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可能慕容家有廿八大限或是廿七大劫這種詛咒 這年紀附近每當遇到死劫,被他人所救,功力會大打折扣 靠自己突破難關則是會增加功力 回想一下第一次公開露面,突然精神失常要自刎 被段譽救一命,所以之後打丁春秋只能苦戰 後來在萬仙大會碰到虛竹從天而降,換成別人早穩死的 但是復官硬是靠自己的斗轉星移絕技撿回一命 這時功力就恢復到略遜蕭峰了 之後在少林寺的發展只能用悲劇形容 先是被段譽饒過一命,之後的第二次自刎被老爸阻止 再來是慕容父子性命差點齊喪命在少室山時,被機械神掃地僧所救 這時慕容復的功力已經悲劇到被掃地僧評為沒資格硬練七十二絕技 然後是西夏招親,被鳩摩智手下留情,想留他全屍 這才丟下井底,沒立即處死,算一算共四次被救或是被饒 難怪後來跟四家臣聯手都打不贏段延慶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.142.186.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1448093886.A.71E.html
chordate: 人家宗主是越練越強,哪像慕容復是越練越弱的 11/21 16:22
aa1052026: 慕容復年紀有這麼輕?不是三十歲左右了? 11/21 16:31
jumboicecube: 段譽20出頭,慕容復比段譽大8,9歲,是有可能不到30 11/21 17:25
Univ2013: 我覺得慕容被大家看功力最高的橋段是接下虛竹那段,但是 11/22 01:25
Univ2013: 這根本也不太能算,理由是"借力打力,轉移方向"這在幾乎所 11/22 01:27
Univ2013: 有武俠小說都是被視為技巧而非功力,科學上轉移力道九十 11/22 01:28
Univ2013: 度必須花根號二倍力道這種事是被武俠作者們有意無意地忽 11/22 01:30
Univ2013: 略了,這才能極盡想像創造各種誇張的武功描述啊,所以我認 11/22 01:31
Univ2013: 同有人說的:慕容復的功力表現向來差強人意就別強求了 11/22 01:33
Univ2013: 但是他既然有轉移功力的技巧合四大家臣還輸也是太瞎了 11/22 01:36
jumboicecube: "會輸段延慶"和"有演戲示弱"這兩點是可以同時成立的 11/22 03:14
jumboicecube: 如果慕容復是略遜段延慶的強度,加上四家臣變成略強 11/22 03:14
jumboicecube: 那就有可能又會書又演戲。但這樣會讓慕容復提前變成 11/22 03:15
jumboicecube: 不管手下死活的無義之人,我覺得還是設定成合家臣 11/22 03:15
jumboicecube: 之力仍然打輸,對他的臉面比較好看._. 11/22 03:15
asynchronous: 四家臣明明就很弱, 有沒有加幾乎沒差吧 11/22 10:52
profyang: 要讓一個本來下墜的物體轉移變成往橫向移動絕對不是往橫 11/22 10:57
profyang: 向施根號2倍的力道就可以達成...你還要向上的力道抵銷他 11/22 10:58
profyang: 向下的速度... 11/22 10:58
profyang: 阿沒事 突然看懂U大的根號二是45度方向了 11/22 11:13
windmax1: 四家臣是介於三公跟三惡之間嗎 11/22 11:25
Univ2013: 我認為鄧百川這種掌力見長的大約葉二娘級,包不同那種就 11/22 21:23
Univ2013: 岳老三級(有用兵刃),復官合四家臣戰不過段正明我覺得合 11/22 21:25
Univ2013: 理,但戰不過段延慶我很難接受,畢竟前面寫很清楚了段延慶 11/22 21:26
Univ2013: 就是吃殘廢的虧而慕容復優點是深法精奇 11/22 21:27
lifehunter: 內力差太多了 身法再精奇還是補不過來 11/22 21:36
Univ2013: 還有人數優勢啊,鄧百川那種也不是說完全不能接內力啊, 11/22 21:39
profyang: 三公不下於三大惡人耶 巴天石不是比雲中鶴強嗎 是朱丹臣 11/22 21:40
profyang: 那幾個四大護衛才比三惡弱 11/22 21:40
Univ2013: 丁春秋那種有毒的火星他跟公冶兩人也是接啊,那延慶這邊 11/22 21:41
Univ2013: 在小鏡湖卻會被褚萬里纏上一小陣子,所以缺葉二娘我是覺 11/22 21:44
Univ2013: 得影響還蠻大就是 11/22 21:44
wittmann4213: 四大家臣跟丁春秋那一役受的損傷都不小,也有可能變 11/23 01:10
wittmann4213: 更遜了。感覺大理三公應該對應三大惡人然後略勝一籌 11/23 01:11
wittmann4213: (巴天石/雲中鶴輕功,華赫艮/南海鱷神硬功,范曄不 11/23 01:12
wittmann4213: 詳),包和風感覺跟岳/雲兩個差不多,鄧能跟蕭峰對上 11/23 01:14
wittmann4213: 幾掌應該不會太膿包,感覺鄧/公冶應該稍勝三惡 11/23 01:15
Eulboreh: 所以復官後來才能練到黑級浮屠啊(誤 11/23 10:24
wittmann4213: 黑級是被灌的,不是自己練的XD 11/23 10:57
XXPLUS: 殘廢缺陷起碼要同級才會顯現,打下級根本無妨礙 11/23 12:38
wittmann4213: 打下級可能無礙,但碰到段延慶,就有可能本來能撐上 11/23 12:44
wittmann4213: 一陣子,卻變成被秒殺 11/23 12:44
XXPLUS: 楊過 狄雲都是殘廢 打下級也不會不方便 11/23 12:49
wittmann4213: 段延慶自己就是顯例了,段正明也說段延慶武功稍勝自 11/23 13:41
wittmann4213: 己一籌,但真要拼命,段延慶吃虧在殘廢還是會輸 11/23 13:42
wittmann4213: 楊過打周伯通也還是會落下風,功力差不多殘廢的就輸 11/23 13:43
XXPLUS: 設定上段延慶有和慕容公子差不多嗎?? 明明就屌打 11/23 14:58
chordate: 如果用二版設定,慕容復稍遜蕭峰的話是慕容復遠勝段延慶 11/23 14:59
XXPLUS: 因為屌打 所以證明段延慶高過公子很多 殘廢並無影響 11/23 14:59
XXPLUS: 稍遜蕭峰是指發呆時的蕭峰嗎?就跟不下呂布但都差很遠一樣 11/23 15:00
chordate: 本來慕容復的武功雖較蕭峰稍弱,也不至一招之間 11/23 15:02
chordate: 便為所擒。 這是二版的 11/23 15:02
chordate: 三版:本來慕容復的武功雖不及蕭峰,卻也... 11/23 15:03
chordate: 這個指的都是蕭峰本來不能一招擒下慕容復 11/23 15:03
chordate: 蕭峰不能一招擒下慕容復沒啥,任我行也不能一招擒下余 11/23 15:03
chordate: 滄海,但是講到稍弱,那好歹也有段延慶兩倍強 11/23 15:04
XXPLUS: 在我看來都差不多意思,除非也有段延慶遠遜蕭峰的旁白 11/23 15:04
chordate: 這樣還會被段延慶屌打,真的只能說是苦戰公子了 11/23 15:05
XXPLUS: 不然拿蕭峰當比較基準其實沒啥意思,蕭峰全力無法秒殺女人 11/23 15:06
chordate: 直接比較是沒有,但是蕭峰遠勝玄苦和汪劍通 11/23 15:07
chordate: 這是旁白有提到的,除非段延慶遠勝玄字輩 11/23 15:07
XXPLUS: 意思是如果換慕容復發掌,阿朱可以活得更久甚至不會死囉?? 11/23 15:07
chordate: 否則依照段延慶和蕭峰打的情況,以及蕭峰自評要五六 11/23 15:08
chordate: 個段延慶才能勝過自己,段延慶是遠遜蕭峰的 11/23 15:08
chordate: 所以就要問問你了,你認為段延慶大概有蕭峰幾成功力? 11/23 15:09
XXPLUS: 那我也頗好奇蕭峰自評要幾個慕容復才能勝過自己? 11/23 15:10
chordate: 蕭峰自評,是出全力幾招之內可以解決慕容復 11/23 15:11
XXPLUS: 蕭峰谷值峰值弱差太大,我寧願直接看段延慶堂堂屌打慕容復 11/23 15:12
XXPLUS: 而不是混了個蕭峰旁白自評來試圖去顛覆書中明確的結果 11/23 15:13
XXPLUS: 因為書裡OO和XX,所以慕容復被屌打是假的、是裝的,腦補囉 11/23 15:14
chordate: 我是主張慕容復功力不及玄字輩啊 11/23 15:15
XXPLUS: 就算補得天衣無縫,旁白還是沒明示暗示慕容復是詐降假輸 11/23 15:15
chordate: 我也認為慕容被段延慶佔上風不是裝的 11/23 15:16
chordate: 但是二版金庸說慕容復稍弱於蕭峰也是事實 11/23 15:16
chordate: 所以三版就改掉了 11/23 15:16
XXPLUS: 玄字輩其實自評甚低,要殺丁春秋或段延慶,他們自認做不到 11/23 15:18
XXPLUS: 所以整天寺裡開會都愁眉苦臉的 11/23 15:18
pk1275: 不是因為我佛慈悲不能亂開殺戒才殺不了嗎?(誤 11/23 15:37
XXPLUS: 如果是這樣他們應該高興地才對XD 11/23 15:50
Univ2013: 如果三版把"慕容稍遜"的旁白改掉,那我真的覺得XX了啦 11/23 20:11
Univ2013: 從第一冊末開始就叫得響亮"北喬峰南慕容"難道是在欺騙讀 11/23 20:13
Univ2013: 者感情嗎?XD慕容復不該大輸給喬峰,慕容博也不該大輸給 11/23 20:18
Univ2013: 蕭遠山嘛,為了彌補我受傷的感情,我決定看成"是四大家臣 11/23 20:20
Univ2013: 在演戲啦"導致慕容復打輸給段延慶,這樣前面有人說"輸跟 11/23 20:22
Univ2013: 演戲可以同時成立"就對了!:) 11/23 20:23
XXPLUS: 南慕容比較像是一個門派而非慕容復,他只是第n代當家的 11/23 20:25
lejnsaryai: 三版已經寫明南慕容是指慕容復 11/23 20:37
lejnsaryai: 三版 四十二 老魔小醜 豈堪一擊 勝之不武 11/23 20:38
lejnsaryai: 慕容復年歲漸長,形貌俊雅,學武有成,亦在江湖上闖出 11/23 20:39
lejnsaryai: 出一番名頭,「南慕容」遂與「北喬峰」並稱中原兩大高 11/23 20:40
lejnsaryai: 手。 11/23 20:40
profyang: 可是三版向黃眉僧等人怕的還是慕容博 可見撐起南慕容名 11/23 21:12
profyang: 號的並不是慕容復自己就辦得到的 11/23 21:12
lejnsaryai: 姑蘇慕容氏跟南慕容還是不一樣的 11/23 22:06
Eriol: 「以彼之道 還施彼身」是整個慕容家,南慕容是慕容復 11/23 22:56
Eriol: 「蕭某大好男兒 竟跟你這種人齊名」-->確認是慕容復 11/23 22:57
gn00647797: L大說的是對的,南慕容是指慕容博沒錯 11/23 23:47
gn00647797: XD.我看錯了.2版的話南慕容應該是慕容博 11/23 23:48
profyang: L大我還是覺得那句話的語氣比較像是本來就有南慕容這稱 11/23 23:58
profyang: 稱號 只是這幾年慕容復也算幹得不錯 所以有撐起這稱號才 11/23 23:59
profyang: 有跟北喬峰並列的名氣 11/23 23:59
lejnsaryai: 但問題是三版原文是說"遂與",如果是之前就有南慕容這 11/24 00:05
lejnsaryai: 稱號的話不可能用遂與來形容啊 11/24 00:06
lejnsaryai: 假設南慕容這稱號是從以前(慕容博或更之前)就傳下來, 11/24 00:09
lejnsaryai: 那也該是做為後起之秀的蕭峰以北喬峰的名號,遂與南慕 11/24 00:11
lejnsaryai: 容並稱才對吧 11/24 00:11
profyang: 可以是慕容博龜起來的時候南慕容名號落沒 然後慕容復自 11/24 00:22
profyang: 已有實績之後"遂與"北喬峰齊名阿 11/24 00:23
profyang: 因為慕容博龜起來 慕容家(且不論是姑蘇慕容還是南慕容) 11/24 00:25
profyang: 的名號一定會變弱吧 後來慕容復自己才又掙回一點名聲 11/24 00:26
profyang: 這樣去解釋那句話也是頗合理的 11/24 00:26
gn00647797: 那段原文我看了一下,如果把前面一起看的話,那段原文 11/24 00:32
XXPLUS: 要齊名應該是 北喬峰 南段譽 西國師 東虛竹? 11/24 00:32
gn00647797: 指的南慕容是指慕容博跟慕容復一起打出來的 11/24 00:32
lejnsaryai: 也就是慕容復重新擦亮南慕容這塊招牌,然後與北喬峰齊 11/24 00:34
lejnsaryai: 名囉?好吧,只是我還是持原有看法就是 XD 11/24 00:36
gn00647797: 原文:隱匿數年後,慕容博靜極思動,化身燕龍淵,在兩 11/24 00:37
gn00647797: 淮一帶營商出沒,自稱是 11/24 00:37
gn00647797: 「姑蘇慕容」氏部屬,傳出黑字燕旗令,以高明武功懾 11/24 00:37
gn00647797: 服歸順的江湖豪傑,廣擴勢力,卻不露絲毫風聲。 11/24 00:38
gn00647797: 慕容復年歲漸長,形貌俊雅,學武有成,亦在江湖上闖出 11/24 00:38
lejnsaryai: gn大,不可能是一起打出來的吧,原文是說並稱中原武林 11/24 00:38
gn00647797: 一番名頭........... 11/24 00:38
lejnsaryai: "兩大"高手耶。 11/24 00:39
profyang: gn大篇這樣還真的像是父子一起打出來的感覺...畢竟其他 11/24 00:40
gn00647797: 對喔,2大高手。 11/24 00:41
profyang: 人不知道燕龍淵其實是慕容博阿~以為區區一個下屬就這麼 11/24 00:41
profyang: 猛~以為慕容當家的本人更猛阿~所以才加強了南慕容招牌 11/24 00:41
lejnsaryai: 這邊說的是兩大高手,表示南慕容是指人而不是指慕容家 11/24 00:42
gn00647797: XD L說得好像也是對的 確實是說到2大高手. 11/24 00:43
lejnsaryai: 除非慕容博除了化身燕龍淵外,還假扮慕容復出去闖江湖 11/24 00:44
lejnsaryai: ,也就是慕容復能得南慕容稱號有部分是慕容博的戰績。 11/24 00:45
lejnsaryai: 但這假設我不會用就是,畢竟原文沒這樣寫 XD 11/24 00:46
profyang: 好像有道理 畢竟是寫兩大"高手" 這應該是指慕容復個人了 11/24 00:48
profyang: 雖然這樣看來有一半是他老爸撐起來的就是XD 11/24 00:48
siliver: 那個燕龍淵的,應該是三版吧??之前沒看過?? 11/24 08:37
lejnsaryai: 三版在四十二 老魔小醜豈堪一擊勝之不武 中增加的內容 11/24 09:27
jumboicecube: 三版還有慕容博叫他兒子別介入此事的內容 11/24 10:34
jumboicecube: "千萬不可介入此事,以免惹禍上身。不料在少林大會 11/24 10:34
jumboicecube: 上,慕容復還是與蕭峰動上了手" 11/24 10:34
jumboicecube: 只能說過去沒把兒子教好,結果火就燒到整個慕容家了 11/24 10:35
siliver: 他自己都沒管好到處惹事生非了,哪能怪兒子 XDXD 11/24 13:53
amaranth: 不需要假扮啊,只要製造一些斗轉星移的受害者,武林就會自 11/24 16:14
amaranth: 動算到他兒子的戰績上了 11/24 16:14
wittmann4213: 話說慕容復突然多了個威名赫赫的屬下燕龍淵,都不會 11/24 16:19
wittmann4213: 去查查是不是有人偷了慕容公司的招牌賣A貨? 11/24 16:20
profyang: 我也想過樓上的XDDD 說不定本來真有這個人 但慕容博就把 11/24 16:21
profyang: 他殺了假扮他這樣 不然很難解釋 要是慕容復路上遇到一個 11/24 16:22
profyang: 門派老大跟他請安說屬下拜見慕容公子 結果問遍四大家臣 11/24 16:22
profyang: 沒一個知道該門派老大怎麼來的 這樣真的很怪 11/24 16:22
siliver: 我看是bug越補越大洞吧,哈哈. 11/24 16:42
wittmann4213: 沒法,作者一人的思維有極限,留空白沒寫清楚,粉絲 11/24 16:49
wittmann4213: 還能幫他腦補,自己要下官方定義,出錯怪不了別人了 11/24 16:50
jumboicecube: 所以是慕容家原本就有一個叫燕龍淵的手下,然後被 11/25 00:00
jumboicecube: 慕容博殺了取代身份嗎?XD 11/25 00:00
profyang: 這是我腦補的阿 不然就是慕容復是白癡 多個超強屬下也搞 11/25 00:37
profyang: 不清楚... 11/25 00:37
jumboicecube: 燕龍淵這化名是慕容博在復官出生後才開始用的 11/25 00:48
jumboicecube: 偽裝成北方人以結交好友,之後慕容復出生、沉潛數年 11/25 00:49
jumboicecube: 再復出之後開始自稱姑蘇慕容氏的屬下,並且用燕字旗 11/25 00:50
jumboicecube: 書中沒有寫慕容復是否清楚這些細節,也許他認為 11/25 00:51
jumboicecube: 燕龍淵是父親所收的親信?但四大家臣顯然是知道 11/25 00:51
jumboicecube: 燕字旗相關的事,包不同有拿出來收青城派和秦家寨 11/25 00:52
jumboicecube: 也許是四大家臣都知道這件事,但沒跟慕容復說、或者 11/25 00:54
jumboicecube: 是知道燕龍淵卻不知道這人是慕容博化身之類的 11/25 00:55
wittmann4213: 還是怪怪的,慕容復一向心理想的都是結交天下豪傑, 11/25 16:53
wittmann4213: 就是苦於慕容家人丁稀少,缺乏幫手,現在知道有個強 11/25 16:53
washwashID: 雄你是踢球還是打人! 11/25 17:35
wittmann4213: 手竟然不會想要找來認識一下,四大家臣也不跟少主提 11/25 18:03
wittmann4213: 慕容博:我就是要你殘廢,殘廢廢廢廢廢 11/25 18:39
chordate: 慕容復不是真的想結交比他厲害的人 11/25 18:44
chordate: 否則蕭峰、段譽這種人為啥不結交? 11/25 18:45
jumboicecube: 因為他受的教育是要招收"手下"而不是"同伴"吧 11/25 22:57
jumboicecube: 而且他也認為自己在日後會比蕭峰強,對段譽更是 11/25 22:57
jumboicecube: 從一開始就沒看上眼 11/25 22:57
wittmann4213: 不過以武功來說,段譽在少室山前,表現就只是個輕功 11/26 00:05
wittmann4213: 特佳的癡漢 11/26 00:06
jumboicecube: 也沒到這麼誇張。在水閣中段譽用六脈神劍和鳩摩智 11/26 00:09
jumboicecube: 交戰這點是貨真價實,阿朱阿碧親眼所見。可是不僅 11/26 00:10
jumboicecube: 只是她們,連四大家臣、被六脈神劍救了一命的慕容復 11/26 00:10
jumboicecube: 都不太重視這位段家的皇位繼承人。還蠻囧的._. 11/26 00:11
eastpopo: 段譽就已經表現像個不斷糾纏王語嫣的痴漢了,要慕容家 11/26 01:49
eastpopo: 還要對段譽有好臉色是不可能的。 11/26 01:51
amaranth: 如果真以復國為目標,裝也要裝出好臉色才行 11/26 02:47
officina: 其實如果王媽媽跟段正淳沒怎樣 正常人一定挑段譽阿 11/26 02:57
officina: 王媽媽也不喜歡慕容家 這一點成年女性倒敏感很多 沒啥錯 11/26 02:58
jumboicecube: 杏子林以後的段譽還蠻像跟蹤狂的XD 11/26 03:02
officina: 說有錢三家都不差 主要是慕容復不太會付出 王語嫣又不弱 11/26 03:03
jumboicecube: 但慕容家看不起段譽遠在杏子林之前。聽香水榭那時 11/26 03:03
officina: 慕容復既然沒早早娶回家 以後王小姐不崇拜他他會發瘋吧? 11/26 03:04
jumboicecube: 段譽是剛出手救了阿朱阿碧,又從嚴婆婆那救了王語嫣 11/26 03:04
jumboicecube: 雖然慕容家當時還不知他是王子,但就已經看不起段譽 11/26 03:05
officina: 就他們不習慣男生對女生好阿 所以嘰嘰叫 喬峰都會惹 11/26 03:30
officina: 女生對他們好又覺得理所當然沒感恩 沒一追就走該偷笑惹 11/26 03:32
officina: 雌性有照顧的天性 可是會選擇有保護天性的雄性很正常阿 11/26 03:34
officina: 不然你的功能應該就只剩下提供健康帥氣的精子了吧? 11/26 03:36
rayven: 機械神是三小? 12/16 22:10