→ leo8064047:樓上的國文老師也...05/30 02:58
推 galilei503: 常...我不該採在地板上，我對不起地球..05/30 03:00
推 leo8064047: 踩05/30 03:15
推 galilei503:樓上你...想害我被做成簽名檔= =(沒有錯字了我撿查過!)05/30 04:56
推 leo8064047: 檢05/30 09:39
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※ 編輯: haudai (112.104.117.229), 12/29/2015 21:20:29
推 fei5en: 我很喜歡楊家將故事 所以也不討厭楊康 只為他感到可憐可惜 12/29 21:31
→ fei5en: 他的某些行為 可以說是立場不同 覺得不同角度看 有不同答 12/29 21:32
→ fei5en: 案 我是由繼父從小養大 到快國中才知道不是親父 所以楊康 12/29 21:32
→ fei5en: 對完顏比較親 覺得這點倒還好 個人覺得他最大問題是幫著滅 12/29 21:33
→ fei5en: 宋 覺得不一定要偉大的為國出力 因為有些人顧家人已無餘力 12/29 21:34
→ fei5en: 但幫著別國去滅自己的父母之邦...這點是不能認同的 12/29 21:35
推 hssz: 楊康主要的惡跡是婊主角，代入主角後會很不爽 12/29 21:46
→ hssz: 就像天龍應該蠻多人討厭蕭爸，因為他也婊主角 12/29 21:46
推 fei5en: h大說的就是角度問題 但滅父母之邦...不管什麼角度都是錯 12/29 21:47
→ hssz: 我看射雕，也沒很討厭楊，直到丐幫他婊了主角就開始被討厭 12/29 21:47
→ fei5en: 可學蕭峰希望止息雙方干戈 或學楊過兩不幫 顧好所愛之人 12/29 21:47
推 gn00063172: 民族大義或父母之邦一類對楊康可能都是天外掉下的包袱 12/29 22:01
→ gn00063172: 真的讓我不喜歡他的，是他為了學得歐陽鋒的武功所行的 12/29 22:02
→ gn00063172: 手段。不過話說回來，如果他是韋小寶，卑鄙就會變機智 12/29 22:03
→ gn00063172: 旁門就會變創意了吧 12/29 22:04
推 fei5en: 是天外掉下的包袱沒錯 一下整個人生都變了 12/29 22:05
→ fei5en: 不過我覺得既然他心裡已明瞭宋國是親生父母的國家 12/29 22:05
推 profyang: 楊康的行為就像是蕭峰知道自己是遼國人之後還幫宋朝滅遼 12/29 22:07
→ fei5en: 至少立場應中立 其他行為我也有不欣賞處 但至少理解原因 12/29 22:07
→ profyang: 不過國家大義的部分說真的我們現在的人比較無感一點 但 12/29 22:08
→ profyang: 撇開這部分楊康基本上也不是啥好東西 覺得這部分寫爛了 12/29 22:08
→ profyang: 不應該讓楊康個性那麼爛 但是立場因為金的緣故就是跟郭 12/29 22:08
→ profyang: 靖相反 這樣感覺比較好 就是走雙主角的路線 12/29 22:09
推 fei5en: 中間他曾一度想當個平凡人 但因為奢華慣了而無法適應 12/29 22:11
→ fei5en: 這就是他想變強或想跟著完顏當王子的理由 12/29 22:11
→ fei5en: 雖然方式不對 但不是完全不能體會 12/29 22:13
→ jtorngl: 很多角色把成長背景帶入，其實都會覺得情有可原，楊康對 12/29 22:15
→ jtorngl: 宋朝根本沒感情，就算不滅宋但冷眼看宋被滅也沒什麼 12/29 22:16
→ jtorngl: 不過這不能做為殺人之類的事的藉口，而他也的確有因榮華 12/29 22:16
推 fei5en: 同意 不過我覺得他若只是冷眼 倒沒太大問題 12/29 22:16
→ jtorngl: 富貴的考量，本質上而言楊康不算好人，但很像真實的人 12/29 22:17
→ fei5en: 就像楊過退隱不管國事 大家也不會去說他 12/29 22:17
推 profyang: 其實貪戀富貴支持金國和想要變強我覺得都還好 人性本來 12/29 22:20
→ profyang: 就是這樣 但是耍一些陰招真的就是壞人了 12/29 22:20
→ chordate: 貪戀富貴和支持金朝本來就沒啥 12/29 22:27
→ iamwind7954: 楊康爛在行事作風吧 只能說他不是主角 所以手段被 12/29 22:27
→ iamwind7954: 寫得讓人厭惡XDDDDD 12/29 22:27
→ chordate: 但是跟著殺父姦母的仇人作惡 12/29 22:27
→ chordate: 就很奇怪了，我不覺得一般人也會這樣 12/29 22:28
→ chordate: 就算我的生父我沒見過面，但是面對殺父姦母的仇人 12/29 22:29
→ chordate: 可能不會去報仇，但是也不會還繼續跟隨 12/29 22:29
→ iamwind7954: 她有掙扎過阿 簡單說養育之恩跟殺父姦母的立場抵銷 12/29 23:02
→ iamwind7954: 後 她選擇了金國的生活 所以才說他貪圖榮華富貴啊 12/29 23:03
→ iamwind7954: 不過那也是很人性的選擇啦~_~ 12/29 23:03
推 sscck5: 問題是完顏洪烈好歹也養了他十幾年 殺了他也是背義 至於父 12/29 23:14
→ sscck5: 母之邦的問題在現代觀點來看就是個笑話 宋朝沒給過他一點 12/29 23:14
→ sscck5: 權利 跳出來第一件事就是要他盡義務 12/29 23:14
推 aa1052026: 楊康除了婊郭黃以外 基本上跟一般人有何不同?今天一個 12/29 23:25
推 web946719: 我討厭楊康純粹就只是因為他小動作很多 愛狐假虎威而已 12/29 23:26
→ aa1052026: 雖然害你親生父母、但卻待你很好的有錢養父 跟一個沒養 12/29 23:26
→ aa1052026: 過你半日的親生父親 換做是你你想當誰的兒子? 12/29 23:27
→ aa1052026: 就只是一個現實與高尚的分別而已 12/29 23:27
→ aa1052026: 老母、師父都要你當一個你從未當過的漢人 不當就是漢奸 12/29 23:28
→ aa1052026: 走狗賣國賊 這種硬逼的人才比較有問題吧 12/29 23:28
推 vajra0001: 有點像史塔克家席恩的角色 12/29 23:29
推 fei5en: 不一定非要選一邊 覺得可像蕭峰那樣 在遼國時做做內政 12/29 23:35
→ fei5en: 管管屬下 但不助長兩邊戰火 12/29 23:36
→ fei5en: (我由養父帶大 一定是養的那邊比較親) 12/29 23:37
→ chordate: 當初楊康可是想先幹掉師父，而他自顧自走開後 12/29 23:37
→ chordate: 還不是繼續去做金國招討使？也沒人抓他回來 12/29 23:37
→ chordate: 而且包惜弱對楊康就沒有養育之恩？ 12/29 23:38
→ chordate: 正常人對於養父可以下這麼狠的手殺人奪妻 12/29 23:39
→ chordate: 都會懷疑他到底哪天會不會幹掉自己而保持距離 12/29 23:39
推 fei5en: 確實 所以一開始他才會離開完顏 去當普通人 12/29 23:40
→ chordate: 他一開始沒有離開完顏洪烈 12/29 23:40
→ chordate: 是知道完顏洪烈是殺父姦母的仇人後 12/29 23:41
→ fei5en: 不過以楊康的角度 他割捨不下榮華富貴 這其實是人性 12/29 23:41
→ chordate: 才自己說不叫完顏康，到救完顏洪烈的命為止 12/29 23:42
→ chordate: 都還可以算是正常人可能會做的事 12/29 23:42
→ chordate: 再繼續跟下去幫忙作惡，就太超過了 12/29 23:42
→ fei5en: 喔抱歉 用詞錯 是說他在歸雲莊再度印證真相後 12/29 23:42
→ fei5en: 但既然設定他為習慣富貴的人 他回去找完顏可理解 12/29 23:43
→ chordate: u一開始丘處機、郭靖都不知道完顏洪烈是殺人奪妻的兇手 12/29 23:43
→ fei5en: 但個人覺得他可以回去管管金國內政 沒必要幫著滅宋國 12/29 23:43
→ chordate: 直到歸雲莊郭靖才知道的 12/29 23:43
→ fei5en: 他從小就知道母親是宋國人 之後也知親父是宋國人 12/29 23:44
→ chordate: 滅宋是金國國策，他幫忙滅宋還可以說是站在金國角度 12/29 23:44
→ chordate: 但是騙姦穆念慈、殺五怪這些都是為了個人私慾 12/29 23:45
→ fei5en: 沒錯 所以才舉蕭峰後來當南院大王卻擺爛不領軍的例子 12/29 23:45
→ chordate: 跟民族國家扯不上邊 12/29 23:45
→ fei5en: 穆念慈他應該是喜歡的 只是比起權勢富貴次等 12/29 23:47
→ chordate: 他對穆念慈大概就是肉慾>愛情 12/29 23:48
推 profyang: 騙姦穆念慈我倒覺得還好 穆念慈自己也喜歡楊康 而且楊康 12/29 23:49
→ profyang: 也不是打算玩玩就算 基本上是想讓她當王妃的 12/29 23:49
→ profyang: 當然確實是騙她啦 讓她以為自己是站在宋那邊的 12/29 23:50
→ chordate: 穆念慈講的那麼白，她不可能會去當金國王妃楊康 12/29 23:50
→ chordate: 當然知道，但是楊康還是先要了她的肉體再說 12/29 23:51
→ chordate: 假如一切順利，楊康真的當上金國皇帝 12/29 23:51
推 fei5en: 他殺掉超喜歡的江南五怪 確實挺難過的 12/29 23:51
→ chordate: 他是要把穆念慈擺在什麼位置？ 12/29 23:52
→ chordate: 我覺得楊康對穆念慈的感情程度大概只有慕容復對王語嫣 12/29 23:53
→ chordate: 那樣，甚至更糟糕，至少慕容復不會先要了王語嫣的肉體再 12/29 23:53
→ chordate: 說 12/29 23:53
推 killeryuan: 他要改名小寶就變成主角開後宮 郭靖就會被推去砍頭 12/29 23:58
推 profyang: 也是 而且穆念慈下場也是頗慘 好像一版的秦南琴更慘? 12/29 23:58
推 qlz: 看楊康捅歐陽克的第二理由是要報歐陽鋒為師......這臉皮... 12/30 00:11
推 ibise: 一版的秦南琴, 楊康, 穆念慈三角關係似乎很特殊, 之前看一 12/30 00:15
→ ibise: 些片段的討論, 似乎是穆念慈不願立即獻身給楊康, 而楊康則 12/30 00:16
→ ibise: 在得不到穆念慈的情況下拿還很純真無邪的秦南琴當洩慾對象, 12/30 00:18
→ ibise: 導致秦南琴性情大變, 最後毒死楊康, 並且把九陰真經在已經 12/30 00:18
推 profyang: 好像有看到說是讓楊過不那麼慘 至少他父母之間還算是有 12/30 00:19
→ profyang: 愛情的 12/30 00:19
→ ibise: 難以行動的楊康伸手可及的地方燒掉 (已折磨楊康), 然後被憤 12/30 00:19
→ ibise: 怒的穆念慈甩巴掌; 後來穆念慈對著已經無法說話的楊康說: 12/30 00:21
→ ibise: "你也被欺負夠了, 我也被欺負夠了, 那就讓我帶你去沒人能夠 12/30 00:22
→ ibise: 欺負我們的地方吧" 然後用 <白馬嘯西風> 裡面李文秀的母親 12/30 00:23
→ ibise: 殺掉單戀她的師兄的方法 -- 把兩柄短劍抵在一起放在腹部, 12/30 00:24
→ ibise: 然後深深的擁抱對方, 於是兩人同時斃命 12/30 00:24
→ ibise: 其實這樣的劇情還蠻有美感的, 不知道有沒有描述錯誤, 希望 12/30 00:25
→ ibise: 看過一版的人指點一下 12/30 00:25
推 profyang: 原來一版楊康是這樣死的阿~好像也不錯XD 12/30 00:26
→ ibise: 因為如此, 一版楊過的母親是秦南琴, 而秦南琴帶著小楊過去 12/30 00:30
→ ibise: 託付給郭靖時, 還被視秦南琴為一級情敵紅色警戒得黃蓉冷眼 12/30 00:31
→ ibise: 相待 (因為秦南琴曾經在郭黃兩人受傷的雨夜中, 拿傘只替郭 12/30 00:32
→ ibise: 靖與自己撐傘, 讓黃蓉淋了一整夜雨 12/30 00:33
推 profyang: 哪個受傷雨夜?也是一版的劇情? 12/30 00:54
→ Eriol: 下雨那段是一版的沒錯 12/30 06:55
推 profyang: 囧 這樣我倒覺得一版黃蓉會防楊過還算合理了...到底為啥 12/30 07:32
→ profyang: 要刪掉秦南琴?= = 12/30 07:32
→ amaranth: 把焦點集中給穆,順便讓神鵰郭黃的照顧更合理 12/30 09:09
→ amaranth: 畢竟秦楊的兒子黃照理說根本不想理,沒害死就不錯了 12/30 09:10
→ amaranth: 不過也讓楊過一開始的孤兒生活變的很不合理,一好沒兩好 12/30 09:11
→ amaranth: 一版秦以抓蛇為業,有自理+照顧兒子生活的能力不用求人 12/30 09:12
→ amaranth: 死亡則是捉蛇時意外被異蛇咬到身亡,不是久病 12/30 09:49
噓 siliver: 五年前的考古文了......現在是年終總複習嗎 =.=a 12/30 10:20
→ siliver: 而且說到底,明明一堆人認為楊康有問題的是行事作為,怎麼 12/30 10:26
→ siliver: 想替他洗白的都從身世背景開始啊?? 12/30 10:28
推 v7q4: 大金國小王爺vs乞丐頭子 誰都知道要捧哪個.... 12/30 10:45
推 dafuhaw: 秦南琴的劇情好棒啊 12/30 11:17
→ dafuhaw: 古代人得個絕症稀鬆平常，秦南琴也可以套入病死劇情啊 12/30 11:18
推 amaranth: 穆久病卻沒有安排楊過之後生活難以自圓其說啊 12/30 11:29
→ amaranth: 秦母子原本不需要求助,意外身亡來不及安排就很合理 12/30 11:30
→ Highflying: 他是金國王子 父母之邦是金國 不覺得滅宋有錯 12/30 11:59
推 lifehunter: 滅不滅宋 是沒什麼差啦 但是他行事作風 幾乎全都是渣 12/30 12:15
→ lifehunter: 男風格 怎麼樣渣金庸就怎麼樣寫 算是刻意被作者型塑 12/30 12:15
→ lifehunter: 成反派的腳色~~ 12/30 12:16
推 ifyoutry: 他是被完顏洪烈養大的 要出淤泥而不染難度頗高 12/30 12:51
→ ifyoutry: 金庸裡面幼時教育有問題的通常很難改 12/30 12:53
推 wittmann4213: 楊康在了解自己身世時就該知道了，他就算不回歸沒感 12/30 13:09
→ wittmann4213: 情的生父那邊，起碼也知道完顏洪列是用卑鄙手段騙姦 12/30 13:10
→ wittmann4213: 自己親生老母，包惜弱一知道這事，就決心和楊鐵心同 12/30 13:11
→ wittmann4213: 死，但楊康對自己親母受難這塊，可說完全沒掙扎過 12/30 13:11
→ wittmann4213: 從他前面就懂得弄傷動物來玩弄他老媽，就很明顯是個 12/30 13:12
→ wittmann4213: 被寵壞的逆子了，放到社會新聞裡，大概就是要不到錢 12/30 13:13
→ wittmann4213: 會砍死老母那種 12/30 13:13
→ k800i: 秦南琴這角色的刪併影響到神鵰其實很大，黃蓉黃蓉互相牴觸 12/30 13:13
→ k800i: ^楊過 12/30 13:14
→ k800i: 根源於此人，而楊過必須離開桃花島在初版也有很充分原因。 12/30 13:15
→ k800i: 修訂後，郭靖黃蓉夫婦畢竟是武林中人，小子們打打鬧鬧而已 12/30 13:17
→ k800i: ，就把故人之子送出教養。郭靖雖然聽妻話，可大事可是很堅 12/30 13:19
→ k800i: 持的，而黃蓉也因此顯得小雞肚腸。 12/30 13:19
→ k800i: 在初版黃蓉會如此厭惡小楊過還有個可能，->怕自己把持不住 12/30 13:23
推 kess: 現代很多楊康這種人吧 至少楊康還是金國養大的 12/30 13:23
推 foodfood: 送出桃花島還有一個原因是歐陽鋒吧...柯震惡不可能接受 12/30 13:31
→ siliver: 說真的看久了這種漂白文就很無言,別的渣事就不提了, 12/30 13:48
→ siliver: 光是人家認真比武招親還去亂,這種也挺得下去??而且這還是 12/30 13:49
→ siliver: 他惡行中最輕微的呢,嘖嘖. 12/30 13:49
推 Drexler: 而且不久後師叔出面 請回王府一副要把師叔滅掉的樣子 12/30 14:22
推 leo255112: 他只要不動手殺人 沒人在意他是金人還是漢人 12/30 14:37
推 profyang: 幹 怕自己把持不住是三小XD 腋下味道那段嗎?XDDD 12/30 18:37
推 killerken: 把持不住XDDD 黃蓉如狼似虎啊XDDD 12/30 21:21
推 web946719: 不過郭靖這種個性想必在房事上很被動 黃蓉的確有可能欲 12/30 22:34
→ web946719: 求不滿 12/30 22:34
推 profyang: 難怪黃蓉在同人作中都... 12/30 22:49
推 mayanino: 奇怪了,趙敏也是知道耍陰毒手段,也是知道自己是哪一國人 12/31 04:36
→ mayanino: 就為了一個男人家國都不要了 12/31 04:38
→ AppleAlice: 我不會拿國族大義去評論他的行為，我站在他的角度也不 12/31 17:11
→ AppleAlice: 一定會把"殺父姦母"這件事扣在完顏洪烈頭上，楊鐵心對 12/31 17:12
→ AppleAlice: 他而言是完全陌生的一個人，除了提供基因之外對他的人 12/31 17:13
→ AppleAlice: 生一點意義也沒有，包惜弱的行為說是被逼姦也太牽強， 12/31 17:14
→ AppleAlice: 他自出生起的自我認同就是金人完顏康，不是宋人楊康 12/31 17:15
→ AppleAlice: 他若覺得自我認同比血脈重要，我覺得是可接受的 12/31 17:17
→ AppleAlice: 當然他很多行為顯示他個性投機卑劣不討喜，但我不會說 12/31 17:18
→ AppleAlice: 他是一個不忠的人 12/31 17:18
→ AppleAlice: 而且楊康的國族認同有很大一部份要怪包惜弱，同樣在異 12/31 17:20
→ AppleAlice: 族長大，郭靖就認同自己是漢人而非蒙古人，這是家庭教 12/31 17:21
→ AppleAlice: 育的緣故 12/31 17:21
推 profyang: 包惜弱不是被逼姦 是被騙姦 12/31 18:53
→ sunnycatt: 楊康的國族認同有很大一部份要怪包惜弱 +100 12/31 22:14
推 fei5en: 他從小就該知道母親是宋朝人吧 或像蕭峰那樣中立 12/31 22:33
→ siliver: 包惜弱智力根本不及楊康,一天到晚被他騙,別說影響他了... 01/01 08:38
→ siliver: 不過說也好玩,楊鐵心根本是老粗,包惜弱也沒啥心機,怎麼 01/01 08:39
→ siliver: 生了個兒子這麼聰明??還真的比較像完顏洪烈的種 XD 01/01 08:39
推 profyang: 而且更之前的楊再興也不是什麼聰明的傢伙 基本上就是匹 01/01 08:47
→ profyang: 夫之勇 01/01 08:47
→ dafuhaw: 包惜弱那算姦嗎？我記得完顏洪烈是很君子的一直等到包惜 01/01 17:26
→ dafuhaw: 弱自己點頭後才碰她的 之前都是極力侍奉卻又相敬如賓 01/01 17:26
→ dafuhaw: 楊鐵心年輕時住在鄉下，沒有磨練權謀的必要，後來隱性埋 01/01 17:28
→ dafuhaw: 名撐過來也算厲害了 01/01 17:28
推 profyang: 所以算是騙姦阿 不太算逼姦 01/03 00:50
推 mayanino: 所以戚芳是被萬圭騙姦的?人家根本有先結婚,要也是說騙婚 01/03 03:09
推 mayanino: 不然陽頂天逼姦成崑師妹、洪安通逼姦蘇荃 01/03 03:17
→ run2: 楊康身世很可憐 要像蕭峰一樣不走偏真的是主角威能 01/21 14:10