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terop: 其實真假劍法那段我常常搞不清楚,有用來誤導的假劍法,08/07 23:10
terop: 有只有招式沒有內力的劍法,有用繡花針的08/07 23:11
1.繡花針、空手與辟邪葵花的關聯 笑傲江湖 三十四 奪帥 驀地裡岳不羣空手猱身而上,雙手擒拿點拍,攻勢凌厲之極。他身形飄忽,有如 鬼魅,轉了幾轉,移步向西,出手之奇之快,直是匪夷所思。左冷禪大駭,叫道 :「這……這……這……」奮劍招架。 盈盈低聲道:「東方不敗!」令狐沖心中念頭相同,此時師父所使的,正是當日 東方不敗持繡花針和他四人相鬥的功夫。 只令狐沖和盈盈,才對如此結局不感詫異。岳不羣長劍脫手,此後所使的招術 便和東方不敗的武功大同小異。 岳不羣身形之飄忽迅捷,比之東方不敗雖頗不如,但料到單打獨鬥,左冷禪非輸 不可,果然過不多時,他雙目便為細針刺瞎。 笑傲江湖 三十五 復仇 林平之一聲冷笑,驀地裡疾衝上前,當真是動如脫兔,一瞬之間,與余滄海相距 已不到一尺,兩人的鼻子幾乎要碰在一起。這一衝招式之怪,沒人想像得到,而 行動之快,更難以形容。他這麼一衝,余滄海的雙手,右手中的長劍,便都已到 了對方背後。他長劍沒法彎過來戳刺林平之背心,而林平之左手已拿住了他右肩 ,右手按上了他心房。   余滄海只覺「肩井穴」上一陣酸麻,右臂竟沒半分力氣,長劍便欲脫手。  眼見林平之一招制住強敵,手法之奇,恰似岳不群戰勝左冷禪時所使的招式,路 子也一模一樣,令狐沖轉過頭來,和盈盈四目交視,不約而同地低呼:「東方不 敗!」兩人都從對方的目光之中,看到了驚恐和惶惑之意。顯然,林平之這一招 ,便是東方不敗當日在黑木崖所使的功夫林平之在封禪台旁制住余滄海,適才出劍刺死青城弟子,武功路子便與東方不敗 相同,而岳不群刺瞎左冷禪雙目,顯然也便是這一路功夫。 林平之右手伸出,在兩名青城弟子手腕上迅速無比地一按,跟著手臂回轉,在斬 他下盤的兩名青城弟子手肘上一推,只聽得四聲慘呼,兩人倒了下來。這兩人本 以長劍刺他胸膛,但給他在手腕上一按,長劍回轉,竟插入了自己小腹。林平之 叫道:「辟邪劍法,第二招和第三招!看清楚了吧?」轉身上鞍,縱馬而去。   林平之這麼一按一推,令狐沖看得分明,又驚駭,又佩服,心道:「高明之極, 這確是劍法,不是擒拿。只不過他手中沒持劍而已。」 三人堪堪又拆了二十餘招,林平之左手一圈,倒轉扇柄,驀地刺出,扇子柄上突 出一枝寸半長的尖針,刺在木高峰右腿「環跳穴」上。 【葵花/辟邪有空手、針、劍這三種方式去運使】 金庸茶館: http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jynews33.htm 葵花寶典所記載的武學,到底是劍術還是內功?(馮麗玉) 金庸:我想是以內功為主的劍術。 金庸有說葵花寶典的武學是以內功為主的劍法。 再加上岳不羣跟林平之都有用空手使出辟邪劍法,而且空手用的招術也跟東方不 敗手持繡花針的功夫差不多,那麼東方不敗應當是用繡花針使出劍法才是,不然 金庸不會這樣回答。 況且連令狐沖都說林平之空手用出的那招是劍法而不是擒拿了,那麼用繡花針使 出葵花/辟邪劍法,想來也不是那麼難以接受。 然後關於葵花寶典/辟邪劍譜上有沒有記載用針去運使的方法,我個人是想,既然 連林平之都懂用空手以及針去運使劍法了,我不相信那是靠他自己領悟出來的, 所以有可能是寶典/劍譜中就有寫到如何用空手及針去運使。 不然憑林平之的資質是有可能想出辟邪劍法能靠空手跟針去運使嗎? XD 當然也有種可能是葵花寶典本來就是用針去運使,然後林遠圖在聽完後為了避人 耳目把寶典上的武功從針法變成劍法。但這種說法又會跟金庸的回答有所出入。 所以我個人還是維持原看法,寶典/劍譜是劍法,然後兩者都有提到如何用劍法、 空手、針去運使。 2.完整版辟邪劍法(袈裟上的劍譜):有神速流內功法門+正版劍法 內功法門: 三版 笑傲江湖 三十五 復仇 林平之道:「練這辟邪劍法,自練內功入手,再要加煉內丹,服食燥藥。若不 自宮,練功服藥之後,便即欲火如焚,不免走火入魔,僵癱而死。」 笑傲江湖 三十六 傷逝 岳不群所錄的辟邪劍譜上,所記的劍法雖妙,卻都似是而非,更缺了修習內功 的法門。 正版劍法: (1).奇妙之極的複雜變化 笑傲江湖 三十五 復仇 他辟邪劍法的招式,余滄海早已詳加鑽研,盡數瞭然於胸,可是這些並無多大 奇處的招式之中,突然間會多了若干奇妙之極的變化,更以猶如雷轟電閃般的 手法使出,只逼得余滄海怒吼連連,狼狽不堪。 笑傲江湖 三十六 傷逝 林家辟邪劍法雖然號稱七十二招,但每一招各有數十著變化,一經推衍,變化 繁複之極。倘若換作旁人,縱不頭暈眼花,也必為這萬花筒一般的劍法所迷, 無所措手。 拆到數十招後,岳不羣變招繁複,令狐沖凝神接戰,漸漸的心中一片空明,眼 光所注,只是對方長劍的一點劍尖。 岳不羣這一招先前已經使過,本來以他劍招變化之複雜,二百招內不該重復, 但畢竟重復了一次 (2).哪怕缺了神速流內功,招式仍然是以快為主的劍法 笑傲江湖 三十四 奪帥 令狐沖倚在盈盈身上,突然見到師父使出的劍法既快又奇,與華山劍法大相徑 庭,甚感詫異,一轉眼間,卻見左冷禪劍法一變,所使劍招的路子與師父竟極 為相似。 左冷禪一劍快似一劍,見對方劍法散亂,十招之內便可將他手中兵刃擊飛,不 禁暗喜,手上更連連催勁。 笑傲江湖 三十六 傷逝 這人身披黃衫,似是嵩山派打扮,臉上蒙了青布,只露出精光閃閃的一雙眼珠 ,出劍奇快,數招之下,又有兩名青城弟子中劍倒地。 【正版辟邪劍法是有能練出神速的內功,加上比林家家傳劍法多出來奇妙之極變化 、而且也是屬於快劍的劍法。】 3.林家家傳辟邪劍法:缺神速流內功法門+「刪掉奇妙之極變化」的劣化版劍法 內功法門: 正版神速流內功法門是需要自宮的,所以可以判斷林家家傳辟邪劍法缺內功 劣化版劍法: 從林震南跟林平之用的家傳辟邪劍法來看,並沒有像正版劍法那樣每一招會有 數十著變化。 而且勞德諾在青城派看到的林家家傳辟邪劍法是說,不像有什麼大威力、也不 見得有什麼驚人之處,但正版辟邪劍法可是被令狐沖評價為高明之極。 再加上勞德諾先後學過劣化版跟被修改的正版辟邪,可是評價也不一樣: 笑傲江湖 二 聆秘 可是看了幾招,又是幾招。眼見這四人所使的劍法甚是希奇古怪,我生平可從 來沒見過,但說這些劍招有什麼大威力,卻又不像。我只是奇怪:『這劍法並 不見得有什麼驚人之處,青城派幹麼要日以繼夜的加緊修習?難道這路劍法, 竟然便是我華山派劍法的剋星麼?看來也不見得。』 我將青城群弟子夤夜練劍的事說了,師父命我照式試演。我只記得七八式,當 即演了出來。師父一看之後,便道:「這是福威鏢局林家的辟邪劍法!」 笑傲江湖 三十六 傷逝 岳不羣所錄的辟邪劍譜上,所記的劍法雖妙,卻都似是而非,更缺了修習內功 的法門。他故意將假劍譜讓我盜去,使我恩師所習劍法不全。 笑傲江湖 三十五 復仇 林平之這麼一按一推,令狐沖看得分明,又驚駭,又佩服,心道:「高明之極 ,這確是劍法,不是擒拿。只不過他手中沒持劍而已。」 【勞德諾學過劣化版跟似是而非正版,但他卻表示劣化版沒什麼驚人之處、而似 是而非版的劍法妙。 以及連劍法造詣很高的左冷禪看了劍譜後都去學來對付岳不羣,表示劍譜上的 劍法左冷禪是很肯定它的厲害(哪怕有被修改過)。 不然如果劍譜上的劍法只是林家家傳劍法搭配神速流內功的話,那在少了內功 只有林家家傳劍法的情況下,左冷禪是會看得上眼、覺得這是真辟邪劍譜嗎? 林家家傳劍法可是連勞德諾都表示沒什麼驚人之處了。 再加上連令狐沖都相當驚訝佩服,覺得林平之的真辟邪劍法高明之極,絕對跟 林家家傳劍法有所不同。 也就是說正版劍法(不論有沒有被修改)跟林家家傳辟邪劍法不同。 而不同之處,我猜測是少了那些奇妙之極變化的劍招】 4.林遠圖對長青子用的辟邪劍法:有內功法門+「刪掉奇妙之極變化」的劣化版劍法 三版 笑傲江湖 三 救難 你師祖曾和他拆解辟邪劍法,想助他找出這劍法中的破綻,然而這七十二路劍法 看似平平無奇,中間卻藏有許多旁人猜測不透的奧妙,突然之間會變得迅速無比 ,如鬼似魅,令人難防。 兩人鑽研了數月,一直沒破解的把握。那時我剛入師門,還只是個十來歲的少年 ,在旁斟茶侍候,看得熟了,你一試演,便知道這是辟邪劍法。唉,歲月如流, 那是許多年前的事了。 【從迅速無比如鬼似魅的形容詞來看,可見林遠圖當時有使用到神速流內功; 而從對戰時劍法平平無奇以及之後青城派學會的辟邪劍法來看,林遠圖當時應 該是用林家家傳辟邪劍法(也就是林震南跟林平之學的那版)去跟長青子打。 畢竟從同時學過正版跟劣化版的林平之、岳不羣、勞德諾三人情況可得知,正 版劍招明顯比林遠圖傳下來的家傳劍法還要強大。 簡單來說就是林遠圖用神速流內力去運使劣化版辟邪劍法打贏長青子】 5.左冷禪跟勞德諾用的辟邪劍法:缺內功法門+被稍微修改後的正版劍法 笑傲江湖 三十五 復仇 那一日左冷禪與你爹爹在封禪台上大戰,鬥到最後,兩人使的全是辟邪劍法。只 不過左冷禪的劍法全然似是而非,每一招都似故意要輸給你爹爹,總算他劍術根 底奇高,每逢極險之處,急變劍招,才得避過,但後來終於給你爹爹刺瞎了雙眼 。倘若……嗯……倘若他使嵩山劍法,被你爹爹以辟邪劍法所敗,那並不希奇。 辟邪劍法無敵於天下,原非嵩山劍法之所能匹敵。左冷禪沒有自宮,練不成真正 的辟邪劍法,那也不奇。我想不通的是,左冷禪這辟邪劍法卻是從哪裡學來的, 為什麼又學得似是而非?」 笑傲江湖 三十六 傷逝 岳不群所錄的辟邪劍譜上,所記的劍法雖妙,卻都似是而非,更缺了修習內功的 法門。他故意將假劍譜讓我盜去,使我恩師所習劍法不全。 【缺內功法門+從似是而非每一招都似故意輸來看,應該有稍微被修改過 (但還是正版,有那些奇妙之極變化的劍招,不然左冷禪不會看上眼而去學)】 6.岳不羣在對左冷禪時用的辟邪劍法: (1).一開始是用沒神速流內功時的辟邪劍法 笑傲江湖 三十四 奪帥 岳不羣左支右絀,似是抵擋不住,突然間劍法一變,劍刃忽伸忽縮,招式詭奇 絕倫。 令狐沖倚在盈盈身上,突然見到師父使出的劍法既快又奇,與華山劍法大相徑 庭,甚感詫異,一轉眼間,卻見左冷禪劍法一變,所使劍招的路子與師父竟極 為相似。 二人攻守趨避,配合得天衣無縫,便如同門師兄弟數十年來同習一套劍法,這 時相互在拆招一般。二十餘招過去,左冷禪招招進逼,岳不群不住倒退。令狐 沖最善於查察旁人武功中的破綻,見師父劍招中的漏洞越來越大,情勢越來越 險,不由得大為焦急。    眼見左冷禪勝勢已定,嵩山派群弟子大聲吶喊助威。左冷禪一劍快似一劍,見 對方劍法散亂,十招之內便可將他手中兵刃擊飛,不禁暗喜,手上更連連催勁。 【在這邊令狐沖只是覺得岳左兩人的劍法既快又奇而已】 (2).有神速流內功時的辟邪劍法 笑傲江湖 三十四 奪帥 果然他一劍橫削,岳不群舉劍擋格,手上勁力頗為微弱,左冷禪回劍疾撩,岳 不羣把捏不住,長劍直飛上天。嵩山派弟子歡聲雷動。    驀地裡岳不羣空手猱身而上,雙手擒拿點拍,攻勢凌厲之極。他身形飄忽,有 如鬼魅,轉了幾轉,移步向西,出手之奇之快,直是匪夷所思。左冷禪大駭, 叫道:「這……這……這……」奮劍招架。    盈盈低聲道:「東方不敗!」令狐沖心中念頭相同,此時師父所使的,正是當 東方不敗持繡花針和他四人相鬥的功夫。 只令狐沖和盈盈,才對如此結局不感詫異。岳不群長劍脫手,此後所使的招術 ,便和東方不敗的武功大同小異【直到這個時候,岳使用的劍法才被令狐認證跟東方不敗相同,也就是葵花一 系的武功。表示此時岳使用的才是有搭配到神速流內功的正版辟邪劍法】 然後6-(1)會有進階問題,那就是岳一開始用的辟邪是: 1.正版真辟邪劍法,能克制左冷禪會的似是而非辟邪版本,兩者人用的不一樣 2.跟左冷禪一樣,雙方用的都是被剋版辟邪,也就是故意讓勞盜走的劍譜劍法 1.的話:岳-正版辟邪劍法(缺內功) VS 左-似是而非版辟邪劍法(缺內功) 從原文來看,岳不羣用出辟邪後左冷禪也跟著使出辟邪,如果兩者用的都相同 的話(都是似是而非版本),令狐沖不該只是覺得兩者極為相似而已,應該是覺 得兩者用的都一樣。 再加上林平之的看法: 笑傲江湖 三十五 復仇 我想不通的是,左冷禪這辟邪劍法卻是從哪裡學來的,為什麼又學得似是而非 ?」他最後這幾句話說得遲疑不定,顯是在潛心思索。 笑傲江湖 三十六 傷逝 林平之道:「嘿,我明白了。勞兄盜去的《辟邪劍譜》,已給岳不群做了手腳 ,因此左掌門和勞兄所使的辟邪劍法,有些不大對頭。」 林平之一直想不通左冷禪用的似是而非版辟邪是從哪裡學到的,而且也想不出 來為什麼會學得似是而非,每一招還都似故意要輸給岳不羣。 直到跟勞德諾聊過後林平之才明白,左冷禪學的辟邪是靠勞德諾從岳不羣手中 盜來的,而劍法會似是而非也是因為被岳不羣動了手腳。 如果岳左二人當時用的都是似是而非版本,那林平之就該猜得出來左冷禪的辟 邪是從岳不羣手上得到的,而且劍法也被岳不群動過手腳。可是結果卻是林平 之想不出來左冷禪到底是怎樣學到辟邪劍法,而且也想不出來為什麼劍法會似 是而非。 所以看起來岳不羣一開始用的就是正版劍法只是沒用相應內功去運使,而左冷 禪用的是似是而非版本,這樣才能讓林平之聯想不到出處。 因此,有可能岳不羣當時用的就是正版辟邪,去剋左冷禪會的似是而非版本。 然後因為用正版劍法還是覺得不能穩勝左冷禪,最後才用出完整版辟邪(有神速 流內力+正版劍法)去贏過左冷禪。 2.的話:岳-似是而非版辟邪劍法(缺內功) VS 左-似是而非版辟邪劍法(缺內功) 從原文來看,如果岳不羣用的是能剋制他的正版劍法(但還沒用上相應的神速流 內功,只是正版辟邪的劍法招式而已),左冷禪應該能發現劍法被剋才是。 但結果左冷禪卻沒發現這點反而招招進逼還不禁暗喜。 如果劍法真的被剋哪怕左冷禪的劍法比岳不羣強,能彌補雙方劍法上剋與被剋 的差距,也該對此情形有所察覺才是,但從原文來看左冷禪卻沒有這樣想。 所以有可能岳不羣此時用的跟左冷禪一樣,是屬於似是而非被正版剋的版本。 而左冷禪劍法功力比岳不羣強,哪怕兩者用的都一樣卻還是能勝過岳不羣。 (岳不羣後來運用辟邪相應內功後,左冷禪在速度沒岳不羣快、劍法招式也被 剋的情況下,還能每次遇到極險之處靠變化劍招躲過,雖然沒多久就被刺瞎 眼了,但在算計成這樣還能有此表現,劍法絕對比沒辟邪的岳強) 而岳不羣本來就打算示敵以弱,讓左冷禪喪失警戒心,接著再運使神速流內力 去搭配能剋制似是而非版的正版劍法,一舉讓左冷禪失敗。 (會說示敵以弱主要是這段原文:岳不羣舉劍擋格,手上勁力「頗為微弱」 哪怕岳不羣的內力沒左冷禪高,但也不至於頗為微弱吧? 所以我是猜測岳不羣本來就打算這樣做,先示敵以弱讓左冷禪失去警戒心, 再用出雙面剋制的完整版辟邪劍法一舉得勝) 1跟2的兩種推測,諸位板友覺得哪一種較為可能? 我個人是比較偏向1,畢竟林平之學過完整版辟邪且也看過左冷禪似是而非版本 ,但仍然猜不出來左冷禪是怎樣學到的。 如果當時兩人用的都是似是而非版本,沒道理林平之猜測不出來左冷禪是怎樣學 到且為何會學得似是而非,所以我是比較偏向第一種可能。 也就是岳不羣一開始就是用正版劍法(沒運相應內功)去跟左冷禪的似是而非版打。 而為什麼岳不羣拿出剋似是而非版的正版劍法仍然拿不下左冷禪? 我是猜測哪怕岳不羣用的是能剋制左冷禪的正版劍法,但單論劍法岳不羣還是沒 有必勝的把握,為了能百分百確定勝利就決定先示敵以弱,雖然使用的是正版劍 法卻刻意弱化好讓左冷禪失去警戒心,以便之後用出完整版辟邪(內功+劍法)好一 舉拿下左冷禪。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.199.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1470637967.A.65D.html
wfelix: 基本上 我覺得似是而非版 招式變動並不大 08/08 16:18
wfelix: 因為岳不群拿到劍譜的隔天 勞德諾就身分敗露逃跑了 08/08 16:19
wfelix: 若岳不群不知道勞的身分而讓他盜走劍譜還有可能 08/08 16:22
wfelix: 內奸計謀已經破局的情形下 岳不太可能繼續裝糊塗 08/08 16:23
wfelix: 勞應該也沒那個膽摸回華山派偷劍譜吧! 08/08 16:24
lejnsaryai: 我也是猜招式變動沒很大,畢竟令狐沖都說極為相似了 08/08 16:35
wfelix: 我覺得極為相似不見得不是同一套啦 08/08 16:50
wfelix: 就算兩人學同一套劍法 打起來旁觀者也只會看到極為相似而 08/08 16:50
wfelix: 已 08/08 16:50
wfelix: 令狐沖和岳靈珊一開始都用恆山劍法對打 08/08 16:51
wfelix: 但其實令狐沖打的招術和岳靈珊用的並不完全相同 08/08 16:52
wfelix: 而且後續也有提 左冷禪和岳不群當時就像兩個師兄弟 08/08 16:53
wfelix: 針對[同一套]劍法在那邊互相拆招啊 08/08 16:53
lejnsaryai: 是沒錯,我也是在1跟2那種可能間思考許久 XD 08/08 17:00
lejnsaryai: 我原本是覺得雙方都用同一套(似是而非版)辟邪劍法,然 08/08 17:02
Ayukawayen: 我猜似是而非是拿掉內功 稍微改慢一點但還是以快取勝 08/08 17:02
lejnsaryai: 後等到長劍飛上天時岳才用出正版劍法搭配辟邪內功 08/08 17:03
lejnsaryai: 但考量到林平之的反應,如果雙方都是用似是而非版的話 08/08 17:04
lejnsaryai: 沒道理猜不到左是從岳手中拿到辟邪,所以才覺得是1 08/08 17:05
wfelix: 不一定,岳一開始和左相鬥也許用的都是正版的缺神速版 08/08 17:45
wfelix: 直到岳的劍被打掉後 ,神速開過去 而且針對的是左的劍招弱 08/08 17:46
wfelix: 點 這時左的劍法才顯露出似是而非的樣子 08/08 17:46
一開始兩者用的正版劍法缺內功法門,這個倒是有可能。 但從勞德諾的說法來看: 笑傲江湖 三十六 傷逝 岳不群所錄的辟邪劍譜上,所記的劍法雖妙,卻都似是而非更缺了修習內功的法 。他故意將假劍譜讓我盜去,使我恩師所習劍法不全。 從原文來看,劍譜不只劍法似是而非,而且也缺了修習內功的法門才對。 如果劍譜只是缺內功法門而劍法相同的話,原文應該改成: 劍法雖妙但缺了修習內功的法門,使得劍法變得似是而非。 但從原文「所記的劍法雖妙,卻都似是而非,更缺了修習內功的法門」這段來看, 我的理解是在說兩點: 1.劍法似是而非 2.更缺少內功法門 也就是不只劍法似是而非,還缺少了內功法門。 如果是因為劍法相同只是缺少內功跟正版比起來才顯得似是而非的話,感覺上會跟 原文有所出入,所以我才覺得左冷禪會的是劍法似是而非且缺內功版。
wfelix: 還有 林平之想不透的關鍵 也不一定是 假劍法來自岳不群 08/08 17:47
嗯,這點倒是有可能。 也就是林平之想不通的是「難道除了我跟岳不羣之外還有別的地方有辟邪劍法?」 這點從上下文的關係來看,滿有可能的。 上文: 笑傲江湖 三十四 奪帥想不通的是,左冷禪這辟邪劍法卻是從哪裡學來的為什麼又學得似是而非?」 他最後這幾句話說得遲疑不定,顯是在潛心思索。 下文: 笑傲江湖 三十四 奪帥  盈盈心想:「沒有什麼可聽的了。左冷禪的辟邪劍法,多半是從我教偷學去的 只學了些招式,卻不懂這無恥的法門。東方不敗的辟邪劍法比岳不群還厲害得多。 你若見了,管叫你就有三個腦袋,一起都想破了,也想不通其中道理。」 上文中林平之的疑問由下文的任盈盈來回答。 1.左冷禪辟邪劍法從哪裡學來的 -> 左冷禪的辟邪劍法,多半是從我教偷學去的 2.為什麼又學得似是而非 -> 他只學了些招式,卻不懂這無恥的法門 也就是讀者看完 三十五 復仇 後,會藉由任盈盈的判斷,認定左冷禪的辟邪是從 日月神教偷學而來的。 然後等到 三十六 傷逝 時,看到勞德諾出場並揭露他是嵩山派埋在華山派的臥底 ,這才真相大白,原來左冷禪的辟邪劍法是勞德諾從岳不羣手中奪得。 而岳不羣知道此情況後將計就計,假造辟邪劍譜好讓勞德諾盜走,並讓左冷禪去學 似是而非、每一招都似要輸給正版,且缺少內功法門的版本。 這樣一來又能再次加大比武時的勝率。 這種解釋有可能,如果從作者寫作時埋伏筆及解答方式來看,這種解釋有道理。 也就是林平之想不通的是,是不是除了岳跟他本人外,還有其他地方有辟邪劍法。 而不是看了雙方都用似是而非版劍法卻猜不到左是從岳不羣手上學到。 反駁第二種可能的因素排掉,那就表示岳左兩人一開始用的都是似是而非版劍法。 但問題是這種推論我覺得仍然會遇到問題。 如果岳左二人用的都是似是而非、每一招都似輸給正版,然後林平之想不通的是左 冷禪是從哪裡學到辟邪劍法而且還學得似是而非。 那林平之除了左冷禪之外,應該也會想不通岳不羣為什麼也會這個版本才對啊。 但結果林平之只是想不通左冷禪是從哪裡學到以及為何會學得似是而非而已,對於 岳不羣卻連提都沒有。 明明兩人用的都是同一套劍法(似是而非版),卻只思索左冷禪的問題,而對岳不羣 明明會有內功搭配的正版劍法,卻跟左冷禪一樣用出似是而非版劍法完全沒有半點 點想法,老實說不太通。 所以感覺第二種可能(一開始雙方用的是似而非版劍法)還是有問題啊,囧
wfelix: 這麼單純的事情,反過來想 就算岳不群沒用過假劍法 08/08 17:48
wfelix: 光是左冷禪每招都像要故意輸給岳不群 08/08 17:48
wfelix: 這麼明顯的破綻 誰都容易聯想到一定是岳不群作的手腳吧 08/08 17:49
其實這邊有個奇妙的地方,那就是除了會辟邪劍譜的人之外(林平之、左冷禪、勞德 諾)都沒人發現左冷禪用的每一招都似故意要輸。 就連令狐沖看岳不羣一開始用的辟邪都沒這麼覺得,反而看著岳不羣逐漸要輸了替 他緊張。 笑傲江湖 三十四 奪帥 二人攻守趨避,配合得天衣無縫,便如同門師兄弟數十年來同習一套劍法,這時相 互在拆招一般。二十餘招過去,左冷禪招招進逼,岳不羣不住倒退。令狐沖最善於 查察旁人武功中的破綻,見師父劍招中的漏洞越來越大,情勢越來越險,不由得大 為焦急。 眼見左冷禪勝勢已定,嵩山派群弟子大聲吶喊助威。左冷禪一劍快似一劍,見對方 劍法散亂,十招之內便可將他手中兵刃擊飛,不禁暗喜,手上更連連催勁。果然他 一劍橫削,岳不羣舉劍擋格,手上勁力頗為微弱,左冷禪回劍疾撩,岳不羣把捏不 住,長劍直飛上天。 【原文都直接寫令狐沖最擅長發現別人武功破綻,結果此時令狐沖卻沒像林、左、 勞三人的反應一樣覺得左每一劍招都似故意要輸給岳,反而是覺得岳快輸了。】 如果兩人用的都是正版劍法,沒有似是而非每一招都似故意要輸,自然令狐沖不會 察覺兩者劍法的關鍵差別,在這邊就不會有問題。 但問題是從勞德諾說的內容來看,我的理解是左的辟邪是似是而非缺內功版本,那 這樣「兩人用的都是正版劍法」這種可能就會產生問題。 而另一種可能: 如果兩人用的都是似是而非版劍法,因為岳還沒使用到正版自然左沒被剋到,那這 樣令狐沖沒發現左的每一招都似故意要輸就能說得通。 但問題是從林平之只對左冷禪會的似是而非版劍法有反應,對岳不羣卻沒有這種想 法,表示岳不羣用的不太可能是似是而非版劍法,不然說不太過去。 再另一種可能: 岳不羣用的是正版劍法,左冷禪用的是似是而非版劍法。 這是我比較偏向的可能。 至於為什麼岳不羣一開始明明是用能剋左的正版劍法卻沒有發揮出功效,我的猜測 是那是岳不羣不刻意去攻擊那些地方,而且還故意示弱好讓左冷禪卸下心防(兩人 一換成辟邪對打,結果才三十多招岳不羣就快輸了,連握劍的勁力都頗為微弱,岳 不羣有可能弱成這樣嗎?),直到用出完整版辟邪時才開始去剋。 而這點能從令狐沖跟林平之的看法而得知。 令狐沖看到岳不羣跟左冷禪一開始用辟邪互攻時,不但沒發現岳的劍法有剋到左, 反而岳不羣還逐漸落敗,直到長劍飛天後才開始用完整版辟邪劍法取勝。 林平之觀看此戰的看法是: 笑傲江湖 三十五 復仇 那一日左冷禪與你爹爹在封禪台上大戰,鬥到最後,兩人使的全是辟邪劍法。只不 過左冷禪的劍法全然似是而非,每一招都似故意要輸給你爹爹,總算他劍術根底奇 高,每逢極險之處,急變劍招,才得避過,但後來終於給你爹爹刺瞎了雙眼。 林平之說的「每一招都似故意要輸給你爹爹」是在最後,也就是岳不羣用出完整版 辟邪時,不然不會說「每逢極險之處」。 從整場來看,雙方一開始用出辟邪時可是左冷禪佔上風,可沒有極險之處,表示岳 不羣是到最後用出完整版辟邪時,才開始去攻那些似是而非的招式,而讓左冷禪陷 入極險之處。 所以綜合起來,我是比較偏向這種可能: 岳不羣 左冷禪 一開始 正版辟邪劍法(缺內功) VS 似是而非版辟邪劍法(缺內功) 最後 正版辟邪劍法(有內功) VS 似是而非版辟邪劍法(缺內功)
wfelix: 但左冷禪怎麼可能接受岳不群指導去學假劍法? 08/08 17:49
wfelix: 這點在勞德諾真實身分是嵩山弟子揭露之前 08/08 17:50
wfelix: 不會有人能搞清左冷禪怎麼從岳那邊學到假劍譜的 08/08 17:51
wfelix: 直到勞自承本來他就是嵩山弟子時,林平之才能把情節串起來 08/08 17:57
林平之的話: 笑傲江湖 三十五 復仇 我想不通的是,左冷禪這辟邪劍法卻是從哪裡學來的,為什麼又學得似是而非?」 他最後這幾句話說得遲疑不定,顯是在潛心思索。 笑傲江湖 三十六 傷逝 林平之道:「嘿,我明白了。勞兄盜去的《辟邪劍譜》,已給岳不群做了手腳,因 此左掌門和勞兄所使的辟邪劍法,有些不大對頭。」 林平之的疑問是: 1.想不通左冷禪這辟邪劍法是從哪裡學來的 2.為什麼左冷禪會學得似是而非 如果林平之知道左冷禪是從岳那邊學到假劍法的,應該只會想不通左冷禪是如何從 岳不羣手中拿到劍譜,而不是連從哪裡學來都不知道。 再加上林平之也想不通為什麼左冷禪的辟邪會學得似是而非,如果岳不羣一開始用 的是似是而非版,那林平之應該能直接聯想到左可能是從岳不羣手中學到,且岳不 羣對劍譜動了手腳。 如果林平之的想不通是這樣的話,那岳不羣一開始用的就是缺內功的正版劍法,才 會讓林平之想不通。 當然這邊也有個解釋,就是林平之想不通的是:「難道除了我跟岳不羣之外,還有 別的地方有辟邪劍法?」 然後懷疑左冷禪是從其他地方學到辟邪的,只是學得似是而非。 只是這種說法對於1跟2的推論好像沒有多大的幫助。 1.岳-正版辟邪劍法(缺內功) vs 左-似是而非版辟邪劍法(缺內功) 因為岳用的正版劍法本來就跟似是而非版不太一樣,林平之不論是想不通左冷禪 是從哪裡學到還學得似是而非,或是猜測其他地方也有辟邪劍法然後左冷禪去學 這個,都說得過去。 畢竟岳從頭到尾用的都是正版劍法,只是一開始沒用辟邪內功,之後才有運用。 那樣的話,不論左冷禪是從哪裡學到的似是而非版劍法,林平之自然不會想到是 跟岳不羣有關。 2.岳-似是而非版辟邪劍法(缺內功) vs 左-似是而非版辟邪劍法(缺內功) 如果雙方一開始用的都是似是而非版,不論林平之是想不通從哪裡學到還學得似 是而非,或是猜測其他地方也有辟邪劍法,也該同時懷疑兩人才是。 但結果林平之只是針對左冷禪的情況,岳不羣卻連提都沒提,這不太合理。 畢竟如果岳也有用出似是而非版,在林平之說左冷禪那段一定會提到岳的情形才 是,但結果卻沒有,只說到左冷禪。 所以在我看來岳不羣一開始用的,不太像是似是而非版的辟邪劍法。 所以綜合起來我是比較偏向第一種可能,因為1的問題點沒有2來得多 0rz ※ 編輯: lejnsaryai (123.240.199.188), 08/09/2016 00:07:11
diablo81321: 我的想法是2 不然就不用先讓03上去封殺老左的嵩山劍 08/08 20:22
diablo81321: 他就是要老左產生用辟邪Ver0.5能贏的幻覺 08/08 20:22
wfelix: 我覺得你太細究字面意義了 08/09 09:01
wfelix: 好比寫極為相似的同一路子劍法,你就覺得他們用的是相似而 08/09 09:02
wfelix: 一定不是相同,你認為相同的話要寫成 相同的劍法而非相似 08/09 09:02
wfelix: 但從後文來看 明明金庸已經舉例 岳和左當時就像兩個師兄弟 08/09 09:03
wfelix: 用同一套劍法在過招,怎麼你會說他們用的一定不一樣只是相 08/09 09:04
wfelix: 似而已. 08/09 09:04
wfelix: 而從哪裡學來的也是一樣 最終源頭可以是岳不群 08/09 09:05
wfelix: 但左不可能跟岳學 岳也不會去敎左 08/09 09:06
wfelix: 那一定有個中間過手的人或物,這也可以說是從[哪裡]學來的 08/09 09:06
wfelix: 啊 08/09 09:07
wfelix: 再來就是你說的 左一開始根本是越打越佔上風 08/09 09:07
wfelix: 完全看不到啥緊要關頭 緊急變招的窘迫性 08/09 09:08
wfelix: 如果一開始他的招式就是擺明被剋,那他沒必要繼續用啊 08/09 09:09
wfelix: 就算他實力高過對手,但在手掌中毒想速戰的前提下 08/09 09:10
wfelix: 繼續用被對手克制的招式做啥?應該趕快改成嵩山劍法啊 08/09 09:10
對,所以在這邊我上面也有說岳一開始時並沒有用剋左的招式,反而示弱逐步讓左 占上風,直到長劍飛天後才開辟邪內功+剋左的劍法。 ----------------------------------------------------------------------------- 以下wfelix大的想法比我的推論的還要有道理。 關於岳左二人一開始是用什麼劍法的疑問,板友們直接看這邊就好,我上面說的廢 話就不用看了 XD
wfelix: 我個人認為的過程是 由於岳拿到劍譜的隔天 勞就事蹟敗露 08/09 09:14
wfelix: 逃離華山派,岳要假裝疏忽被勞偷走劍譜 不可能在勞已經逃走 08/09 09:16
wfelix: 後才做,因此岳不群能改劍譜的時間很短,時間窘迫的情形下 08/09 09:17
wfelix: 我猜岳只是把內功部分整個省略,招式部份則是只挑一些招式 08/09 09:19
wfelix: 來改,而一開始對決時 雙方用的都是真的招式 而左的實力高 08/09 09:22
wfelix: 所以佔上風 之後岳開神速而且用的是針對性的招式 08/09 09:22
wfelix: 類似岳靈珊打泰山派那兩人一樣,被引出招式破綻 這時才是 08/09 09:24
wfelix: 林平之看到的 好像每一招都故意要輸 然後緊急關頭變招硬撐 08/09 09:24
喔喔喔,對,沒錯!這種情況要比我推論的還要有理,應該是正解了。 感謝wfelix大解了我的疑惑。 m(_ _)m 整理一下: 1.岳不羣在被勞德諾盜去的劍譜上,刪掉了內功法門,然後在劍法一些招式上改出 了能被針對性攻擊的地方,而其他的劍法招式還是維持原樣。 2.岳不羣跟左冷禪一開始用的都是正版辟邪劍法,沒被修改過的 所以此時的令狐才會看不出來林平之說的「似是而非、每一招都故意要輸」,這 種劍法招式上被針對的破綻。 3.而岳不羣長劍飛天後,才用神速流內功搭配針對性的招式去攻擊被改的地方。這 也解釋了林平之為什麼會說左到最後用的「似是而非、每一招都故意要輸」 另外補充一下wfelix大說的岳靈珊打泰山派二人的原文: 笑傲江湖 三十三 比劍 岳靈珊突然纖腰一彎,挺劍向他刺去,叫道:「這也是你泰山派的劍法嗎?」玉 磬子急忙舉劍相架,叫道:「『來鶴清泉』,如何不是泰山劍法,不過……」這 一招雖然架開,卻已驚得出了一身冷汗,敵劍之來,方位與自己所學大不相同, 這一劍險些便透胸而過。岳靈珊道:「是泰山劍法就好!」 刷的一聲,反手砍向玉音子。玉磬子道:「石關回馬!你使得不……不大對…… 」岳靈珊道:「劍招名字,你記得倒熟。」長劍展開,刷刷兩劍,只聽玉音子「 啊」的一聲大叫。幾乎便在同一剎那,玉磬子右膝中劍,一個踉蹌,右腿一屈, 跪了下來,急忙以劍支地撐起,力道用得猛了,劍尖又剛好撐在一塊麻石之上, 拍的一響,長劍斷為兩截,口中兀自說道:「『快活三』!不過……不過……」 更氣人的是,她竟將泰山派的劍招在關鍵處忽加改動,自己和師哥二人倉卒之際 ,不及多想,自然而然以數十年來練熟了的劍招拆解,而她出劍方位陡變,以致 師兄弟倆雙雙中計落敗。 再次感謝wfelix大提供的方向,好讓我解了疑惑
rainveil: 知道攻略要想怎麼打都可以,招式剋了對方卻不出力 08/09 12:48
rainveil: 還是明知破綻卻不打,只要殺手鐧能用放棄一點優勢OK的 08/09 12:49
Rain0224: 葵花寶典的原創者是太監,那麼在皇宮中自然不可能隨意使 08/11 20:40
Rain0224: 劍,所以有用針替代長劍的法門算是滿合理的 08/11 20:41
killeryuan: 推 05/24 14:59
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.72.138 臺灣), 01/03/2022 21:25:22