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大家都知道苦戰界有教主、法王、神尼三號人物 可是不知道為什麼苦戰神尼好像一直籍籍無名 苦戰教主最落漆事蹟大概要算風雲三使 比招式說初遇怪招反應不過來 比內力被陰到差點翻船,OS:我今日死在俞二...不是,是三使手裡 其他還有一身神功大成打二老打老半天還要趙敏出來幫忙心理戰 趙敏:鶴先生,你過來喲,我沒半點力氣,你……你……你快來抱我。 無忌:敏敏你記錯台詞了 族繁不及備載就不一個一個查了 至於苦戰法王比較丟臉的大概就尹趙二道 別的五絕級打七子都是輕鬆寫意 他打兩個七子徒弟輩竟然還預留30招的餘地 還好他只是OS不然說出來會被笑死 其他以多打少的經歷還有四打一郭靖跟四打一小龍女 當然各有不利因素大家都看超熟我也不列舉了 至於苦戰神尼嘛...... 好像比較著名的丟臉事蹟就是喇嘛圍攻 要不是小寶出手好像差不多就要歸西了 但板上開戰局教主跟法王時有所見 或是交叉開戰,戰教主的戰一戰法王亂入 戰法王的戰一戰教主也出來開個見面會 只有神尼不知道是不是因為出家人六根清靜 好像不太有板友想騷擾他老人家的樣子 每每談到苦戰系列神尼倒是常常缺席 這背後是不是有什麼玄妙的原因呢 -- 謝遜:無忌孩兒,你小心啦!我要用七傷拳打這尊玉像了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.247.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1468157571.A.FC5.html ※ 編輯: washwashID (61.62.247.132), 07/10/2016 21:34:03
KingKingCold: 因為神尼真的打沒幾場,戰不起來 07/10 21:47
KingKingCold: 國師至少大大小小打十場,教主更是從頭打到尾,旁白 07/10 21:48
KingKingCold: 又幫兩人講了很多設定說明,內容多矛盾也會多,自然 07/10 21:48
KingKingCold: 戰得起來,神尼只說她修為超過當年木桑,然後打五個 07/10 21:49
KingKingCold: 喇嘛那裏用的又是旁敘法,沒什麼戰的餘地 07/10 21:49
windmax1: 神尼初登場多威風、多煞氣,在一堆高手的少林寺來去自如 07/10 22:01
windmax1: 輕鬆寫意,隨便一掌就讓少林神僧吐血 07/10 22:01
windmax1: 結果下一場打輸幾個遠不如桑結的喇嘛,我這也是醉了 07/10 22:01
windmax1: 重點是這幾個三流喇嘛還沒有結陣型、使暗器、抓人質等 07/10 22:03
windmax1: 手段 07/10 22:03
lifehunter: 神尼感覺就是沒多強 第一場就威在偷襲而已 然後接下來 07/10 22:24
lifehunter: 再也沒威風過了... 07/10 22:24
phantasy0511: 有跨部愛的比較易戰,偏偏鹿鼎非戰鬥型,碧血注目低 07/10 22:26
phantasy0511: 洪安通>>神龍教高手>桑結>九難>木桑,論洪教主在碧 07/10 22:28
phantasy0511: 血劍天下第一的可能性? 07/10 22:28
wittmann4213: 苦戰教主是主角,苦戰神僧是主反派,神尼就是打醬油 07/10 22:32
wittmann4213: 的,戲份太少,沒什麼討論空間。 07/10 22:33
bigDwinsch: 阿九跟何鐵手誰強? 07/10 23:01
washwashID: 我比較喜歡鐵手姐姐~ 07/10 23:06
lifehunter: 內力可能是阿九 但實戰一定是何鐵手 07/10 23:10
oldfatcat: 歸辛樹表示:……………………………… 07/10 23:18
biglafu: 交叉開戰....好ERO.. 07/10 23:35
wfelix: 鹿鼎有出場的應該是歸老二最強 07/10 23:36
wfelix: 洪教主一打四打到自己快掛了 07/10 23:37
wfelix: 但那四個最強的高手就是胖頭陀這等級 07/10 23:38
wfelix: 尚且還小輸吳六奇,總戰力頂多四個歸二娘差不多 07/10 23:39
washwashID: 奇怪我為什麼一直以為何鐵手最後頭髮變白是因為練功 07/10 23:49
washwashID: 走火?剛查了一下原著又發現完全沒寫到這回事,我是把她 07/10 23:49
washwashID: 跟誰的橋段記混了嗎?!?! 07/10 23:49
kmtlikeslave: 瑛姑? 07/10 23:59
kmtlikeslave: 不過瑛姑是眼看愛兒死去白髮 07/11 00:00
washwashID: 九難遠大於木桑,木桑又差不多是玉真子等級,大於何鐵手 07/11 00:17
washwashID: 如果何鐵手沒有另有奇遇的話應該是沒有九難強耶 07/11 00:18
washwashID: 雖然她有再多學華山武功,但有辦法一下大跳級嗎 07/11 00:18
KingKingCold: 何鐵手那段沒有說為什麼頭髮變白,但是那段這樣安排 07/11 00:19
KingKingCold: 其實是有借何鐵手寫渤泥島群英的留白意圖 07/11 00:19
KingKingCold: 因為何鐵手是唯一一個在鹿鼎記出場的渤泥群英 07/11 00:20
KingKingCold: 藉由說她二三十年過去,容顏青春僅頭髮變白,這樣的 07/11 00:21
KingKingCold: 安排有神話域外隱士袁承志的意味在 07/11 00:21
KingKingCold: 這也不是新招了,虯髯客傳後來也走這個域外發展後神 07/11 00:22
KingKingCold: 化虯髯客的風格,其實頗為有趣 07/11 00:22
qize1428: 神龍教高手怎麼可能贏九難= = 07/11 01:49
eudamonia4u: 九難對喇嘛那場其實沒那麼掉漆,一來畢竟少一隻手 07/11 01:55
eudamonia4u: 二來對方後來有拿兵器出來,最後就是眾喇嘛也有一 07/11 01:57
eudamonia4u: 實力,再加上結陣圍攻,九難會輸還算能接受 07/11 01:58
oldfatcat: 比起神尼,搞不好歸家夫妻更適合以苦戰夫妻入列 07/11 06:44
oldfatcat: 畢竟他們是從碧血劍苦戰到鹿鼎記 07/11 06:44
wittmann4213: 龜家也只有最後奮戰了一場,其他從碧血出場,幾乎都 07/11 09:08
wittmann4213: 輕鬆打,慘虐其他人 07/11 09:08
Ayukawayen: 歸二的苦戰等級是 兩招居然打不死對方 還得出第三招 07/11 11:09
Ayukawayen: 真是苦戰 07/11 11:09
carrothead: 小張的另類苦戰是被周芷若的速成九陰嚇呆XDDDD 07/11 11:15
wfelix: 慕桑怎麼可能有玉真子 木桑頂多是略勝胖瘦頭陀等級 07/11 11:44
washwashID: 想說木桑跟玉真子互毆過幾次都還手下留情放他一馬啊 07/11 11:59
Eulboreh: 我想知道簽名檔的梗是哪裡來的XDDDD 07/11 12:09
wfelix: 打波斯三使那邊,因為謝遜看不見 所以上去幫手前要先警告 07/11 12:19
wfelix: 沒事 是我看錯 我以為你寫桑結 都有個桑XD 07/11 12:20
wfelix: 不過九難遠勝木桑有點太誇張了 袁承志都很難遠勝木桑 07/11 12:21
washwashID: 就不知道金老想什麼給她一個遠遠青出於藍的設定 07/11 12:33
washwashID: 不小心挖到大還丹吧... 07/11 12:33
washwashID: 簽名檔是當年有玉像李小妹打算跟無忌爭戰神名號之亂 07/11 12:36
chordate: 可是金庸在鹿鼎是寫說,九難遠勝木桑 07/11 12:37
chordate: 然後天下只有袁承志可以和九難一較高下 07/11 12:38
wfelix: 這我知道,可是書上表現實在看不出來 而且也說九難不見得 07/11 12:39
wfelix: 勝過袁承志 又提到歸辛樹內力還比袁承志高 07/11 12:40
wfelix: 感覺上 九難只達到袁承志 歸辛樹這個等級而已 07/11 12:40
wfelix: 但這等級就是和木桑差不多才對啊頂多略勝 07/11 12:41
linfuon: 因為教主法王是真的強卻苦戰 但神尼是真的不強.... 07/11 13:06
linfuon: 別為難她老人家了 07/11 13:06
gigiii1134: 教主法王的特徵是功厚技拙,苦戰很合理。神尼就..... 07/11 13:18
Ayukawayen: 鹿鼎袁承志可能遠勝碧血木桑啊 碧血到鹿鼎都過幾年了 07/11 15:39
Ayukawayen: 袁承志翻倍都有可能 他在碧血就小勝木桑了 再翻倍當然 07/11 15:41
Ayukawayen: 可以說遠勝 那九難輸鹿鼎袁一點而遠勝碧血木桑自然是 07/11 15:42
Ayukawayen: 有可能 07/11 15:42
wfelix: 可是鹿鼎也說 歸老二內力還勝過袁承志啊 07/11 15:55
wfelix: 袁承志翻倍 已經到達高原期的歸老二也翻倍嗎? 07/11 15:56
profyang: 等等 木桑幾時跟玉真子打過了?看他後面跟胖頭陀差不多 07/11 16:01
profyang: 但是他當時手指斷掉 所以他原本戰力頂多比胖頭陀強一點 07/11 16:01
profyang: 也許有歸二娘,陳進南,馮習範那個等級吧 但應該沒到玉真 07/11 16:02
profyang: 子那個等級 07/11 16:02
profyang: 鹿鼎也許洪教主最強 但是他旁白有說九難是除了袁承志最 07/11 16:04
profyang: 強 所以洪教主那個等級再強也不會比九難強太多啦 不然那 07/11 16:04
profyang: 具旁白就太誇張了 07/11 16:05
profyang: 阿幹 請無視我上面說的話 我把木桑想成桑結了科科 07/11 16:06
Ayukawayen: 歸辛樹翻倍我也覺得不太實際 可是旁白說九難當世除袁 07/11 16:52
Ayukawayen: 只怕再無抗手 沒說歸二能打平九難 要是九難勝過歸二 07/11 16:55
Ayukawayen: 大勝木桑 還是圓得過去 內力勝而總戰力輸的例子也是有 07/11 16:56
Ayukawayen: 從實戰表現來看很不像這麼回事就是了 XD 07/11 16:57
wfelix: profyang 握手 我也是犯了跟你一樣的錯XD 07/11 17:09
wittmann4213: 旁白的天下最強是九難自以為的,我怎麼看都覺得洪教 07/11 17:14
wittmann4213: 主甚至龜辛樹都勝她一籌。 07/11 17:15
wittmann4213: 洪安通片刻之間就可以考量韋小寶的條件,量身打造出 07/11 17:16
wittmann4213: 適用的武功,武學見識和用毒用藥都是宗師級的 07/11 17:17
washwashID: 我是不是要來把木桑打亮= =桑結一直被拖出來鞭屍QQ 07/11 19:02
duckduck0601: 記錯臺詞XD 07/11 21:07
windmax1: 幹XDDD 看到後來到底是木桑還桑結啦 07/11 21:27
profyang: sorry沒看完所有推文XDD 07/11 21:47
profyang: 其實仔細想想 金庸系列基本上很少女生的絕世高手 就算有 07/11 21:52
profyang: 像林朝英這種 也是強調她是以招式的速度彌補力道的不足 07/11 21:53
profyang: 袁紫衣看起來也是依靠招式居多 可見女生在金庸世界中要 07/11 21:54
profyang: 跟男生比力氣和現實中一樣也是先天上的不利 07/11 21:54
profyang: 所以如果今天苦戰神尼用她的神形百變跟那六個喇嘛游鬥 07/11 21:55
profyang: 結局可能就很不一樣 但是今天他是坐在一個狹室突然被六 07/11 21:55
profyang: 個人圍起來打 只能靠內力漲風硬拚 就我看來這對她是很不 07/11 21:56
profyang: 利的 07/11 21:56
ifyoutry: 九難能用掌風把複數對手釘在牆壁上就表示他攻擊力很高了 07/11 23:31
ifyoutry: 他所長者又是輕功 會選擇這種戰法應該是有不得已的原因 07/11 23:33
ifyoutry: 可能有個什麼像五行陣之類的強力陣法他想不出應對方法 07/11 23:35
ifyoutry: 才打得這麼遜 不然照理講只求突圍沒問題才對 07/11 23:36
wfelix: 童老 李秋水 我們也是女生 07/11 23:56
wittmann4213: 阿青.....(挖鼻孔) 07/12 01:15
asdfgh0920: 袁紫衣她師父恐怕也是當代的絕世高手 07/12 01:31
iamwind7954: 遙想阿九當初跟程青竹初出場時那種風采 再回頭看到 07/12 01:47
iamwind7954: 被喇嘛圍攻...... 07/12 01:48
easyleeful: 木桑和桑結搞混XDDDDD 07/12 08:28
profyang: 阿青已經是神了阿!!而且認真說起來 阿青也是著重在描寫 07/12 14:37
profyang: 她如何出手如電 並沒有她跟級數接近的高手比拚氣力的描 07/12 14:37
profyang: 述 07/12 14:38
profyang: 袁紫衣師父應該也很強沒錯 可能是苗人鳳那級 但是沒出場 07/12 14:38
profyang: 童姥和李秋水給我的感覺也是朝是很快很詭異 內力強是強 07/12 14:43
profyang: 可是也比不過無涯子 07/12 14:43
profyang: 招式 07/12 14:43
billybilly: 童姥跟李秋水的等級書中沒幾個人能贏吧... 07/12 16:42
diablo81321: 除了掃地僧我還真沒想到誰在當時的童姥秋水之上 07/12 21:09
diablo81321: 可能比他們都厲害的無崖子當時也躺在擂鼓山裡 07/12 21:10
eastpopo: 童姥李秋水是贏在心機與經驗吧,功力未必比無崖子高 07/12 22:56
eastpopo: 但兩人都夠狡猾也夠狠辣,所以看起來很強 07/12 22:56
billybilly: 她們不是看起來很強....,“未必”比無涯子高至少也旗 07/13 06:58
billybilly: 鼓相當,內力跟武技一定是當世頂尖 07/13 06:58
profyang: 記得有明確講無涯子內力是三人中最強的吧? 07/13 11:10
billybilly: 爭掌門時 可能是"武功"最強 但是後來被打下山谷 07/13 11:37
profyang: 不是 應該是後來兩個人在虛竹體內比內力時有講虛竹還抗 07/13 11:39
profyang: 的住是因為無涯子給虛竹的內力比童姥兩人強 07/13 11:39
billybilly: 書中我記得是說 三人同門的內力"旗鼓相當" 加上童老 07/13 11:41
billybilly: 跟李秋水 已經大戰過了 內力消耗後才 旗鼓相當 07/13 11:42
profyang: 恩確實是講旗鼓相當 不過童姥二人的對照組太少了 不容易 07/13 11:46
profyang: 知道他們內力在同級高手算不算強 還是強在招式詭譎 07/13 11:46
billybilly: 我只是想說 以她們等級來說 一定是當世高手XD 07/13 11:47
billybilly: 不只是看起來很強 哈哈 07/13 11:47
profyang: 當然是阿 不是都說一僧二掛三老四絕嗎?XD 除了掃地僧和 07/13 11:47
profyang: 段譽虛竹兩個外掛主角 最強的就是三老了吧 而且外掛主角 07/13 11:48
profyang: 還要假設他們確實有把自己的武學發揮到極致才確定比三老 07/13 11:48
profyang: 強 07/13 11:48
profyang: 不然就虛竹後來打半天才打贏丁春秋那個鳥樣不可能比三老 07/13 11:49
profyang: 強 內力也許很深厚 但是可能童姥一個奇襲他就要居居了 07/13 11:49
billybilly: 虛竹應該要到最後期 才算是比較能活用功力 07/13 12:13
lejnsaryai: 關於旗鼓相當那段,其實profyang跟billybilly說的都對 07/13 12:51
lejnsaryai: 只是billybilly說的是二版,profyang說的是三版 XD 07/13 12:53
lejnsaryai: 二版 三十七 同一笑 到頭萬事俱空 07/13 12:53
lejnsaryai: 童姥和李秋水功力相若,各受重傷之後,仍是半斤八兩, 07/13 12:54
lejnsaryai: 難分高下。兩人內力相觸,便即僵持,都停在虛竹身上, 07/13 12:54
lejnsaryai: 誰也不能攻及敵人。......幸好他曾蒙無崖子以七十餘年 07/13 12:55
lejnsaryai: 的功力相授,三個同門的內力旗鼓相當,成了相持不下的 07/13 12:55
lejnsaryai: 局面,他倒也沒有在這兩大高手的夾擊下送了性命。 07/13 12:56
lejnsaryai: 三版 三十七 同一笑 到頭萬事俱空 07/13 12:56
lejnsaryai: 童姥和李秋水功力相若,各受重傷之後,仍是半斤八兩, 07/13 12:56
lejnsaryai: 難分高下。兩人內力相觸,便即僵持,都停在虛竹身上, 07/13 12:57
lejnsaryai: 誰也不能攻及敵人。......幸好他曾蒙無崖子以七十餘年 07/13 12:58
lejnsaryai: 的功力相授,三個同門的內力以無崖子為最高,他受左右 07/13 12:59
lejnsaryai: 夾攻之厄,倒也沒在夾擊下送了性命。 07/13 12:59
profyang: 喔喔 難怪我就有印象 但是剛才臨時google網路上只有找到 07/13 13:00
profyang: 二版的XD 07/13 13:00
profyang: 感謝版大補充!! 07/13 13:01
diablo81321: 所以以功力來說無崖子現在扶正為三仙之首了... 07/13 13:18
profyang: 而且猛的是無涯子年紀絕對不只七十幾吧 這邊講七十餘年 07/13 13:21
profyang: 有兩種可能 1.無崖子被打傷後無法修練 2.傳功時有損失 07/13 13:22
profyang: 參照裘千尺的case的話2.是比較有可能的 所以代表無崖子 07/13 13:22
profyang: 內力沒有經過傳功損失的話會更強 07/13 13:23
wfelix: 又不是每個人都是從小就開始練功的 無涯子93歲 07/13 14:38
wfelix: 若是15歲才開始學武 也是70幾年前修苦練 07/13 14:38
wfelix: 若是打傷後無法練功,那無涯子受傷時才63歲左右 07/13 14:40
wfelix: 不可能有70幾年的苦練 07/13 14:41
wfelix: 而且他是說 :你師父七十餘年的勤修苦練,豈同尋常? 07/13 14:42
wfelix: 可見這是無涯子真正練功的時間 而不是什麼本來九十年 07/13 14:42
wfelix: 打折變成七十幾年.無涯子沒那麼神,一看就知道打8折吧 07/13 14:42
profyang: 我是比較難接受那麼老才開始學武還可以那麼強啦...又不 07/13 21:02
profyang: 是主角有一堆奇遇 07/13 21:03
profyang: 童姥那句可以解釋成他從虛竹體內的內力看出無崖子只有成 07/13 21:03
profyang: 功傳給他70餘年阿 那個非比尋常只是用去形容傳過去的70 07/13 21:04
profyang: 餘年內功 07/13 21:04
yoyun10121: 他可能有十年跑去happy沒有勤修苦練呀 07/14 02:57
wfelix: 你師父七十餘年的勤修苦練,豈同尋常?這句話是無涯子自己 07/14 08:49
wfelix: 講的,無涯子怎麼可能連自己練幾年都不知道 07/14 08:50
profyang: 喔對耶 我記錯了是無崖子自己講的 那就更對了阿 他可以 07/14 15:57
profyang: 很清楚自己只有成功傳了70於年份的功力阿 07/14 15:57
wfelix: 我覺得他10幾歲才開始學內功比立刻知道打折打多少合理 07/14 16:49
wfelix: 開始學武不等於開始學內功啊 07/14 16:49
wfelix: 虛竹嬰兒期就被少林收養了 但也是10歲以上才開始學少林入 07/14 16:51
wfelix: 門內功吧! 07/14 16:55
wfelix: 像童老六歲學最上乘內功那應該才是特例中特例 07/14 16:58
profyang: 張無忌也是五歲就習武了吧 而且內力也是不錯 07/14 21:13
profyang: 不過仔細想想 無崖子到底是要勤修苦練什麼 他們逍遙派不 07/14 21:14
profyang: 是吸一吸就結束了?連段譽一開始那樣吸一堆雜魚都可以變 07/14 21:15
profyang: 成內力不比鳩摩智差 還可以使得動六脈 07/14 21:15
wfelix: 張無忌正式練武是回中土在船上學武當長拳 07/15 01:07
wfelix: 會那麼早練上乘內功是中了玄冥神掌 張三丰傳授他武當九陽 07/15 01:08
wfelix: 還有初版北冥神功是不能吸的,所以這邊很難圓 07/15 01:10
XXPLUS: 初版段譽吸吸樂是因為嗑了那隻青蛙 07/15 19:01
diablo81321: 93歲 只練了七十多年內功很正常啊 07/16 09:51
diablo81321: 連令狐沖這種首徒等級 都20歲都還沒學本門正宗內功 07/16 09:52