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縱觀金書,有不少弱者聯手戰強敵的描寫 其中最令我不可思議的當屬天龍八部的慕游聯手戰蕭峰 若論單打獨鬥,二人恐怕都難以在蕭峰手下撐過十招 但就是這兩個弱者(相對蕭峰來說) 在素不相識、毫無默契的情況下,第一次聯手就和蕭峰戰了個旗鼓相當 而且游坦之才剛受內傷不久,慕容復甚至還有閒心思考+偷放水 反觀同書的天龍寺,幾十年的師兄弟聯手輸給了鳩摩智 其他作品中,全真七子、三渡也是靠幾十年的默契+陣法才能贏五絕級 相性這麼好的聯手,在金書中也是屈指可數啊~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.25.131 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1475064068.A.AA5.html
james7557: 慕容復根本沒幫游坦之 頂多發揮一點影響力讓蕭峰顧忌 09/28 20:41
james7557: 這點旁邊站誰都可以 而且也沒有戰得旗鼓相當 09/28 20:41
james7557: 所以舉這個例子說慕容復和游坦之聯手很合 很奇怪 09/28 20:42
carrothead: 沒有吧,書中有說到蕭峰連續誘使游上當都憑慕容復化解 09/28 20:44
carrothead: 而蕭峰的掌力卻由游坦之以深厚內力承受。一個招數好, 09/28 20:45
carrothead: 一個內力深,所以其實搭配得不錯吧。 09/28 20:45
kejun: 游坦之有坦的好啊, 這樣他們才能發揮1+1>2. 而天龍寺則是臨 09/28 20:56
kejun: 時抱佛腳學的招式, 當然不熟悉套路. 09/28 20:56
james7557: 欸對 我對後面慕容復偷懶印象太深刻了 他們確實有搭上 09/28 20:57
james7557: 而且也讓蕭峰不好打 09/28 20:57
lifehunter: 遊坦之功力夠深啊 不然就算來兩個慕容復也是秒殺 09/28 20:59
AnubisJK: 一坦一控場,但火力不足以推王(咦? 09/28 21:02
s386644187: 火力夠了,冰蠶神掌連蕭峰都感到很難受 09/28 21:05
eli5816459: 我比較好奇的是,若由丁春秋對上蕭峰 09/28 21:17
eli5816459: 蕭峰要贏,可能很難 09/28 21:18
eli5816459: 一來,丁春秋內力可能在蕭峰之上,拳腳招式也熟練 09/28 21:19
eli5816459: 二來,丁春秋還有毒術加乘 09/28 21:21
s386644187: 丁春秋內力不及游坦之、招式也未必勝過慕容復 09/28 21:21
s386644187: 唯一麻煩的只有毒,但蕭峰可以用遠程掌力婊死他 09/28 21:22
eli5816459: 蕭峰雖然一開始打了他一個出其不意,但長久交戰下 09/28 21:22
eli5816459: 可能會敗 09/28 21:22
eli5816459: 蕭峰的內功也不如游坦之 09/28 21:23
s386644187: 而且兩人有交過手,丁春秋被降龍婊很慘 09/28 21:25
s386644187: 光是連接都不敢接,只能連連逃避 09/28 21:25
s386644187: 哪裡能看出長久下來會敗? 09/28 21:26
newtypeL9: 而且丁春秋的毒功對內力高的無效,蕭峯就算沒辦法像虛 09/28 21:38
newtypeL9: 竹那樣完全無效,肯定也有一定的抗力 09/28 21:39
newtypeL9: 何況就如S大講的,降龍掌可以遠程攻擊 09/28 21:39
eli5816459: 一開始打丁春秋措手不及 09/28 21:40
eli5816459: 丁春秋沒想到蕭峰是打他,沒做預備 09/28 21:41
eli5816459: 手裡還抓著阿紫 09/28 21:41
s386644187: 丁春秋拿掉毒之後就慕容復等級 09/28 21:42
s386644187: 加上毒對蕭峰也佔不到什麼便宜 09/28 21:42
eli5816459: 書裡也寫了,當時丁春秋種種絕技並未得施 09/28 21:42
eli5816459: 為何說毒對蕭峰沒效 09/28 21:43
eli5816459: 蕭峰內力不見得勝過練有小無相功的丁春秋 09/28 21:43
eli5816459: 本身也沒有抗毒避毒之能 09/28 21:44
eli5816459: 能勝過星宿弟子,跟能勝過丁春秋是兩碼事 09/28 21:44
eli5816459: 看不太出來,蕭峰有應付化功大法的本領 09/28 21:45
wittmann4213: 化工大法是透過跟人比內力時,對方內力內縮時,把化 09/28 22:20
wittmann4213: 功毒素趁機侵入經脈,所以像玄難之前用快掌快拳打, 09/28 22:20
wittmann4213: 丁一時也應付不了。所以要用化功大法對付蕭峰這種瞬 09/28 22:21
wittmann4213: 間輸出超猛或郭靖這種可以連疊十三道勁的會吃虧,蕭 09/28 22:22
wittmann4213: 峰這種有長距離大威力輸出招式的,正是丁春秋剋星 09/28 22:23
MPLeo: 如果慕容不偷懶..這組合蕭峰應該很難贏 09/28 23:08
megumirei: 掃地僧都被一掌骨折吐血 真硬碰 慕容會死吧 攻擊力太強 09/28 23:34
gigiii1134: 比內力的前提是雙掌對得住。丁硬扛降龍就直接噴了吧? 09/28 23:43
tim1112: 笑傲高手已經示範過怎樣破與化功同系的吸星大法了 09/28 23:53
tim1112: 內力凝得夠緊 或者把內力藏在體內深處都可以 09/28 23:54
tim1112: 其中左冷禪內力還未必在任我行之上 所以套回去到蕭峰 他 09/28 23:55
tim1112: 還是有可能抵抗化功大法的 09/28 23:55
foolfighter: 是慕容復應變靈活,主動去cover游吧 09/29 00:10
wittmann4213: 降龍可怕的是他的輸出有很大的破壞力加成,所以郭靖 09/29 00:16
wittmann4213: 發出亢龍有悔,內力量當時遠在其上的梁子翁也不敢擋 09/29 00:17
gigiii1134: 化功和吸星還是不同,吸星純粹吸、化功是用毒掌磨內功 09/29 02:27
gigiii1134: 純粹收功會中毒,左冷禪的以寒攻毒感覺比較有用 09/29 02:28
gigiii1134: 或是爆發力強點直接灌爆回去,總之就是不能黏著給他磨 09/29 02:31
yoyun10121: 化功有可能更好擋, 毒的話運內力抗毒的手法各家都有, 09/29 03:22
yoyun10121: 內力夠強有可能就有辦法直接擋住. 吸星麻煩的是運功擋 09/29 03:23
yoyun10121: 住反而會加速流失, 所以才要靠凝聚內力. 09/29 03:23
yoyun10121: 不過這是偏三版的化功, 二版的就比較微妙. 二版化功是 09/29 03:37
yoyun10121: 限定比拼內功時加速消耗, 可是比拼內功本來雙方就會劇 09/29 03:38
yoyun10121: 烈消耗了, 化功效果多強就難講了.. 而且雙方內力僵持 09/29 03:39
yoyun10121: 代表毒進不了體內, 這樣怎麼能化掉功力也很難解釋 09/29 03:40
m19871006: 丁春秋掌力絕對遜於蕭峰的吧 頭一次看到有人認為他勝過 09/29 08:30
eli5816459: 掌力遜就一定輸的話,華山論劍就是洪七公第一了 09/29 10:09
m122e: 丁的內力一定輸給蕭吧 我記得丁連慕都毒不到 不是? 09/29 10:46
carrothead: 丁毒得到慕,慕只能用斗轉星移將毒轉掉,但是無法免疫 09/29 11:41
bmmbmmbmm: 毒功強就一定贏的話,華山論劍就是歐陽峰第一了 09/29 12:26
eli5816459: 丁春秋練了二三十年的小無相功,如果還不如蕭峰的話 09/29 12:26
eli5816459: 丁春秋一定天資極差 09/29 12:26
eli5816459: 畢竟蕭峰可推論。最高等的內功應該是降魔掌配的內功 09/29 12:27
eli5816459: 歐陽峰雖然研究毒物很高明,但本身沒有毒掌毒功吧! 09/29 12:28
yoyun10121: 丁說是練了二三十年, 可是後期根本就都在練毒功了 09/29 12:51
yoyun10121: 而且資質輸蕭峰根本沒什麼好丟臉的, 能贏的才稀奇 09/29 12:52
elhazard01: 內力迷思,有沒有聽過拳怕少壯,棍怕老郎?內力這麼 09/29 12:56
elhazard01: 管用,無涯子7X年內力不橫著走?還要找傳人? 09/29 12:57
elhazard01: 功力不等於內力。不然武林都是百歲人瑞了 09/29 12:58
chordate: 無崖子沒殘廢前真的是橫著走 09/29 13:00
newtypeL9: 練二三十年高階內功還被蕭峯打爆好像沒有很稀奇 09/29 13:01
chordate: 倚天有說少林內功練到最高境界,和九陽功不相上下 09/29 13:02
chordate: 蕭峰就是那個練到最高境界的少林內功啊~ 09/29 13:02
elhazard01: 這樣講玄慈應該內力超猛 但在天龍只能算一流 不到絕頂 09/29 13:07
chordate: 就沒有練到最高境界啊 09/29 13:08
chordate: 練功這種事講天分的 09/29 13:08
elhazard01: 功力是綜合評比 內力只是其中一項 09/29 13:12
vanjr: 小無相功不是高階內功 記得書中有說小無相功 09/29 13:12
vanjr: 名為「小」 就是因為它僅是道家的初階內功 09/29 13:12
vanjr: 雖然練到極深威力奇大 鳩摩智得到小無相功後 09/29 13:13
vanjr: 旁白也說是讓他到達了武學的新天地 09/29 13:13
vanjr: 不過這門功夫的本質其實只是道家初階內功而已 09/29 13:13
vanjr: 逍遙派真正高深的功夫應該是刻在靈鷲宮的石壁上 09/29 13:13
steveparker: 蕭峰就是實戰最強 不用懷疑了 09/29 13:15
steveparker: 書中也有寫:他生平罕逢敵手,許多強敵內力比他深厚, 09/29 13:25
steveparker: 招數比他巧妙,但一到交手,總是在最要緊的關頭 09/29 13:25
steveparker: 以一招半式之差而敗了下來,而且輸得心服口服, 09/29 13:26
steveparker: 自知終究無可匹敵,從來沒人再去找他尋仇雪恥。 09/29 13:26
steveparker: 而且蕭峰實戰經驗豐富 能估計對手的強弱 不會大意輕 09/29 13:27
steveparker: 敵 真的打跟理論上來討論完全是兩碼子事 09/29 13:28
eli5816459: 少林練到最上乘的內功不是易筋經嗎? 09/29 14:39
wittmann4213: 蕭峰每次都馬高估對手,然後我這雙手一不小心就打死 09/29 14:45
wittmann4213: 人..... 09/29 14:45
pk1275: 一上來就十成功力往丁轟過去我看丁八成就葛屁了 09/29 14:51
ilikebj: 蕭峰要是動了殺意,丁不到三招就死了吧? 09/29 16:20
pk1275: 小無相功也只有說能化作各種外功的內力 從沒說他多威阿.. 09/29 17:07
pk1275: 而且完全不覺得丁春秋除了毒以外有贏蕭峰 何況可能還沒效 09/29 17:08
pk1275: 蕭峰內力不如游坦之 丁春秋難道就比得上? 根本類比錯誤 09/29 17:10
josephhou: 不計毒功的話,丁春秋最多跟段延慶差不多而已,和蕭峰 09/29 17:47
josephhou: 不要說差不多,可能連『接近』這個形容詞都談不上。 09/29 17:47
steveparker: 而且蕭峰跟他爸一樣還有狂人模式可以開無雙 09/29 18:04
anshley: 真是奇怪,看同樣的小說,為何會有人會認為丁春秋內力不 09/29 18:30
anshley: 遜於蕭峰,到底是從哪段看來的? 09/29 18:30
anshley: 無怪乎學生看同樣教科書,有人可以考100,有人連及格都有 09/29 18:31
anshley: 問題 09/29 18:31
XXPLUS: 丁春秋內力應該比玄難略高,但不及游坦之 09/29 18:34
eli5816459: 有描寫蕭峰內功比丁春秋深的文字嗎?好像只有寫他掌力 09/29 18:38
eli5816459: 強 09/29 18:38
s386644187: 論身法招式也不及啊 09/29 19:08
s386644187: 游坦之出現丁春秋面前,丁甚至沒瞧清楚 09/29 19:09
shihpoyen: 感覺e大看得起丁春秋了 09/29 19:14
shihpoyen: 太 09/29 19:15
Spartan117: 丁春秋連掌力都不敢接 內力不可能比較高 09/29 19:36
XXPLUS: 丁春秋是一個可以亂殺少林僧人但全少林寺也拿他沒轍的存在 09/29 20:01
yoyun10121: 因為天龍的少林太掉漆了, 明明有易筋有神足, 結果練到 09/29 20:15
yoyun10121: 大成的都是外人.. 09/29 20:16
s386644187: 梵文易筋難練到靠杯,神足根本沒人發現 09/29 20:17
MPLeo: 就算丁春秋內力比蕭峰高似乎也沒用..蕭峰是物理輸出爆表XD 09/30 03:18
yoyun10121: 新修版的話, 光漢譯易筋練到大成就不輸九陽了, 梵文易 09/30 10:37
yoyun10121: 筋實際出場角色根本沒人練成, 不過看來天龍少林是連漢 09/30 10:39
yoyun10121: 本都沒練到頂. 如果照二版那游坦之和鳩摩智都有練到一 09/30 10:40
yoyun10121: 定水準, 說難也就只還好 09/30 10:40
yoyun10121: 至於神足經沒人發現, 這件事本身就已經夠掉漆了 09/30 10:41
Eriol: 二版鳩摩智練易筋經完全沒效果吧 09/30 14:14
yoyun10121: 二版鳩摩智就是練出一定成果, 才會有附帶戾氣和走火問 09/30 15:51
yoyun10121: 題吧? 09/30 15:51
micbrimac: 我怎麼記得蕭峰是一打三? 09/30 17:32
washwashID: 虛竹一上來就把丁春秋認領走了哪有一打三 09/30 19:33
XXPLUS: 二版是練不出個所以然,走火後又想起掃地僧的詛咒 ,才會 09/30 19:50
XXPLUS: 把那本書看得如此重要,他初登場揚威天龍寺時也沒練這個, 09/30 19:50
XXPLUS: 反而是書末內力不順手會抖,證明根本是有害無益,而且以前 09/30 19:50
XXPLUS: 頭腦清楚的少林高僧就證明過練不出東西了 09/30 19:50
newtypeL9: 掃地僧把他的病因講得很清楚,練了七十二絕技以後,又 09/30 22:34
newtypeL9: 硬練易筋經,才會發作,後來他偷砍了段譽一招火焰刀 09/30 22:34
newtypeL9: 之後逃跑,就已經很嚴重了(一運內力就手抖)個人腦補 09/30 22:34
newtypeL9: 是如果掃地僧沒出來,小智+慕容父子真的跟蕭氏父子打起 09/30 22:34
newtypeL9: 來,小智可能打一陣子就發作了,到時就算小智逃得掉 09/30 22:34
newtypeL9: 慕容父子也肯定GG 09/30 22:34
XXPLUS: 掃地僧只有下詛咒而已,他那時又沒病沒痛,要怎麼講病因?? 10/01 09:47
XXPLUS: 72絕技只練型而已,本質還是小無相功,而且易筋經沒有硬練 10/01 09:48
XXPLUS: 就照著書上寫的練,少林寺以前一堆高僧也是這樣練了沒好處 10/01 09:50
XXPLUS: 所以這本書到最後連少林寺自己的和尚都懶得看了,因為沒用 10/01 09:52
newtypeL9: 掃地僧看出他快發病了,事後他也的確發病,這還不算講 10/01 10:12
newtypeL9: 出病因? 10/01 10:12
chordate: 掃地僧講的應該就是金庸設定 10/01 10:21
s386644187: 嚴格來說鳩未必那麼早發病 10/01 11:18
s386644187: 他是過了不知道多久才在西夏發病 10/01 11:18
s386644187: 還是在慕容復言語刺激下開始發作 10/01 11:19
newtypeL9: 書上說他暗算了段譽後逃跑,還沒下少室山就已經發作了 10/01 13:09
newtypeL9: 「略一使勁,丹田中便熱焰上騰,有如火焚」 10/01 13:09
newtypeL9: 等到了西夏以後,已經嚴重到不使內力也會全身發抖了 10/01 13:10
biglafu: 只有我覺得標題很腐嗎........ 10/03 14:17
biglafu: 慕容復X游坦之 這.... 10/03 14:17