→ sscck5: 一個篤定沒看過不能當證人 一個可能有看過就能當證人嗎 什 10/08 02:12
→ sscck5: 麼理論 10/08 02:12
→ sscck5: 你對劍宗的證據要求跟對氣宗的明顯不一樣吧 氣宗明顯耍陰 10/08 02:14
→ sscck5: 招把風清揚調走 劍宗只是未可知而已 10/08 02:14
→ jtorngl: 沒看過要怎麼當證人，更別說那三不有可能是棄徒或叛徒 10/08 02:16
推 sscck5: 都對劍宗要求物證事證了 對寧則只說她可能看過 採信其語 10/08 04:03
→ sscck5: 不算不公平嗎 10/08 04:03
推 zhao1985: 突然覺得劍宗老二的心態好有趣 10/08 05:28
推 woei8904: 寫的好生動XD 10/08 08:03
→ jtorngl: 因為岳不群而全面認定是氣宗陰謀就很公平嗎，支開風清揚 10/08 08:11
→ jtorngl: 為真，但要直接指向全是氣宗的問題那就未必了 10/08 08:13
推 ifyoutry: 要是有鐵打的證據就不需要各種猜測了 本來這類討論就是 10/08 08:22
→ ifyoutry: 看大家想相信什麼 你要參與就勢必要找個立場站 提出這種 10/08 08:24
→ jtorngl: 討論出現各種猜測很好，但是出現這絕對全是氣宗有鬼，同 10/08 08:27
→ jtorngl: 時沒有原文可證，反倒覺得是因為風清揚為劍宗，岳不群不 10/08 08:28
→ jtorngl: 岳為氣宗，因為讀者喜歡劍宗討厭氣宗，而產生的說法 10/08 08:29
→ jtorngl: 不論劍或氣宗，因為人性而說出自己是正宗，或是美化部份 10/08 08:30
→ jtorngl: 事實這大有可能，但要全面扯謊那就未必了，寧中則好歹也 10/08 08:30
→ jtorngl: 是華山門人不是外人，他並沒理由完全鬼扯 10/08 08:31
→ ifyoutry: 文章我個人是認為意義不大 10/08 08:32
→ jtorngl: 再者劍氣二宗的衝突已到一觸即發的地步，卻一直沒有真打 10/08 08:33
→ jtorngl: 起來，至少可視為有個強力的外力約束，這很有可能是劍氣 10/08 08:34
→ jtorngl: 二宗當時的頭有的共識，劍宗的頭又大有可能是風清揚，被 10/08 08:35
→ jtorngl: 騙婚固然可恥，但如果全是氣宗有鬼，那總該上門討公道 10/08 08:36
→ jtorngl: 而在華山出現的風清揚也只是提可怕的不是武功而是陰謀 10/08 08:37
→ jtorngl: 要馬就直接向令狐沖說華山氣宗有鬼，而無需說得如此不明 10/08 08:38
→ jtorngl: 可以看叢不棄打寧中則是全使劍不使力，但封不平得意絕招 10/08 08:41
→ jtorngl: 卻是內力大作，假設劍氣二宗練到三十年以上其實都是劍氣 10/08 08:42
→ jtorngl: 雙修，其實心裡很清楚兩者都重要只是礙於立場不願退讓， 10/08 08:42
→ jtorngl: 但練二十年含以下的就會認為自己那宗才是綱，對手才是目 10/08 08:43
→ jtorngl: 那猜測實力越強其實很清楚劍氣二宗其實只是淪為意氣之爭 10/08 08:44
→ jtorngl: 自然不會想開打，但沒練到家的就不一定會這麼想了 10/08 08:44
→ jtorngl: 而大鬥劍只要氣宗第一打敗或幹掉劍宗第二，第三，那接下 10/08 08:48
→ jtorngl: 劍宗直接全面潰敗就會合理了，劍宗二宗能達恐怖平衡，總 10/08 08:49
→ jtorngl: 不會氣宗第一的是徒具虛名而無實吧 10/08 08:49
推 ifyoutry: 風清揚沒去找場子算是個未解謎體而不是氣宗沒鬼的證明 10/08 08:53
→ ifyoutry: 甚至可以說 氣宗如果使用陰謀手段而沒防著這一點才真是 10/08 08:54
→ jtorngl: 我可不是要證明什麼，只是提一個可能的事，至少不是，啊 10/08 08:54
→ jtorngl: 絕對全是氣宗有鬼啦 10/08 08:54
→ ifyoutry: 頭殼壞了 真要在氣宗有鬼這個前提下要猜也不是不行 10/08 08:56
→ ifyoutry: 我個人認為最有可能的情況就是以封不平等人的性命做交換 10/08 08:57
推 jtorngl: 劍宗三不這個人覺得是大有問題的三人，寧中則用劍宗叛徒 10/08 08:58
→ jtorngl: 稱之，岳不群對弟子用劍宗棄徒稱呼可能在演戲，但沒必要 10/08 08:59
→ ifyoutry: 因為既然有劍宗弟子被氣宗屠戮殆盡的敘述 我實在是覺得 10/08 08:59
→ jtorngl: 心裡os時也在演戲吧 10/08 08:59
→ ifyoutry: 這幾個人只簽了自願離派同意書就能走人實在很奇怪 10/08 09:00
→ jtorngl: 若是鬥劍悻存者，那應該用華山棄徒稱之，用劍宗棄徒稱之 10/08 09:00
→ jtorngl: 不覺得怪嗎 10/08 09:00
→ jtorngl: 屠戮殆盡猜測是死不認輸的人，硬要打到最後也只剩死一條 10/08 09:06
→ jtorngl: 路，但明明是同一派，我是不認為若對手棄劍投降時也還被 10/08 09:07
→ jtorngl: 追殺到底啦，而鬥劍沒死卻自殺的，也就歸類為死不認輸囉 10/08 09:08
推 ifyoutry: 按照封不平的講法 他們這一批人中沒人看見大鬥劍的過程 10/08 09:10
→ ifyoutry: 換言之 這個事件中劍宗的目擊者全部都死了 這其中居然 10/08 09:11
→ ifyoutry: 沒有投降或是被制伏的人 本身就是一件奇怪的事 10/08 09:12
推 jtorngl: 沒有這一批人喔，成不憂說的是"我們三個"，問題是三不為 10/08 09:13
→ ifyoutry: 抱歉 是成不憂 不是封不平 10/08 09:13
→ jtorngl: 何被稱為劍宗叛徒/棄徒這還大有問題呢 10/08 09:13
→ gundammkiv: 其實這整串最大的盲點就是"寧中則說的話可信度如何"這 10/08 09:16
→ gundammkiv: 件事 今天讀者都會代入主角 那對令狐沖超好的寧中則說 10/08 09:16
→ gundammkiv: 的話當然很有可信度<= 真是如此嗎? 想想岳不群怎樣都 10/08 09:16
→ gundammkiv: 是她枕邊人 而她自己就是氣宗方之人 如果把視角拉到客 10/08 09:16
→ gundammkiv: 觀第三人來看的話 寧中則就這件事所說的任何"證言"嘛~ 10/08 09:16
→ jtorngl: 很有趣，那麼全是氣宗有鬼的原因呢？因為是岳不群？ 10/08 09:18
→ jtorngl: 因為岳不群是氣宗，所以氣宗個個都成了偽君子甚至真小人 10/08 09:19
→ ibise: 寧中則在公開場合都是挺丈夫的啊, 這連林平之都講過...... 10/08 09:23
→ gundammkiv: 不是這樣的說法 而是人性都是會護短的 大義滅親之人本 10/08 09:24
→ gundammkiv: 來就是少數 對寧中則來說 這是丈夫 這是師父 就算他們 10/08 09:24
→ gundammkiv: 真有什麼不對 那也是"自家人" 而事情過去也就過去了 10/08 09:24
→ gundammkiv: 凡事挑好話來講總不會有錯 但是這好話是不是真相 那就 10/08 09:24
→ gundammkiv: 很有想像的空間了~ 10/08 09:24
→ jtorngl: 人性當然會護短，但是如果岳不群是全面鬼扯，那寧中則無 10/08 09:24
→ jtorngl: 需跟著跳出來說什麼，他靜靜讓岳不群在那演戲就好了 10/08 09:25
→ jtorngl: 所以你要說寧中則支持岳支持到他自己也在當影后了？ 10/08 09:26
→ ibise: 問題就是寧中則知道多少? 她也是岳不群的小師妹, 當時有沒 10/08 09:28
→ ibise: 有資格參與進大鬥劍? 或只是被要求躲起來等待結果的小朋友? 10/08 09:28
→ jtorngl: 寧中則回想大鬥劍時還在害怕，所以是1. 寧中則有參與大鬥 10/08 09:30
→ ibise: 如果她只是躲起來的那些人, 那麼當時就很小, 師父講什麼她 10/08 09:30
→ jtorngl: 劍所以害怕？2. 寧中則虎爛了，到現在回想都還在害怕？ 10/08 09:31
→ ibise: 也就信什麼, 那她為她相信的出來講話也無可厚非 10/08 09:31
→ jtorngl: 2. 寧中則被虎爛了，所以現在回想還在害怕？ 10/08 09:31
→ ibise: 我就說躲起來, 為什麼要躲起來, 當然是防劍宗殺氣宗徒啊, 10/08 09:32
→ jtorngl: 兩者都有可能，總之人會挑自己想看的去信，就這樣吧 10/08 09:32
→ ibise: 氣宗殺劍宗徒殺禁,還沒死的劍宗徒怎可能不殺幾個氣宗徒報復 10/08 09:33
→ ibise: 當然是兩者都有可能，我只是否定你硬說絕不可能氣宗耍詐 10/08 09:34
→ jtorngl: 大鬥劍可以在現場，但在現場的未必要上去鬥劍，你讓學不 10/08 09:34
→ jtorngl: 不到十年甚至更少的上去能證明什麼嗎？ 10/08 09:34
→ gundammkiv: 真正好的謊言 一定要夾雜幾成實話在裡面 全面鬼扯這種 10/08 09:34
→ gundammkiv: 事本來就不可能發生 何況她說話的對象是自己徒弟 根本 10/08 09:34
→ gundammkiv: 不需要什麼影后等級的演技 令狐沖不可能懷疑她的 能夠 10/08 09:35
→ gundammkiv: 懷疑的是有上帝視野的讀者才辦的到 舉個例子吧 例如小 10/08 09:35
→ gundammkiv: 孩看到爸爸年輕時代飆車砍人的照片 問媽媽這是在做什 10/08 09:35
→ gundammkiv: 麼 媽媽可能會說:爸爸喜歡騎摩托車 "騎摩托車"這件事 10/08 09:35
→ gundammkiv: 當然是真相 但是另外一種真相也就不用說出口了~ 10/08 09:35
→ jtorngl: 那是自然，不過部份討論直接一面倒指向全是氣宗的問題 10/08 09:37
→ jtorngl: 這倒也無法苟同就是了 10/08 09:37
→ gundammkiv: 其實我並不是說寧中則的證言"一定"有什麼問題 畢竟金 10/08 09:39
→ gundammkiv: 庸根本沒給任何證據 只是想表達以寧中則的情況 全面 10/08 09:39
→ gundammkiv: 相信她的說法而去推論可能會有很大的問題罷了~ 10/08 09:40
→ ibise: 會一面倒指向氣宗原因有三點, 第一點劍宗有風清揚這個超規 10/08 09:40
→ ibise: 格的存在, 劍宗二哥就算不及風清揚, 也不至於差太多, 應該 10/08 09:41
→ ibise: 至少跟氣宗一哥 (應該是岳不群的師父) 打個平手, 但岳的說 10/08 09:43
→ ibise: 法卻是劍宗眾高手車輪戰都輸給他師父, 與風的強度有反差; 10/08 09:45
→ ibise: 第二點, 氣宗宣傳自己以少勝多, 劍宗門徒遠多於氣宗, 這讓 10/08 09:46
→ ibise: 讀者質疑, 既然人多很多, 就算車輪戰贏不了, 用人海戰術總 10/08 09:47
→ jtorngl: 劍宗有二哥，氣宗同樣也有二哥，而氣宗一哥只要打敗劍宗 10/08 09:49
→ jtorngl: 當時的一哥二哥，那麼劍宗氣勢因此一瀉千里是有可能的， 10/08 09:50
→ ibise: 能贏吧? 再不贏一群人四散逃走總行吧? 但偏偏被屠戮待盡, 10/08 09:50
→ jtorngl: 氣宗其他人只要能拖住其他人，那氣宗一哥一個一個料理掉 10/08 09:50
→ jtorngl: 並不無可能 10/08 09:50
→ jtorngl: 大概就死不認輸，逃了就等於承認氣宗是正宗了 10/08 09:51
→ ibise: 難免讓人懷疑氣宗設了陷阱 (華山派也有設陷阱給魔教長老的 10/08 09:51
→ jtorngl: 再者風清揚的定位其實很微妙，他為什麼會中氣宗的計策 10/08 09:51
→ jtorngl: 個人是認為他和劍氣二宗都關係都好但也都不好，畢竟當時 10/08 09:52
→ jtorngl: 他極有可能是身負獨孤九劍的，劍宗最強的使的卻不是本門 10/08 09:52
→ jtorngl: 武功，我想不只氣宗有話，劍宗也有可能有話 10/08 09:53
→ ibise: 前科, 讀者會懷疑也是合理), 當然人數差距可能沒那麼大, 但 10/08 09:53
→ jtorngl: 劍宗二哥自認不會輸氣宗一哥的話，那麼接戰並不會奇怪 10/08 09:54
→ jtorngl: 但鬥劍現場的劍宗一哥敗或死，接下來連鎖效應可以很可怕 10/08 09:55
→ ibise: 氣宗自己這麼宣傳, 讀者用氣宗的話來質疑氣宗也不能怪讀者, 10/08 09:55
→ ibise: 要怪就怪氣宗誇大人數差異, 給讀者自相矛盾的印象, 再加上 10/08 09:56
→ ibise: 素行不良, 這次無論是黑鍋或者是真鍋都得要氣宗揹 10/08 09:57
→ ibise: 第三點是風清揚感嘆武功高強及不上陰謀詭計, 雖然這可以解 10/08 09:58
→ ibise: 釋為風自己受騙娶妓女一事, 但原本超越嵩山, 驕橫不可一世 10/08 09:59
→ ibise: 的華山劍宗就此灰非煙滅, 實在讓人難以相信沒有陰謀 10/08 10:01
→ ibise: 在您說的那點, 我倒懷疑兩方訂下比武之後, 氣宗暗算劍宗二 10/08 10:02
→ ibise: 哥或三哥 (無論是暗殺或用藥), 導致劍宗比劍一敗塗地 10/08 10:03
→ ibise: 而且在奪命連環三仙劍的描述中, 劍宗弟子用此招連殺好幾個 10/08 10:04
→ ibise: 氣宗高手, 既然連劍宗弟子都能贏好幾個氣宗高手, 那氣宗還 10/08 10:04
→ ibise: 能剩幾個高手? 連劍宗弟子都能用此招殺氣宗高手, 那劍宗高 10/08 10:05
→ ibise: 用此招不就頂天了? 但現實就是氣宗把劍宗弟子屠戮待盡, 不 10/08 10:07
→ ibise: 合邏輯, 所以不是像你說的, 讀者懷疑氣宗只因岳不群, 而是 10/08 10:07
→ ibise: 氣宗的宣傳與書中旁白矛盾, 啟人疑竇 10/08 10:09
→ ibise: 寫太多, 我還是回文好了...... 10/08 10:09
→ jtorngl: 劍宗高手殺了好幾個氣宗高手，若是劍宗六七八殺了氣宗四 10/08 10:24
→ jtorngl: 五六這種情況，但氣宗還有一二三，劍宗前面卻沒人時 10/08 10:25
→ jtorngl: 反正總而言之，現在變成每句話都有可疑性，那自然什麼都 10/08 10:27
→ jtorngl: 變成有問題的，反正就只是提有可能的情況而已 10/08 10:27
推 siliver: 推,書中就寫這麼多,不看他們寫的,不然靠自己幻想?? 10/08 11:09
→ flybow: 實際狀況是 大部分都是氣宗在講 說的也未必是實話 10/08 11:23
→ flybow: 跟歷史的撰寫很像啊 贏者有話語權去書寫他們想表達的內容 10/08 11:24
→ flybow: 但是實際情形很可能大有出入 看風清揚的遭遇與態度 10/08 11:25
→ flybow: 岳的為人 氣宗很可能不屬於善類的推論也是有道理的 10/08 11:26
→ flybow: 然而風所說的 武功在強也強不過陰謀詭計 這批評的範圍 10/08 11:27
→ flybow: 加上他本身的遭遇 有沒有擴及至劍氣之爭 很有玩味之處 10/08 11:29
推 siliver: 說是這麼說,但這不是歷史,而是金庸寫的小說,然後只要作者 10/08 11:31
→ siliver: 沒改,裡面的內容就是最大的依據,不是嗎?? 10/08 11:32
推 jjjohnny1282: 其實在法律上，沒親眼見過事情經過的也有可能是證人 10/08 11:34
→ jjjohnny1282: 只是他作證的部分不會是事情經過，是被害人心理狀況 10/08 11:34
→ flybow: 就歷史和小說 在這點上沒分別吧 何況笑傲是影射政治 10/08 11:36
→ flybow: 政治裡面真真假假 這樣就盡信 那也沒什麼好討論的吧 10/08 11:37
→ flybow: 事實 口耳相傳 參與 人證 都不太齊的狀況下 要實際的證據 10/08 11:38
→ flybow: 建構當時的事實基礎很難 我個人覺得風的態度與表達是關鍵 10/08 11:40
推 siliver: 怎麼會沒分別呢??歷史就是看前人寫的,但當時的人內心怎 10/08 11:43
→ siliver: 麼想,你其實是不會知道的;但小說不同,讀者是以全知的觀點 10/08 11:44
→ siliver: 來看的,人物內心的想法性格其實你都很清楚,不是嗎?? 10/08 11:44
推 lifehunter: 機掰揚:(嘆氣)劍不是這麼練的 這段好生動XD 10/08 11:44
→ flybow: 你很全知XDDD 看了前幾話你就知道岳是奸的? 好全知啊 10/08 11:45
→ flybow: 如果大家都那麼全知 怎麼還會起爭議 10/08 11:45
→ siliver: 而且歷史和小說還有個最大的差距是:小說畢竟是虛構的, 10/08 11:46
→ flybow: 勝利者寫的歷史就全然是實構的?? 10/08 11:46
→ siliver: 作者中間有處理不好的部分,就會出現爭議,這也是個問題. 10/08 11:46
→ flybow: 那麼課本應該不用改 什麼翻案都是無聊找事做 10/08 11:47
→ siliver: 無言,全知當然是指看完全書,還是你看個幾回就來討論?? 10/08 11:47
→ flybow: 歷史文本跟事實 不會完全一致相符 這應該是基本要有的認知 10/08 11:48
→ flybow: 歷史跟小說都是人寫的東西 要藏概念藏事實都可以 10/08 11:49
→ siliver: 我在說小說,你在扯啥歷史文本 =.=a 10/08 11:49
→ flybow: 是誰先扯歷史 要不要自己看一下推文 10/08 11:49
→ flybow: 而我是回應你 歷史跟小說 未必有那麼大的不同 這你不懂? 10/08 11:50
→ siliver: → flybow: 跟歷史的撰寫很像啊-->就我跟你的話,你先的 10/08 11:50
→ flybow: 我說得是氣宗撰寫了氣宗之爭的結論 這你也可以說是XDDDD 10/08 11:52
→ siliver: 不然呢,你自己要問的,我也是照實回答 =.= 10/08 11:53
推 KingKingCold: 其實劍氣之爭這段，象徵的就是歷史以及歷史述說權無 10/08 11:54
→ flybow: 沒辦法 拿你的全知觀點是解釋氣宗之爭 你的照實看起來 10/08 11:54
→ KingKingCold: 誤，完全是歷史記述偏差與求證方法的過程 10/08 11:54
→ flybow: 來也沒什麼幫助 歷史未必是真的 小說人物的口述也是 10/08 11:55
→ KingKingCold: 只是金庸是拿"劍氣之爭"的歷史，以及史觀(氣宗)，還 10/08 11:56
→ KingKingCold: 有敘述者(岳不群)，來給你一個歷史建構的模型來欣賞 10/08 11:56
→ flybow: 把他們都當真 以為自己全知 那也是個人自由 10/08 11:56
→ KingKingCold: 你當然可以全盤接收這個故事，但是讀歷史的不會這麼 10/08 11:57
→ flybow: 要你說這是你對歷史這段的回應 那我還是跳過了就好 10/08 11:57
→ KingKingCold: 做，懷疑、求證跟多方採納才是基本的態度，尤其是這 10/08 11:57
→ KingKingCold: 種多方說法歧異甚大的歷史 10/08 11:58
推 flybow: 金庸就鋪了這一段讓大家起爭議去討論 也順便把作者腹黑 10/08 12:09
→ flybow: 一面給帶進去 讓大家知道所謂的歷史未必是真 10/08 12:10
→ flybow: 不過還是有人覺得自己全知 以為可純以書中明述內容得結論 10/08 12:11
→ flybow: 看來有爭議的未必只是內容 連方法論都是XDDDDD 10/08 12:13
推 siliver: 所以我一直跟你說這不是歷史 =.=a 10/08 12:14
→ flybow: 岳所說的不就是氣宗之爭的歷史 不然是諺語 還是寓言嗎XD 10/08 12:16
→ siliver: 虛構人物說的,就是歷史??笑傲有發生過?? 10/08 12:17
→ siliver: 歷史就是已發生過,小說就是虛構,差很多. 10/08 12:17
→ flybow: 你真的太全知了 全到我不知如何回應XDDDDDD 10/08 12:18
→ flybow: 其實就算小說是虛構的 而真實的歷史記載也未必是真的歷史 10/08 12:19
→ flybow: 課本寫的也未必是真的 這樣 你 有 理解了嗎? 10/08 12:20
推 zerodsw: 相對於角色而言的歷史啊… 10/08 12:20
→ flybow: 純把小說當作虛構物 其實真的歷史記載也未必就是實構物XDD 10/08 12:21
推 siliver: 因為本質差異太大,歷史到底隱藏了多少東西,沒人知道, 10/08 12:22
噓 theclgy2001: 紫霞功事實上就是廢功夫 可以強到哪 10/08 12:22
推 zerodsw: 不能等同視之來討論，所謂的吐嘈跟評論也就可以被小說是i 10/08 12:23
→ siliver: 一個歷史的翻案,背後需要多少新的證據出土和多方考證?? 10/08 12:23
→ zerodsw: 虛構，直接打死討論合理性的空間啊 10/08 12:23
→ siliver: 但小說,寫的就這麼多,不然呢??除非作者追加新的設定, 10/08 12:24
→ siliver: 不然你要到哪提新的證據和說明?? 10/08 12:24
→ siliver: 有人提到多方採納,這很好,但問題是小說除了岳,寧之外, 10/08 12:25
→ flybow: 看來有人根本沒理解大家在討論什麼 辛苦囉~~~ 10/08 12:26
→ siliver: 還有誰"親身參予"??沒在場的人,除了"陰謀詭計"之外 10/08 12:26
→ siliver: 還講得出啥?? 10/08 12:27
→ flybow: 歷史的記載 比起某些小說 歷史反而還比較像是虛構的XDDDD 10/08 12:28
→ siliver: 是,但歷史學家,為了去證明這是不是虛構,得花很多時間和 10/08 12:29
→ siliver: 精力去做,可能還是徒勞無功,因為證據不足,歷史可悲的是 10/08 12:30
→ siliver: 其實你很多都看不到,也找不到,只能靠蛛絲馬跡去拼湊. 10/08 12:30
推 zerodsw: 事實上，雖然文本都寫在那裡，取用哪些，如何詮釋還是 10/08 12:33
→ zerodsw: 有其空間，並非完全只能留待新出土才能翻案啊 10/08 12:33
推 KingKingCold: 推zerodsw與flybow 10/08 12:34
推 ifyoutry: 大比劍的結果對所謂華山正統是一個很重要的事件 除非說 10/08 13:12
→ ifyoutry: 劍宗真的是是死到剩下那三個人 不然在這二十五年間他們 10/08 13:12
→ ifyoutry: 一定會想辦法去知道這個事件的真相 結果成不憂的說法是 10/08 13:14
→ ifyoutry: 沒有人看到 考慮到他如果要說謊 大可編造一個更炫的故事 10/08 13:17
→ ifyoutry: 而不是說他們一無所知 這說法我認為是有可信度的 10/08 13:18
→ ifyoutry: 也就是說他們無法從大比劍的劍宗倖存者口中得知資訊 會 10/08 13:23
→ ifyoutry: 有這種結果 要嘛是不肯講 要嘛就是參與的劍宗門人都死了 10/08 13:23
→ ifyoutry: 既有屠戮殆盡四字 我認為後者可能性較高 但不管如何 劍 10/08 13:25
→ ifyoutry: 宗沒有能開口的目擊者是一件很值得懷疑的事情 而我說的 10/08 13:26
→ ifyoutry: 這一批人 是指所有劍宗的生還者 當然或許真的不存在就是 10/08 13:27
→ jtorngl: 岳不群就是當事人，三不登門還扯謊不就等著被打臉而已 10/08 13:30
→ jtorngl: 而劍宗如果沒有悻存著，那就是岳封兩派各說話 10/08 13:30
→ jtorngl: 如果有悻存者，而且三不也找到了，就表示根本沒有利證據 10/08 13:31
→ jtorngl: 反正還是回到原點，岳不群在說謊，但三不也沒啥可信度 10/08 13:32
→ ibise: 封不平三人從沒提出甚麼詳細說法過, 何來可信度? 他們只是 10/08 13:55
→ ibise: 認為劍宗沒有任何生還者可證實氣宗說法, 氣宗說法又讓他們 10/08 13:56
→ ibise: 無法相信 (就連讀者大多都不相信了, 何況他們), 再加上左冷 10/08 13:57
→ ibise: 禪的推動, 就上華山惹事了 10/08 13:57
推 tsai110339: 推劍宗老二 10/08 14:36
推 siliver: 說真的,我想劍宗會接戰多半也是誤估氣宗老大的實力了, 10/08 15:59
→ siliver: 其他的氣宗殺起來是黑簡單,但氣宗老大把見宗殺光光,噗 10/08 16:00
推 liuyushyr: 這篇台味十足，我喜歡! 10/08 16:03
→ aa1052026: 我倒是好奇所謂劍宗高手是怎樣層級?是封不平等級?還是 10/08 16:30
→ aa1052026: 成不憂或是叢不棄等級? 10/08 16:31
推 siliver: 應該就是這三人的等級吧,不過這樣就很嗆了,想像一下劍宗 10/08 17:11
→ siliver: 當時的盛況:風清揚以下,劍宗老二和十幾二十個封不平 10/08 17:12
→ siliver: 叢不棄,這個戰力根本是五嶽第一,直逼少林武當,這還沒加上 10/08 17:13
→ siliver: 氣宗的戰力喔!!誰知一夕之間,最強戰力引退,氣宗老大劍宗 10/08 17:13
→ siliver: 老二死傷殆盡,只剩下岳不群和寧中則這兩個小嫩嫩,精采度 10/08 17:14
→ siliver: 可與恐龍滅絕相比啊~~~~ 10/08 17:14
推 kuokuokuo915: 一樓邏輯有問題嗎… 10/08 18:02
推 tim1112: 這樣是採信岳不群的師公一挑十的說法 10/08 18:25
→ tim1112: 但既然都是同門且有競爭關係 氣宗好歹知道要把風清揚引走 10/08 18:26
→ tim1112: 劍宗會傻到完全不知道氣宗師公實力還連送十幾顆頭嗎 10/08 18:26
→ tim1112: 而且還得考慮劍宗老二的實力 他總不可能弱到變成送頭一員 10/08 18:27
→ tim1112: 否則會變成劍宗只靠使獨孤九劍的風去跟氣宗競爭 10/08 18:27
→ tim1112: 我還是覺得師公的確有幹掉十幾個人 但這些人到底是多高的 10/08 18:32
→ tim1112: 高手可能當中會有些水分 10/08 18:32
→ tim1112: 岳不群對師公的描述是可以用紫霞神公連續擊潰劍宗"高手" 10/08 18:33
→ tim1112: 的劍招 但從過去金老一些作品中還是可以找到即使內力高出 10/08 18:33
→ tim1112: 一籌也不見得能輕易以拙御巧 10/08 18:34
→ tim1112: 何況是連敗至少十個理論上應該挺強的高手 10/08 18:35
推 tim1112: 且照理說敗到五六個時其他人應該就會發現大事不妙而放棄 10/08 18:39
→ tim1112: 單挑了 10/08 18:39
推 ibise: 這就是大家不相信岳不群的原因啊, 戰力太懸殊, 就算是張遼 10/08 18:40
→ ibise: 這種合肥殺人王等級, 也沒辦法屠戮殆盡啊...... 10/08 18:40
推 tim1112: 我認為是兩派決戰絕對有(岳不群不可能連疤都造假吧) 氣宗 10/08 18:45
→ tim1112: 或許沒有用太離譜的陰招(下毒之類的) 但贏得也沒有岳不群 10/08 18:46
→ tim1112: 講得如此屌 10/08 18:46
→ ibise: 決戰是有, 但是是單挑還大混戰? 照岳的說法像是單挑, 但是 10/08 18:46
→ tim1112: 岳不群是被師叔砍倒的 當時也許是兩邊一團混戰而不是一個 10/08 18:47
→ tim1112: 一個單挑(不然師叔單挑岳還像話嗎) 10/08 18:47
→ ibise: 哪有單挑還會老一輩打小一輩? 10/08 18:47
→ tim1112: 然後氣宗慘勝 氣宗師公是擊墜數最高者 10/08 18:47
→ tim1112: 被師公幹掉的可能的確有劍宗高手 但不會十幾個都是 10/08 18:48
→ ibise: 我個人覺得可能用下毒或陷阱等暗算方式對付劍宗頂尖人士, 10/08 18:48
→ tim1112: 當然這種說法還是採信岳真的是被師叔砍的這段 10/08 18:49
→ ibise: 其他非頂尖的就好對付的多了 10/08 18:49
推 tim1112: 另外單挑還有一個問題是 因為是正統權之爭 也許應該要找 10/08 18:52
→ tim1112: 他派有力的公證人並且兩邊都要挑有代表性的高手出戰 10/08 18:52
→ tim1112: 這樣贏方才能昭告天下自己的正統地位 10/08 18:53
→ tim1112: 大混戰就不需要 10/08 18:53
→ tim1112: 不過下毒有個難題是 劍宗每個高手都會給人有敵對方下毒的 10/08 18:53
→ tim1112: 機會嗎 既然已經形成兩派對立 平常應該也是跟自己派系的 10/08 18:54
→ tim1112: 人相處才對 10/08 18:54
→ tim1112: 然後如果是混戰的話 要完全針對劍宗人馬也有難度 除非氣 10/08 18:55
→ tim1112: 宗所有人都準備好解藥 或者更狠一點 氣宗核心不惜犧牲自 10/08 18:55
→ tim1112: 幾人馬也要把劍宗全毒死 10/08 18:55
→ tim1112: 這樣也許可以解釋為什麼氣宗之人對下毒毫無疑慮(因為大多 10/08 18:56
→ tim1112: 數人都不知情也一起被毒死了) 10/08 18:56
→ tim1112: 只是打完後好像也沒留幾個氣宗核心就是了XD 10/08 18:56
→ tim1112: 所以可能單純大混戰比較合理 10/08 18:59
推 XXPLUS: 就突然國定殺戮日吧，氣宗以結局來看也僅是慘勝，慘到連 10/08 19:18
→ XXPLUS: 風清揚回來都懶得清算了(頂多是私下把氣宗幾個老手幹掉， 10/08 19:18
→ XXPLUS: 但要瞞過岳不群也不太可能) 10/08 19:19
※ 編輯: firxd (114.136.41.215), 10/09/2016 00:02:26
推 Univ2013: 我是認為剛開始可能還有幾場單挑,但是一定是劍宗打不下 10/10 06:56
→ Univ2013: 氣宗幾個頂級的高手(岳不群師父甚至是師公那一級)然後很 10/10 06:58
→ Univ2013: 快就變大亂鬥了,劍宗應該是平均實力強於氣宗,所以連岳不 10/10 07:00
→ Univ2013: 群也被砍傷了,可是氣宗就是有幾名特高手是劍宗擋不了的 10/10 07:01
→ Univ2013: 才有能力就著殘餘的人數反而把劍宗屠戮殆盡 10/10 07:03
推 Jericho53: 我在猜風清揚會被騙走應該不是直有氣宗，劍宗應該也有 10/11 15:57
→ Jericho53: 份，氣劍兩宗當時早就想打，說不定是風清揚硬壓下來， 10/11 15:57
→ Jericho53: 所以兩宗用計騙走風清揚，兩宗就趁家裡沒大人的時候打 10/11 15:57
→ Jericho53: ，等打完後風才知道被兩宗騙，就憤而隱居，但又放不下 10/11 15:58
→ Jericho53: 華山，所以就隱居在華山的後山 10/11 15:58
推 micbrimac: 依岳氏夫婦的迂腐程度 岳夫人很可能把岳不群轉述的當成 10/15 00:27
→ micbrimac: 親眼所見 10/15 00:27
推 ibise: 我覺得寧中則應該是自己經歷過被劍宗長一輩追殺的部分, 所 10/15 20:51
→ ibise: 以想了還會怕, 但是她師父掃平群雄那一部分, 可能是岳不群 10/15 20:52
→ ibise: 說的, 但是當然我也沒證據 10/15 20:52