Re: [討教] 為什麼華山派劍宗比氣宗強那麼多?

[ckshchen (尖酸苛博文)]

※ 引述《vajra0001 (閒邪存誠)》之銘言：
: ※ 引述《Jericho53 (JJ)》之銘言：
: : 重看了笑傲江湖
: : 來回一下這個問題
: : 氣宗劍宗誰強是要看時間
: : 岳不群在思過崖有講過氣宗和劍宗的歷史
: : 劍宗劍術好練，十年就能練為上層，所以弟子眾多
: : 但氣宗氣難練，練十年打不贏劍宗，練二十年可能打平，練三十年才有可能打贏劍宗
: 其實這句我一開始是信的 看到後來就不信了
: 岳不群這種人品說話可信度本來就很低
: 假如練三十年就能壓勝 何必買妓女騙走風老？
: 那進一步想 岳不群說他師父一個人打十幾個劍宗師叔伯
: （岳的師叔伯 他師父的師兄弟）可能性有多高？
: 光從岳本人的習武時間看 大鬥劍時已經是大師兄
: 之後又過了二十五年 肯定過三十年啦 也沒贏劍宗不字輩多少
: 他能打幾個不字輩？一個？兩個？
: 氣宗的上一代只有岳的師父一個 氣宗上代硬手一大票 實力都不遜嵩山了
: 第三個角度看 比劍比輸真的要自殺？十幾個高手都被殺死？
: 恐怕沒那麼單純
: 當時封不平上山來說當年手段並不光明正大
: 前前後後湊起來就可以發現
: 岳不群說的那段 騙很大

明白了當的說
絕對是暗算不是比武

就算風老不是被騙而是真的要結婚吧

你劍宗會腦子燒壞同意主將不在時候比武定勝負嗎？

不可能啊
所以一定是釣走風老，用突襲
人數優勢殺得差不多
再逼劍宗比武(像少林寺逼戰任我行一樣)

不然劍宗答應風老不在時決鬥真是傻了



: : 問題是花的時間太長，所以弟子較少
: : 但練氣宗練的越久就越強
: : 其實若不分劍宗氣宗同練的話，我覺得東方不敗也很難打的贏
: : 華山派真的很可惜，把好好的功夫硬拆兩半
: 這段就跟岳的謊言無關 分享一個看法
: 他們不是硬拆 而是理解不同
: 俠客島幾百個大宗師同時看一樣的圖譜
: 一個人說的也是一套 而且還頭頭是道

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推 saintlin: 有道理ㄟ
推 feedback: 推，之前都沒想到
推 tim1112: 劍宗人比較多吧
→ tim1112: 要各各擊破 每條戰線都要有能壓陣的高手（因為人少
→ tim1112: 但劍宗武功有早期優勢 不管有沒有採信岳的說詞應該都是如
→ tim1112: 此
→ tim1112: 人少武功沒比較強還要突襲 跟送頭無異吧
推 genesiss: 可能有先下毒 例如十香軟精散之類可以讓人用不出內力的
→ genesiss: 藥                     筋
→ genesiss: 不然劍宗怎麼想都不可能會輸阿 沒內力殺低一輩的岳不群
→ genesiss: 綽綽有餘 但遇到岳的師傅就打不贏
推 tim1112: 陰招也許可以摸掉一兩人 一次幹掉一整批 又不是連城訣
→ tim1112: 這完全是假定劍宗在沒有風清揚的情況下還沒有危機意識
→ tim1112: 但當時華山在五嶽名聲很高 既然都闖出很高的成就 不太可
→ tim1112: 能都是無智之徒
→ tim1112: 在鬥了數十年的情況下 全沒提防一夕間全滅感覺不太可能
推 sscck5: 搞不好他們在後山埋了一堆有毒的寶藏騙劍宗去摸囉
→ s386644187: 腦補真多，而且劍宗人多，少一個人就不敢打？
→ ckshchen: 少的又不是普通人，是江湖頂級高手中的高手，你能穩贏
→ ckshchen: 的，急於一時?
推 s386644187: 劍宗難道缺高手嗎
→ s386644187: 我們又不清楚當時的劍宗和氣宗的水平如何
→ s386644187: 劍宗少一個人就不敢打，那這劍宗的實力應該也強不到
推 pk1275: 不敢打到底是哪位哪補的阿?事實上在後山都被全滅了還在不
→ pk1275: 敢打什麼鬼?
→ s386644187: 原PO的論點：風老不在劍宗不敢打
推 pk1275: 真要說把風老趕走  說不敢打還不如說不想打吧
→ pk1275: 嘴上說要跟你比武結果先把你這邊武功最高的支開
→ pk1275: 那根本就猜得到對方擺明不是想跟你比武了
推 tim1112: 如果只有風清揚可以贏氣宗 那劍宗根本沒比氣宗強
→ pk1275: 要是單純比高下有的是方法不讓風下場  還可以做見證人
推 salami: 原PO不是說 「不敢打」 是說「不想打」正常人不會想吃虧打
→ pk1275: 阿結果你嘴巴說要比高下  比到最後對方還全部"自殺"了
→ pk1275: 連自己這邊都死不少人  多單純的人才會信你們是單純比武?
→ pk1275: 要說沒防備也很簡單阿  再怎麼說也還都是"華山派"的同門
→ pk1275: 誰會想得到另一邊會為了武學分歧甚至連同門師兄弟都下重手
推 tim1112: 要讓氣宗一致同意對劍宗下毒手 有可能無跡可尋嗎 同樣道
→ tim1112: 理再怎樣講也都是華山上的同門 要作到完全沒有風聲走漏
→ tim1112: 對方戰力又比自己強(人也更多)的情況 難度有多大
推 pk1275: [問題是  書裡面甚至都有人為了劍譜把自己的徒弟直接殺了
推 s386644187: 說到底先預設劍宗一定是被陰謀詭計團滅
→ s386644187: 本身就有問題
推 pk1275: 但是把岳不群說的話完全接受也是個大問題
→ s386644187: 沒有說完全接受，但把劍宗當受害者處理也怪怪的
→ pk1275: 但是最大受害者就是劍宗這點毫無疑問阿?
→ s386644187: 如果只是單純的門派之爭，我認為輸就是輸
→ pk1275: 劍宗可是實際上被支開戰力又整個被滅口喔?
→ s386644187: 但也沒必要把所有過程都推倒出氣宗使用各種詭計陰謀
→ s386644187: 目前已知的計謀就是支走風清揚
→ pk1275: 而氣宗那邊卻只有一個為了目的自己徒弟都殺無赦的人說
→ s386644187: 而且如果真用了各種陰謀詭計
→ s386644187: 那劍宗的倖存者怎麼完全不透露出去？
→ s386644187: 說氣宗卑鄙陰險，使用了XX或OO
→ s386644187: 讓江湖到處謠傳
推 pk1275: 傳出去順利的話好處大概就是讓整個華山失去名聲地位吧
→ pk1275: 而如果有人肯攪入他們的"門內事務"參一腳的話  搞不好劍宗
→ pk1275: 還可以藉著他們的 殘兵敗將 搶回華山的地位
→ pk1275: 但是華山派這個門派大概以後也不用玩了
→ pk1275: 要是沒後台撐腰就去亂傳 大概就是等著被清除餘孽
→ pk1275: 當然還有一種可能就是  劍宗在這  比武  中也沒有多乾淨
→ pk1275: 所以事後也不敢出去亂傳  只能乖乖吃閉門羹尋找後台
推 KingKingCold: 中肯
→ pk1275: 差異就是可能兩者都是黑的  一個就是劍宗可能算白一點的
→ pk1275: 氣宗不管哪邊  都肯定是黑的  因為氣宗有確實出千的實證
推 foolfighter: 封不平事後有說華山大比劍，他們三個不字輩都不在山
→ foolfighter: 上沒看到
→ pk1275: 但是因為劍宗這邊有風老  很難想像劍宗敢對氣宗下什麼殺手
→ foolfighter: 有沒有大比劍，跟真相證人大概只剩下岳不群知道
→ pk1275: 要是劍宗敢對氣宗先下殺手  照書中風老的個性這是劍宗連
→ pk1275: 風老都敢捨棄的前提下才有可能
→ pk1275: 風老怎麼看都不可能知道劍宗想對氣宗下殺手的話還站在那邊
推 foolfighter: 風老：我要買點數卡
→ KNVSEOC: 搞不好還下藥呢 武功再高也難以抵擋
推 pk1275: 講到一半才想起來  真的會認為劍宗比較無辜的最大因素還是
→ pk1275: 在風清揚當時也是劍宗的
推 genesiss: 所以風老被支開也有可能是劍氣兩宗為了大比拚合作搞的
→ genesiss: 只是劍宗沒想到氣宗最後會趕盡殺絕吧
推 overpolo: 有可能兩邊各有一個超級高手  然後劍宗其他人勝氣宗很多
→ overpolo: 因為這次爭鬥寧中則也有參羽  她是不會說謊的
→ overpolo: 如果是這樣  風清揚不在是有可能打成兩敗俱傷的
推 pk1275: 與其說寧不會說謊我倒認為她不知實情的可能性還大一點...
推 wittmann4213: 支走風清揚其實就是想殺人了，風清揚太強，沒有把握
→ pk1275: 寧中則在小說裡就算真的知道犯人不是沖哥還不是打啞謎
→ wittmann4213: 第一時間就能放倒，那就有可能全盤皆輸(內力俱廢的
→ wittmann4213: 令狐沖都能靠九劍一次放倒十五人)，所以成功機率高
→ wittmann4213: 點的作法，支走風清揚，殺光其他劍宗，抹黑風清揚讓
→ wittmann4213: 他啞巴吃黃蓮，萬一風吞不下那口氣來尋仇，那麼賸下
推 pk1275: 何況連岳不群當時都被砍傷了  寧卻完全沒提自己的情形
→ wittmann4213: 的圍著打一個，或者布置好陷阱等他回華山，勝算還是
→ pk1275: 寧從別人那聽來的機會還比較大
→ wittmann4213: 比較高點。
→ diablo81321: 兩邊各有一個超級高手 氣宗側不就是岳寧的師傅
→ diablo81321: 寧中則自己說過當年靠他師父大成的紫霞功大破劍宗高
→ diablo81321: 手幾十人 除非寧中則也在唬爛
→ diablo81321: 不然這邊已經說了氣宗也是有台柱的
→ diablo81321: 我是不太相信寧女俠自己沒打過還能跟儀琳一樣把一件
→ diablo81321: 事件說的這麼活靈活現啦
推 vajra0001: 退
→ vajra0001: 對
推 funfun789016: ap沒來不好開戰呀（茶）
推 lifehunter: 寧應該也是聽來的 她的說詞離活靈活現差得可遠了
→ lifehunter: 那套說法什麼以靜制動 搞不好就是他師父說出來的
推 XXPLUS: 風清揚身負外派絕學，想來在劍宗也是個邊緣人，他的立場
→ XXPLUS: 應該是中立偏劍宗，並非劍宗領導核心份子
推 elhazard01: 丐幫少一個喬峰就真的不能打，沒啥奇怪
推 XXPLUS: 就結果來看，劍宗還是很能打啊，氣宗也死得差不多了
推 XXPLUS: 岳不群這年紀也不老，可整派連個師叔輩的都沒有
→ yoyo4nima: 所以你認為風不在劍不打 風在氣不打？
→ yoyo4nima: 這樣推論就是風為劍氣宗勝敗的關鍵 那為什麼劍宗會讓
→ yoyo4nima: 風被支開呢？