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: 推 tim1112: 我對齊哥的實力還滿悲觀的 05/14 19:40 : → tim1112: 大概就從孫不二上升到郝大通的程度吧 05/14 19:40 你大概認為霍都是完全沒進步仍然是郝大通等級吧 雖然有人說金庸沒再提相對強度,我認為是進步幅度不大才看不出來 而且金庸年輕的配角通常很早就便當了 EX:歐陽克、宋青書、梁發 也不能得知他們武功大成之後的情形 進步例子 射鵰:靈智上人靠毒掌重傷王處一(自己也重傷) 神雕:旁白勝過靈智上人的霍都卻和郝大通武功相當 可知 王處一(神雕) > 霍都 = 郝大通(神雕) > 王處一(射鵰) >= 靈智上人 > 郝大通(射鵰) 其他金書進步的例子也有: 年輕的張翠山認為金毛獅王是能與張三豐比肩的高手 但十幾年後的宋大俞二早已不在法王級之下(更別提學了太極拳劍之後) 而霍都和耶律齊兩人資質都不錯,我認為十六年後有個七子前段的等級是可能的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.189.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1431608062.A.194.html
tim1112: 就算是這樣 郝在神雕1跟神雕4實力也同樣會進步 05/14 21:03
tim1112: 也不會只有霍跟耶律繼續往前跑而已 05/14 21:03
老年時的成長速度能和年輕時混為一談嗎?
lejnsaryai: 我覺得十六年後的排名,霍都耶律齊還是在朱子柳、達爾 05/14 21:07
lejnsaryai: 巴之下,那這樣就算有進步排名還是沒改變多少啊 05/14 21:08
※ 編輯: s386644187 (219.70.189.62), 05/14/2015 21:09:51
lejnsaryai: 我的調強度是指超過原本級數,以神鵰為例就是從七子級 05/14 21:10
級數的跨度是甚麼? 七子級本身差距就極大 從孫不二進步到郝大通或著王處一,難道就不叫進步嗎? ※ 編輯: s386644187 (219.70.189.62), 05/14/2015 21:12:44
jojombo: 挑個錯字 "早已不再法王之下"-->早已不在 05/14 21:12
謝提醒
lejnsaryai: 跳到三傑級這種超過原本排名級數的,但實際上哪怕有進 05/14 21:12
※ 編輯: s386644187 (219.70.189.62), 05/14/2015 21:13:23
lejnsaryai: 步在金庸中也很少出現這種跳級的,所以才說沒在調 05/14 21:13
孫不二---王處一和丘處機---尹克西的差距誰更大?
michael1259: 1梁發是誰XD 05/14 21:13
※ 編輯: s386644187 (219.70.189.62), 05/14/2015 21:15:41
lejnsaryai: 另外老張那個看不太懂在表達什麼 XD 05/14 21:16
lejnsaryai: 我這麼說吧,哪怕有進步但都還在同一級中打轉,那這樣 05/14 21:18
lejnsaryai: 算有在調相對強度嗎?三傑級還是三傑級,七子級還是七 05/14 21:19
lejnsaryai: 子級,基本上板上會說沒在調強度就是在指這個。 05/14 21:20
lejnsaryai: 以同樣時間跨度很長的倚天為例,宋大俞二哪怕在後期學 05/14 21:26
lejnsaryai: 到太極拳劍有所進步,但還是在左右使四法王那一級數, 05/14 21:28
lejnsaryai: 而左右使四法王也沒因為多練十幾年往上調到玄冥二老那 05/14 21:32
所以請問你的級與級的跨度標準是甚麼? 七子級參差不齊、三傑實力平均 從孫>王的進步幅度會小於丘>三傑的幅度嗎 那我是不是可以說耶律齊從孫級跳到郝或王級算了 ※ 編輯: s386644187 (219.70.189.62), 05/14/2015 21:36:53
lejnsaryai: 一級數。所以板上才會說沒再調強度,哪怕其中有所進步 05/14 21:34
lejnsaryai: 但上面那級也會連帶進步,整體看來級數排行還是沒改變 05/14 21:34
老張那例子看不懂嗎 年輕翠山認為獅王是老張等級(明顯差距太大造成的誤會 這時他的師兄和翠山差不多水平(遠輸獅王 但在十幾年後師兄們卻能與這個老張等級(笑)的獅王相當 ※ 編輯: s386644187 (219.70.189.62), 05/14/2015 21:40:02
lejnsaryai: 可以啊,但都還是在七子級不是嗎? 05/14 21:39
所以甚麼七子、三傑級別根本就沒有標準,都給你講不就好了? ※ 編輯: s386644187 (219.70.189.62), 05/14/2015 21:40:55
lejnsaryai: 當然你也可以把級數縮小成:七子前段班(馬邱)、中段班 05/14 21:40
lejnsaryai: (王郝等人),後段班(孫不二)這樣 05/14 21:41
lejnsaryai: 但在板上通常都是把級數設為五絕級、遜五絕(龍公孫止) 05/14 21:42
lejnsaryai: 、三傑級、七子級這樣 05/14 21:43
lejnsaryai: 當然你也可以因為耶律齊從七子後段班,進步到中段或前 05/14 21:44
lejnsaryai: 段班,然後說有在調強度(實際上也的確有進步) 05/14 21:45
※ 編輯: s386644187 (219.70.189.62), 05/14/2015 21:46:12
lejnsaryai: 但在板上的習慣,調強度通常是在說跨大範圍的級數就是 05/14 21:46
lejnsaryai: 也就是七子級跳到三傑級那樣 05/14 21:47
lejnsaryai: 至於標準的話,簡單來說就是級距的問題啊 05/14 22:22
lejnsaryai: B級中有B+.B.B-,但不論哪個都還是在B級這範圍內 05/14 22:23
lejnsaryai: 板上說的七子級、三傑級是在指B級、A級這大範圍,而你 05/14 22:24
phantasy0511: 因為版上很愛跨部比,所以我主張不能只看相對強度,絕 05/14 22:25
phantasy0511: 對強度也要看,不然相對看來沒啥調,但很多角色其實都 05/14 22:25
phantasy0511: 有默默成長,結果因既定印象就被定位住了 05/14 22:26
lejnsaryai: 說的孫級、郝級在板上來說是偏向小範圍的+-那種 05/14 22:26
lejnsaryai: 其實在探討單一部時大家用的都是絕對強度啊 05/14 22:27
jumboicecube: 如果講到七子尾段VS七子中段,和七子前段VS三傑的話 05/14 23:54
jumboicecube: 後者其實是缺乏資料的。因為有李莫愁對戰耶楊的結果 05/14 23:57
jumboicecube: 我們可以很明確地推斷出大約是七子中段等於兩名後段 05/14 23:57
jumboicecube: 但三傑和丘處機的差距不明。他們沒機會交到手 05/14 23:58
jumboicecube: 另外就是講到時間拉長的狀況。這一點在金庸書中 05/15 00:00
jumboicecube: 大部分都對領先的角色比較不利,差距會縮小 05/15 00:00
jumboicecube: 例如七俠和獅王、玄慈和蕭遠山等,差距都是變小的 05/15 00:01
Ayukawayen: 武當七俠升級滿明顯的吧 王盤山時期張五被謝遜秒 05/15 19:42
Ayukawayen: 殷六認為終身追不上楊逍 二十年後宋大俞二差不多可以 05/15 19:45
Ayukawayen: 和法王二使級打平 莫七輸和楊謝同級的殷天正一點而已 05/15 19:46
lejnsaryai: 啊,用"升級"這字眼的確不太妥當,詞不達意 05/16 08:10
lejnsaryai: 簡單來說就是在金庸中實力的分法會有個區域水平,正反 05/16 08:12
lejnsaryai: 派最頂尖級(扣除掉主角)、正反派掌門級...等等這樣 05/16 08:14
lejnsaryai: 倚天武當派諸位在後期的確有所提升,但他們所在的實力 05/16 08:16
lejnsaryai: 區塊,宋大俞二還是待在符合他們身分的掌門級(少林空 05/16 08:21
lejnsaryai: 聞、峨嵋滅絕、左右使法王),沒把他們突破這個區間。 05/16 08:22
lejnsaryai: 也就是依金庸的寫法,哪怕實力有所調整但通常來說不會 05/16 08:26
lejnsaryai: 調到跳出他們身分該在的位置 05/16 08:26
siliver: 我認同版主的看法,金庸除了主角之外,大多是絕對強度會隨 05/16 08:58
siliver: 時間經過增強,但相對強度通常變化不大,除非是大反派之類 05/16 08:58
siliver: 像跳級最明顯又不是主角的當推遊坦之了和林平之這雙之了 05/16 08:59
Ayukawayen: 那楊過練了四本也沒有升級啊 還是在主角級 XD 05/16 11:19
wfelix: 楊過有升級啊 第一本主角級中的遜喀級 第二本主角級中的一 05/16 11:21
wfelix: 流高手,第三本 主角級中的 絕頂高手 第四本 主角級中的宗 05/16 11:22
wfelix: 師等級 05/16 11:22
wfelix: 主角有練功過程的會有這四種程度的過程 05/16 11:23
wfelix: 而楊過算是四種過程都有一定戲份的人 05/16 11:24
wfelix: 郭靖也是有四種過程,但他宗師等級是跨部才有 05/16 11:25
wfelix: 在射雕他只有前三種 05/16 11:25
phantasy0511: 韋爵爺經歷了五本都還是第一種阿 05/16 11:36
wfelix: 我可沒說每個主角會有四種 05/16 11:56
Ayukawayen: 天龍三兄弟就沒有四態 三兄弟:我們三個人分五本耶 05/16 12:18
Ayukawayen: 啊 虛竹算有 蕭峰沒有 段譽那個等級亂飄的不好算XD 05/16 12:23
phantasy0511: >>wfelix,我知道,只是調侃一下爵爺~~ 05/16 12:35
jojombo: 韋爵爺是作者打算讓他一路武功低微到底 所以就算修1百次 05/16 16:03
jojombo: 也不可能讓他變成武林高手吧? 05/16 16:03
wfelix: 段譽有好幾種 但會一直浮動 這秒鐘是遜咖 下一秒變高手 05/17 23:13