推 sleeeve: 一燈有先天功 應該不輸黃藥師吧? 03/05 11:58
大師慈悲為懷一天到晚幫人療傷還要被弟子扁
我只好排他在最末了
希望他回天龍寺練個六脈 我再把他排到第一
※ 編輯: meianhua (111.82.97.232), 03/05/2016 12:04:59
推 Highflying: 糟糕 這個排名好像九陰持有比例正相關X 03/05 12:12
→ Highflying: D 03/05 12:12
推 profyang: 你一開始講郭靖多補幾掌金輪就掛我不太認同 那邊旁白有 03/05 12:14
→ profyang: 解釋是因為金輪愛面子 故意不退後洩力才氣息不順 真的打 03/05 12:14
→ profyang: 起來我也覺得是郭靖強 但沒到你講的差那麼多 03/05 12:14
高手過招就差在這邊啊 金輪他不那麼愛面子正正經經跟郭靖打
也許還要幾百招之後才會分出高下
他搞到自己幾招就內傷給對手可趁之機
這點經驗與武技的差距在生死相搏的場合
失之毫釐差之千里也
※ 編輯: meianhua (111.82.97.232), 03/05/2016 12:27:10
→ wfelix: 一燈很強,楊過第一次聽到一燈的聲音還嚇一跳 03/05 12:35
→ wfelix: 而當時楊過已經見識過除一燈之外幾乎所有五絕級的武功 03/05 12:36
推 profyang: 這跟經驗沒關係啊 他愛面子不洩力不代表他不知道要洩力 03/05 12:52
→ profyang: 而且要說經驗 他的判斷也沒錯 在那個場合下郭靖並沒有追 03/05 12:53
→ profyang: 擊他 只是為了擋他一下而已 03/05 12:53
→ profyang: 正是因為知道郭靖沒有要追擊 所以他才敢為了面子不退後 03/05 12:54
→ profyang: 而這也造成了他想要的效果 讓一些不知道的人以為他比郭 03/05 12:55
→ profyang: 還要強 雖然第二次他就被楊過占便宜了啦 但郭靖一樣沒追 03/05 12:55
→ profyang: 擊他阿 03/05 12:55
推 tulian: 實戰王郭靖粉絲給推 03/05 13:02
推 profyang: 至於郭靖跟楊過 由於楊過用黯然就跟老頑童打得差不多 所 03/05 13:07
→ profyang: 以我是傾向於楊過用黯然就可以跟郭靖差不多了 至於玄鐵 03/05 13:08
→ profyang: 劍楊過應該還是無敵的 可能要獨孤求敗和黃裳那種等級的 03/05 13:09
→ profyang: 才確定比玄鐵劍楊過強 03/05 13:09
推 ChenJackie: 左右互搏的功效被大幅降低了 不然像周伯通自信滿滿 03/05 14:54
→ ChenJackie: 一個黃藥師打不贏兩個周伯通 03/05 14:54
→ ChenJackie: 郭靖跟周伯通後來本身就已經>=五絕 還有左右互搏 03/05 14:55
→ k800i: 郭黃氏：我也有九陰足本。 03/05 15:12
推 ifyoutry: 洪七公認為有先天功的一燈二次華山論劍穩贏的 又加上九 03/05 16:27
→ ifyoutry: 陰真經加持 縱使因為年齡因素戰力下降 也不至於輸給黃藥 03/05 16:28
→ ifyoutry: 師 03/05 16:28
→ ifyoutry: 另外周伯通擋黯然你講的太輕鬆了 那邊寫明了是竭盡全力 03/05 16:32
→ ifyoutry: 而且是全力防禦以至於無法還招 基本上楊過由於殘障要打 03/05 16:34
→ profyang: 我其實也是覺得周擋得有點勉強 但有的人可能會覺得那是 03/05 16:34
→ profyang: 因為是新招怪招很難講 打久了就沒那麼明顯的優勢了 03/05 16:35
→ ifyoutry: 能開左右互搏的郭靖本就相當不利 這不需要太多證據 03/05 16:35
→ profyang: 所以我就講中性一點 至少招式上看起來黯然可以跟周的招 03/05 16:35
→ profyang: 式打平 03/05 16:36
推 ifyoutry: 畢竟他們不是玩真的 也沒打個出結果 很難有定論 我個人 03/05 16:41
→ ifyoutry: 覺得周伯通的武學造詣可能比較高 但續戰力退化太嚴重了 03/05 16:43
→ ifyoutry: 要打郭靖楊過會很辛苦 03/05 16:44
推 washwashID: 郭黃氏：我已經幫郭家生兩個女兒了還在苛求我什麼！ 03/05 16:52
推 gn00063172: 楊使出黯然之後和周就不是以取勝為目的在交手了吧 03/05 17:00
→ gn00063172: 周想讓楊多使幾招，楊故意讓周心癢難搔 03/05 17:01
推 profyang: 我的意思就是 武學上楊過用出黯然掌跟周差不多 而郭和周 03/05 17:03
→ profyang: 一樣會左右 會的武功也差沒很多 武學招式上應該不會差太 03/05 17:03
→ profyang: 多 所以用上黯然的楊過招式上應該不會輸郭 而續戰力上楊 03/05 17:03
→ profyang: 過也是比郭年輕 當然更不輸 所以才說用黯然的楊過不見得 03/05 17:04
→ profyang: 輸郭 畢竟黯然突然使出來真的很有奇襲功效 周說不定也是 03/05 17:04
→ profyang: 因為先講好試招才有擋住 你看金輪一下子就被打假的 03/05 17:05
→ profyang: 雖說金輪大家都說招式上很差 但是能突襲讓他一下子就中 03/05 17:06
→ profyang: 招的武學恐怕郭靖周伯通它們的左右互搏也辦不到 03/05 17:06
推 j815062: 我說郭黃氏，妳是不是少算了一個娃兒呀... 03/05 20:57
推 potter1529: 我也認為郭靖會是五絕第一 但你推論中很多處都是錯解 03/05 23:08
→ potter1529: 或是歪解原文 這種討論方式是不對的 03/05 23:09
推 baigyatsh: 16年老頑童應該是天天練功 郭靖都自承招式可能繡了 03/06 00:26
→ baigyatsh: 還有金輪也是苦練 03/06 00:26
推 wolfking: 不過老頑童一開始丟長茅那邊金輪不就嚇一跳Orz 03/06 02:44
→ wolfking: 金輪法王真的蠻迷的，好像只要沒有看過他就會被打成豬頭 03/06 02:45
→ wolfking: 一樣 03/06 02:45
推 bb4ever: 看標題以為要講袁承志的… 03/06 04:37
→ josepharick: 法王會吃癟是因為他特別喜歡挑戰對手的長處… 03/06 06:53
推 ifyoutry: 金輪打楊過已經很有利了 以他的身分跟輩分 是不能拿雙輪 03/06 06:56
→ ifyoutry: 去鬥楊過的獨臂 可見他一開始就不認為是在比較武功高低 03/06 06:58
推 orion1991830: 苦戰法王又不是叫假的 現在也可以叫他驚嚇法王 03/06 10:42
噓 JOGIBA: 這麼愛偏題不會另外開一篇喔？ 03/06 11:56
推 newtypeL9: 法王喜歡跟小龍女比快 跟黃蓉比奇門五行 03/06 11:57
推 diablo81321: 不是喜歡 而是腦子轉不過來只知道死嗑吧 03/06 12:05
推 newtypeL9: 小龍女那邊可能是他慌了才比快，黃蓉那邊他是發神經想 03/06 12:24
→ newtypeL9: 研究黃擺的陣法，大概看了一小時有，看到黃蓉把打狗棒 03/06 12:25
→ newtypeL9: 法的應用篇都跟楊過講完了還在看 03/06 12:25
推 diablo81321: 這樣的金輪讓人很難聯想到原型八思巴法王XDD 03/06 12:40
→ aszxcvn: 所以你的袁承志呢 03/06 17:30
噓 salami: 你們都錯了 郭芙最強 一招就砍掉楊過一隻手 郭和周能嗎？ 03/06 19:55
推 ellisnieh: 推「大師慈悲為懷一天到晚幫人療傷還要被弟子扁」 www 03/06 22:36
推 newtypeL9: 還要被前妻扁 03/06 23:04
推 gigiii1134: 我也想問法王輕功那麼爛站台上和人打幹麻，他唯一成功 03/07 04:21
→ gigiii1134: 的一次就是和裘千仞比苦戰 03/07 04:22
→ XXPLUS: 金庸的非持劍高手過招是失之毫釐就要打上三天三夜，沒有因 03/07 07:32
→ XXPLUS: 故差一點就順勢秒殺的，你是不是混到其他小說了？ 03/07 07:32
推 siliver: 令狐沖沒持劍就會被秒殺(亂扯) XD 03/07 10:09
推 FRANCO11: 楊過有內建爆急 要死的時候會鎖血 03/07 10:46
推 aquacomfort: 金庸的戰鬥一旦大意就是會被同等的一路壓制呀 03/07 15:35
推 diefish5566: 破魯最強了 沒人看的到他 03/07 21:32
推 profyang: 看到有人說輕功突然想到一個稍微幫苦戰國師解套的方案 03/08 02:53
→ profyang: 大家都覺得他打裘千仞打了1天1夜實在很廢 楊過16年前50 03/08 02:54
→ profyang: 招左右就打贏了 可是有可能裘一看到金輪就知道很強 所以 03/08 02:54
→ profyang: 幾招就撐不太下去 但他可以跑啊 畢竟他輕功是比金輪強的 03/08 02:55
→ profyang: 所以1天1夜就是他耐力撐不下去終於被金輪追上了 03/08 02:55
→ profyang: 至於裘對上揚過 一來當時他暴怒 根本沒想要跑 二來就算 03/08 02:56
→ profyang: 不暴怒 對上一個年輕人他應該也不會想到要跑吧 結果突然 03/08 02:56
→ profyang: 就被制住了 03/08 02:56
→ profyang: 三來就算他想跑 楊過輕功也不輸他很多 應該也比金輪快追 03/08 02:58
→ profyang: 上他 03/08 02:58
推 ifyoutry: 這樣會不符合一燈所說的激鬥一日一夜 而且金輪輕功並不 03/08 03:53
→ ifyoutry: 差 既有龍象的內力 裘千仞又實在太老 能不能跑到那麼久 03/08 03:55
→ ifyoutry: 實在是有疑問的 我認為金輪可能是神功初成 想拿裘千仞當 03/08 03:57
→ ifyoutry: 試招對象 不然如果他有足夠理由裘千仞對打的話 根本沒道 03/08 03:59
→ ifyoutry: 理放重傷的裘千仞回去 話說回來拿重劍楊過來比也不太公 03/08 04:01
→ ifyoutry: 平 這把武器這麼外掛 就算與當時的郭靖一戰誰贏誰輸還真 03/08 04:03
→ ifyoutry: 難講 或者應該這麼說 如果當時楊過上高台是背著玄鐵劍的 03/08 04:05
→ ifyoutry: 話 別說五十招 金輪能扛五招我就要幫他按讚了 03/08 04:06
推 profyang: 跟重劍楊過比沒啥問題吧 那可是16年前 何況後來重劍楊過 03/08 08:05
→ profyang: 不是也在重陽宮跟國師打 而且不見得贏國師 03/08 08:05
→ profyang: 不過你說得有道理 一直跑的確不符合"激鬥"兩字 但有沒有 03/08 08:06
→ profyang: 可能是一燈給裘臉上貼金呢?畢竟裘也是一代宗師 一燈如果 03/08 08:07
→ profyang: 在楊郭兩個小輩前直言裘逃跑跑了一天一夜 好像不太好吧 03/08 08:07
→ profyang: 另外金輪輕功怎會不差 連背一個人的楊過 還是沒吃蛇膽的 03/08 08:08
→ profyang: 他都不一定追得上了 何況跟內力應該是跟他接近的裘千仞 03/08 08:09
→ profyang: 而且龍裘比輕功那段有說 楊過輕功不如龍裘 可見裘的輕功 03/08 08:09
→ profyang: 比金輪上像不是一星半點 但是長距離當然裘不如金輪 所以 03/08 08:10
→ profyang: 我才猜一天一夜金輪才追上了裘這樣 03/08 08:10
推 ifyoutry: 我是覺得以一燈與裘千仞此時的佛學修為 應該不會在意這 03/08 08:47
→ ifyoutry: 些虛名 何況裘千仞早已敗於楊過手下 幫他作面子沒有意義 03/08 08:49
→ ifyoutry: 重劍楊過打裘千仞的部分是因為他是拿神兵去對上肉掌 旁 03/08 08:54
→ ifyoutry: 白雖說是扯平 但我認為這句話太扯 總之這場參考價值不高 03/08 08:56
→ ifyoutry: 我不太清楚你說楊過背人是哪一段 如果是假郭靖的話 他確 03/08 08:57
→ ifyoutry: 實有被追上啊 而同一章還有李莫愁金輪楊過的三人馬拉松 03/08 08:58
→ ifyoutry: 在李莫愁金輪都打了折扣的狀況 楊過也只能維持距離 可見 03/08 09:00
→ ifyoutry: 金輪的輕功等級跟古墓派也差不了多少 而裘千仞的內力部 03/08 09:03
→ ifyoutry: 分有所衰退正是十六年前敗於重劍楊過的主要原因 而十六 03/08 09:05
→ ifyoutry: 年後這個問題只會更加嚴重 加上金輪內力大進 我不認為此 03/08 09:06
→ ifyoutry: 時的裘千仞與金輪的內力差距能稱得上接近 03/08 09:07
推 profyang: 不能這樣說阿 裘本來就是用掌 那個層次除非是玄鐵劍這種 03/08 09:11
→ profyang: 神兵 不然有沒有拿武器相差不大 也就是16年前玄鐵楊過50 03/08 09:12
→ profyang: 招贏肉掌裘 然後同樣玄鐵楊過跟用武器的金輪未佔上風 但 03/08 09:12
→ profyang: 16年後的國師居然要一天一夜才把裘打到重傷 矛盾就在這 03/08 09:13
→ profyang: 我只是突然想到逃命這解釋 畢竟裘那時重要的是帶消息給 03/08 09:14
→ profyang: 一燈 並不是說要跟金輪比個強弱 打不過就逃實在很正常 03/08 09:14
→ profyang: 另外到底輕功誰強我實在不知道有啥好說的 書中旁白不只 03/08 09:15
→ profyang: 一次強調古墓輕功和鐵掌派輕功超強 金輪輕功不如裘是很 03/08 09:15
→ profyang: 正常的(這邊講輕功應該主要是指短時間衝刺能力 要比耐力 03/08 09:15
→ profyang: 當然是內力強的贏) 03/08 09:16
→ wfelix: 玄鐵楊過是100多招贏裘,50招是和金輪國師打到50招左右 03/08 10:05
→ wfelix: 就變成比拼內力,然後小龍女就亂入了 03/08 10:05
推 baigyatsh: 楊過還要故傷患 這個金輪交手不提也罷 03/08 11:11
推 profyang: 玄鐵劍法又不會因為要顧傷患站著不動而變弱 他戰著不動 03/08 11:55
→ wfelix: 所以那次50招左右就被逼到比內力的劣勢也算合理啦 03/08 11:55
→ profyang: 也許唯一的缺點就是比較難避開與金輪比內力 畢竟此時他 03/08 11:55
→ profyang: 內力不如金輪 03/08 11:55
→ wfelix: 威力是不會弱多少,但不能移動無法追擊還是有差的 03/08 11:56
→ profyang: 所以他此時如果可以動 我也不確定躲不躲的開比內力 所以 03/08 11:56
→ profyang: 大致猜測此時楊過跟金輪是差不多的 03/08 11:57
→ profyang: 但是楊過此時百餘招就勝裘 可見金輪也應該此時就要百餘 03/08 11:57
→ profyang: 招勝裘 但結果16年後還要1天1夜 03/08 11:58
→ profyang: 上面講金輪也應該百餘招勝裘是未必啦 但總之此時跟楊過 03/08 11:59
→ profyang: 差不多的金輪再怎樣也不該16年後實力暴增後還要1天1夜 03/08 11:59
→ profyang: 所以才想要逃跑拖時間來解釋 03/08 12:00
→ wfelix: 金輪是苦戰系的 打李莫愁還要百招 打趙甄2人還要20~30招 03/08 12:07
→ wfelix: 老裘來打這兩組應該都是10招內打發 03/08 12:07
→ wfelix: 應該說楊過當時的重劍武學特性就是速戰速決型的 03/08 12:08
→ wfelix: 扛不住重劍威力的人都是被瞬殺的 03/08 12:09
→ wfelix: 尹克西 瀟湘子 尼摩星等都是被楊過2招內擺平 03/08 12:09
→ wfelix: 李莫愁一招就被繳械 03/08 12:10
→ wfelix: 上述這些人金輪來打肯定沒辦法有這戰果 03/08 12:10
推 profyang: 那為何重劍就是速戰速決呢?因為勁力大?那16年後金輪也是 03/08 12:41
→ profyang: 力氣大到不行啊 03/08 12:41
→ profyang: 不過也是 我這樣只是幫苦戰國師解了裘的1天1夜 其他還是 03/08 12:42
→ profyang: 苦戰 03/08 12:42
推 yyes5210: 重劍揮擊面較廣比較難閃吧？ 03/08 12:55
推 baigyatsh: 因為重劍有招式讓你速速得接招啊 03/08 13:03
→ baigyatsh: 不能動怎會沒差 人家可以一直找小龍女方向去打 你沒辦 03/08 13:05
→ baigyatsh: 法往別人側方後方去打耶 03/08 13:05
推 profyang: 原來有人提過了XDDD 我覺得這確實是一種可能阿 當然這可 03/08 16:00
→ profyang: 能最大的破綻應該是一燈說他們激鬥1天1夜 我覺得有兩種 03/08 16:01
→ profyang: 說明方法 一種是我上面說的一燈給裘留面子所以沒有說他 03/08 16:01
→ profyang: 逃1天1夜 2是裘自己講我跟他鬥了1天1夜 畢竟裘重傷細節 03/08 16:02
→ profyang: 應該也不會講太清楚 所以一燈可能就覺得裘應該是跟金輪 03/08 16:02
→ profyang: 激鬥了1天1夜 但實際上可能打沒幾小時裘就開逃了 03/08 16:02
推 eastpopo: 其實慈恩跑給金輪追是有可能的，慈恩有任務在身，要負責 03/09 00:02
→ eastpopo: 打探蒙古軍攻大理的狀況，本來就沒理由跟金輪多做糾纏 03/09 00:04
推 foolfighter: 楊過看到覺遠時評估功力和一燈和郭靖同等級，一燈應 03/10 21:46
→ foolfighter: 該沒輸郭靖太多吧 03/10 21:46
推 salami: 我覺得奇怪的是 楊過和金輪16年後武功大進 那郭靖呢XD 03/11 18:19
推 profyang: east大說的沒錯 這也是我考量的因素之一 03/11 18:49