推 pqpq11234: 推 03/01 23:17
推 ckshchen: 彎搭啦阿秋喔~~~ 03/01 23:48
推 carrothead: 乃賴大重現江湖?! 03/02 00:37
→ ibise: 可是為什麼天龍八部被算在射鵰四部曲內? 03/02 00:52
推 hsiao335: 看到ID 先推再說 03/02 00:55
→ nightlight39: 前幾天跟朋友聊天順手寫的XD,這兩年武俠評論都在寫 03/02 02:12
→ nightlight39: 黃易和新書 03/02 02:12
推 oldfatcat: 推這篇 03/02 03:24
推 azqsxwdcefvr: 推 03/02 03:51
推 web946719: 乃瀨 先跪 03/02 04:53
推 barry630621: 乃賴推 03/02 12:01
推 profyang: 簡單來說就是大漢族主義者變成大中國主義者嘛 03/02 12:10
→ profyang: 天龍八部我也愣了一下 我猜版大的意思是像蕭峰之類的在 03/02 12:11
→ profyang: 射鵰有再提到(三版) 所以明顯是同一個世界架空之下 段氏 03/02 12:11
→ profyang: 也是有提到 不過這樣能不能把它塞到射鵰系列我就不知道 03/02 12:12
推 Morrislakbay: 推推 03/02 13:38
推 caeasonfb: 有想法 03/02 13:40
推 ilikebulldog: 為啥楊過有伊底帕斯情結,初版秦氏跟龍女還頗疊影, 03/02 15:30
→ ilikebulldog: 二版後,就牽不太上。舊神鵰楊過baby捏死蛇開心大笑 03/02 15:33
→ ilikebulldog: ;天龍玉像癡戀症,這些明顯都是來自希羅神話。 03/02 15:33
→ wolfking: 天啊 乃賴欸\(^o^)/ 03/02 16:13
→ nightlight39: 因為楊過愛黃蓉,我如此堅信。 03/02 20:45
推 vajra0001: 還有射雕桃花島相關劇情也抄了莎士比亞的暴風雨阿 03/02 21:48
推 k800i: 原來如此,難怪楊過會對他如此溺寵的郭伯伯起殺機,這其中 03/02 22:00
→ k800i: 糾結實在微妙。原來郭芙妳只是妳娘的替身。 03/02 22:02
→ k800i: 天龍塞不太進去吧,總不能說有丐幫、有降龍、一陽指等等 03/02 22:13
→ k800i: 不然笑傲也能靠著武當之類參一腳。然後鹿鼎也依著「前朝... 03/02 22:15
→ k800i: 」也湊合。這樣牽連下去,不都成了瀨尿牛丸。 03/02 22:16
推 sscck5: 原本以為會深入討論 原來只是簡單介紹 有點失望 03/02 22:33
推 profyang: 我也覺得天龍不太能算射鵰系列 但要以何為標準我也不太 03/03 00:24
→ profyang: 確定 03/03 00:25
→ nightlight39: 原就說是閒聊。為何同一系統對我而言是主題。 03/03 00:55
→ nightlight39: 除上述武功外也有五絕的隱約傳承 03/03 00:58
→ nightlight39: 笑傲是獨立的。鹿鼎接碧血是帝王書。 03/03 00:59
→ nightlight39: 書劍和雪山是傷情書。 03/03 00:59
→ ibise: 如果說系統, 我倒覺得天龍 --> 笑傲 --> 鹿鼎 是同一系統 03/03 01:22
→ ibise: 都是突破傳統武俠小說窠臼的作品: 天龍突破漢人沙文主義, 03/03 01:23
→ ibise: 笑傲突破內力至上的體系, 突破主角正經的傳統; 鹿鼎整個突 03/03 01:25
→ ibise: 破武俠小說的寫法, 主角幾乎不會武功 03/03 01:25
推 RrEpic: 王喆是是新版的嗎?只聽過黃裳 03/03 02:23
→ lejnsaryai: 重陽是王喆的道號,姓王名喆,道號重陽子,稱為王重陽 03/03 03:14
推 crowley: 鹿鼎的武跟俠都不是在主角 反而是陳近南最有俠之大者風範 03/03 11:45
推 Highflying: 對金庸來說應該是同一系統 只是不一定寫出來 03/03 12:47
→ Highflying: 從佈局 寫作技巧 國族安排來看 滿明顯是同一個系統 03/03 12:48
→ Highflying: i大的推論有一個問題 一直以來是這個版的癥結點 03/03 12:49
→ Highflying: 就是武功系統到底重不重要 03/03 12:49
→ Highflying: 金庸到底只是隨手掰些武功加入劇情 還是打從一開始 03/03 12:50
→ Highflying: 就先設計武功年代傳承 然後再寫小說 03/03 12:50
→ k800i: 很明顯是先有故事人物,再配上武學,比較改版細節不難發現 03/03 12:54
→ k800i: 金庸的武學是想像藝術,初版時還有些游移,兩次改版就確定 03/03 12:56
→ k800i: 脫離打殺,成為角色的重要特色屬性。像是降龍掌很多人物學 03/03 12:58
→ Highflying: 可是這裡流行「武學傳承年代定位法」 XD 03/03 12:58
→ k800i: 會,可已成為郭靖的招牌,就像打狗棒法之於黃蓉。 03/03 12:59
→ k800i: 講武是一定要從文本內評較,這是邏輯問題。可是論文就不是 03/03 13:00
→ k800i: ,文學評論必然超脫作者筆下,從藝術、文化等去講談。 03/03 13:02
→ k800i: 初版天龍的確有五絕前傳的痕跡,只是就在初版就已經大轉彎 03/03 13:04
→ k800i: 倚天被當作尾部曲其實有點勉強,老張作為串通前二部曲的角 03/03 13:06
→ k800i: 色,徒具型而無實。最後一現的黃衫女也只是機器降神。 03/03 13:09
→ k800i: 到了新修版,這位古墓楊掌門這才謫仙入世,如果那個被人 03/03 13:12
→ k800i: 嫌惡唾棄的隱線成立的話。 03/03 13:13
推 JohnsonDick: 沒看過新版,借問一下隱線是指? 03/03 17:59
→ k800i: 隱線是有讀者推導出來的。這跟二版韓千葉之死跟范遙到底有 03/03 20:13
→ k800i: 無干係一樣。金庸是否定,新修版就把關鍵處修改,於是范右 03/03 20:14
→ k800i: 使當不成小昭的爹。 03/03 20:15
→ k800i: 至於這版的相關討論串,就標題搜尋郭芙 03/03 20:16
推 ibise: 我的推論跟武功系統沒多少關係啊! 我是說這三部都有著迥異, 03/03 23:15
→ ibise: 甚至革命性的差異, 相較於金庸前面的武俠小說, 甚至是所有 03/03 23:16
→ ibise: 的武俠小說... 射鵰被稱作三部曲, 是因為劇情有所串聯, 03/03 23:16
→ ibise: 天龍顯然跟射鵰三部曲沒有特殊關係, 不但沒有關係, 而且相 03/03 23:18
→ ibise: 比於射鵰三部曲濃濃的夷夏之防 (即使張無忌娶了蒙古人趙敏, 03/03 23:19
→ ibise: 但是元朝與蒙古人在小說中還是少有正面描述), 而且甚至質疑 03/03 23:20
→ ibise: 夷夏之防, 讓諸多人士為了自己的利益去擺弄這塊道德大旗... 03/03 23:21
→ ibise: 笑傲江湖也有類似的情況, 只不過不在夷夏之防, 而在待人處 03/03 23:24
→ ibise: 世的舉止上; 通常人們信賴沉穩而表現出君子風範的人, 而輕 03/03 23:25
→ ibise: 浮好酒的浪子則總是不被看重, 但是偏偏謙謙君子以真面目示 03/03 23:26
→ ibise: 人時, 才發現放蕩的浪子是多麼可愛, 同時, 獨孤九劍的破氣 03/03 23:27
→ ibise: 式, 更象徵金庸告別過去內功宰制一切的傳統; 而一次又一次 03/03 23:30
→ ibise: 旁若無人的高手在計謀下失利, 更是為下一本鹿鼎記寫下預告 03/03 23:31
→ ibise: 我所講的不是武學系統, 而是在文學表現上, 甚至中心思想上, 03/03 23:32
→ ibise: 天龍、笑傲、鹿鼎這三部作品 (同時也是金庸的最後三部作品) 03/03 23:33
→ ibise: 絕對有著大破而後大力的、一脈相承的關係 03/03 23:34
→ Highflying: 我沒說你阿 我是針對武功定年法XD 03/04 00:45
→ wfelix: 天龍若算進射鵰系列前傳也不算太誇張 03/04 13:10
→ wfelix: 天龍武林的夷夏之防可是很嚴重的,但同樣夷夏有別的社會下 03/04 13:13
→ wfelix: 採用別種觀點來鋪陳這也算是同系列之一啊 03/04 13:13
→ wfelix: 若採取類似劇情主軸 那蕭峰不過會是郭靖2.0而已 03/04 13:14
→ wfelix: 但蕭峰基本上是相對於楊康這腳色的反面設定 03/04 13:15
→ wfelix: 一樣是胡漢衝突 一樣是由仇家扶養的長大的 03/04 13:21
→ wfelix: 基本上系列作是針對劇情連貫這部分 03/04 13:22
→ wfelix: 而有倚天的例子的前提下,天龍要包進去其實也無不可 03/04 13:23
→ wfelix: 畢竟金庸為了天龍和射鵰的傳承連貫性可是修改了不少 03/04 13:24
→ wfelix: 一陽指從王重陽身上挪給大理段家 03/04 13:24
→ wfelix: 洪七公最可憐 初版是降龍發明者,二版變成修補者 03/04 13:25
→ wfelix: 三版連修補者都捏掉,變成單純學蕭峰虛竹傳下來的武學而已 03/04 13:26
→ ibise: 可是 H 大你寫說 "i 大的推論" 啊...... 03/05 08:04
→ Highflying: 喔好像是耶 真抱歉 03/05 10:43