/11 13:40
→ ascension: ,所以王才要傳一陽給段以對付歐陽。只是二版把兩人武 05/11 13:41
→ ascension: 功給交換了,卻沒改掉一陽剋蛤蟆的設定,所以產生王向 05/11 13:41
→ ascension: 段學一陽來剋蛤蟆。 05/11 13:43
→ wfelix: 因為金庸不想改一陽剋蝦蟆,而初版一陽指是王重陽的 05/11 13:43
→ wfelix: 林朝英作弊比指力也是這原因(要在王最強項目贏他) 05/11 13:44
推 stocktonty: 張無忌是不夠狠才會搞到比內力被刺 他一向是這樣 05/11 15:11
→ wfelix: 沒有喔,那場張無忌是想說比內力我穩贏的 05/11 16:13
→ wfelix: 正在得意的時候,被對方特殊內力刺的軟手 05/11 16:14
→ stocktonty: 所以我意思是如果外在功夫下手狠根本不用到比內力才對 05/11 20:18
推 DampierFor3: 不是吧,差多了,當時張無忌就是在招式上被風雲三使 05/11 20:38
→ DampierFor3: 打到大為狼狽,甚至謝遜都把屠龍刀給他讓他對敵聖火 05/11 20:39
→ DampierFor3: 令,張無忌都還打到「這是義父性命保衛戰」的狀態了 05/11 20:40
→ DampierFor3: 是風雲三使奪刀時兵刃相接意外變成比拼內力的狀態 05/11 20:40
→ DampierFor3: 張無忌還暗自慶幸自己優勢就是內力強,認為風雲三使 05/11 20:41
→ DampierFor3: 跟他比內力反而是以己之短攻己之長 05/11 20:42
→ DampierFor3: 足證當時張無忌還沒解聖火令武功時,面臨義父性命跟 05/11 20:42
→ DampierFor3: 屠龍刀保衛戰,根本無法對三使什麼狠下殺手的 05/11 20:43
→ DampierFor3: 就連招式劣勢後,接下來自忖優勢的內力戰,也馬上被 05/11 20:43
→ DampierFor3: 透骨針打臉 05/11 20:43
→ DampierFor3: *以彼之短攻己之長 05/11 20:45
→ DampierFor3: 所以並不是外功不狠才去比內力,是外功打不贏,幸運 05/11 20:47
→ DampierFor3: 進入他認為對自己有利的內力戰(結果還是被透骨針爆) 05/11 20:48
→ chyan: lifehunter講的是對的,王重陽學一陽指的目的是傳授先天功 05/12 13:09
→ chyan: 另外,把西毒蛤蟆功打掉重練的那招,好像是先天功+一陽指 05/12 13:18
→ XXPLUS: 要一招打廢別人的武功,難度應該比殺掉他還高吧 05/12 14:15
→ jumboicecube: 以這些高手來說,一招殺掉對手可能真的比較難XD 05/12 20:07
→ jumboicecube: 全力一擊打在要害上都未必有事了 05/12 20:07
推 XXPLUS: 誰叫他們愛用拳掌不用兵器,如果用根峨眉刺取代那一指, 05/13 10:20
→ XXPLUS: 西毒焉能不死 05/13 10:20
推 XXPLUS: 如果藏在棺材裝死的換成是令狐沖,誰撲上去誰死 05/13 10:23