推 s386644187: 玄澄，掃地僧用功夫好俊形容蕭峰 10/17 21:43
→ s386644187: 對玄澄的武功用了超凡脫俗來形容 10/17 21:44
→ a874622: 玄澄是誰我忘了 是第三版的嗎? 10/17 21:48
※ 編輯: a874622 (114.24.133.201), 10/17/2016 21:49:58
→ s386644187: 啊，就是你開頭的十三絕神僧 10/17 21:49
→ a874622: 我第三版只翻閱沒全面看 他是玄慈師兄弟嗎? 比掃地僧如何 10/17 21:53
→ a874622: 我這篇以第二版為基準第三版參考 10/17 21:54
推 gn00647797: 玄澄是200年才出一位少林高手。玄慈是100年出一位 10/17 21:55
推 Consoonya: 玄燁 10/17 21:57
→ gn00647797: 其實實戰方面方證的武技跟內力跟任我行是不相上下的 10/17 21:57
→ gn00647797: 但方證多了個壓內力的絕技 10/17 21:58
→ gn00647797: 方證能練那麼多們絕技也有可能是漢化易筋經的效果 10/17 21:59
→ gn00647797: 方證跟任我行那段要看前後文，前面方證先封任我行的右 10/17 22:04
→ gn00647797: 臂，然後雙方對掌時左掌時平分秋色，右掌時也是雙方 10/17 22:06
→ gn00647797: 一晃平分秋色，只是任我行氣血上升，那段寫法感覺是任 10/17 22:07
→ gn00647797: 我行右臂被封所以才這樣，並不是方證在實戰的內力高於 10/17 22:08
→ gn00647797: 任我行 10/17 22:08
→ BRANFORD: 空見 10/17 22:09
→ a874622: 久戰任我行察覺自己會落敗內力被克制 所以要使詐 但也激 10/17 22:10
→ a874622: 戰了幾百招 方證內功確實勝過一籌 但外功可說平分秋色 10/17 22:12
→ gn00647797: 方證實戰時內力並沒有贏過任我行 10/17 22:13
→ a874622: 任我行絕非是三渡玄冥二老等級 絕對是五絕以上等級 10/17 22:14
→ gn00647797: 我剛那段已經提到，任我行的"右臂"先被方證給封住 10/17 22:14
→ gn00647797: 所以對掌時的氣血上升並不是方證內力比任我行強 10/17 22:15
→ a874622: 詳細打鬥情形我忘了 但任使詐應該是看出再耗下去內力不敵 10/17 22:16
→ gn00647797: 打了幾百招後方證動作變差，任我行大喜認為方證太老 10/17 22:18
→ gn00647797: 應該沒力了，結果方證使出漢化易筋經超強的隔空壓內力 10/17 22:19
→ gn00647797: 開始封住任我行的"右臂"後來雙方對了2掌，任我行是因 10/17 22:19
→ gn00647797: 為內力被壓自絕打不贏才耍詐，並不是內力不如方證 10/17 22:20
→ lejnsaryai: 玄澄二版就有出現了 10/17 22:33
→ lejnsaryai: 二版 天龍八部 四十三 王霸雄圖 血海深恨 盡歸塵土 10/17 22:34
→ lejnsaryai: 那老僧又道：「本寺之中，自然也有人佛法修為不足，卻 10/17 22:34
→ lejnsaryai: 要強自多學上乘武功的，但練將下去，不是走火入魔，便 10/17 22:34
→ lejnsaryai: 是內傷難癒。本寺玄澄大師一身超凡絕俗的武學修為，先 10/17 22:37
→ lejnsaryai: 輩高僧均許為本寺二百年來武功第一。但他在一夜之間， 10/17 22:38
→ lejnsaryai: 突然筋脈俱斷，成為廢人，那便是如此了。」 10/17 22:38
→ lejnsaryai: 然後三版把十三絕神僧刪掉了 10/17 22:39
→ lejnsaryai: 對了順便說一下，一燈的武功路數也是屬於佛門功夫 10/17 22:45
→ lejnsaryai: 射鵰英雄傳 三十一回 鴛鴦錦帕 10/17 22:45
→ lejnsaryai: 雖然我所習是佛門功夫，與真經中所述的道家內功路子頗 10/17 22:45
→ lejnsaryai: 不相同，但看這總旨，武學到得最高處，殊途同歸，與佛 10/17 22:46
→ lejnsaryai: 門所傳亦無大別。 10/17 22:46
推 shihpoyen: 感覺上任我行大概五絕的三成到八成都有可能吧 10/17 22:48
推 lifehunter: 任我行戰力大概有五絕級別 但是他不能久戰 真打起來 10/17 22:51
→ lifehunter: 他應該略遜於五絕 10/17 22:51
推 mark2165: 那這樣令狐沖大概排到哪？五絕～裘之間嗎 10/17 22:54
→ kmtlikeslave: 喔喔喔，戰力排名文一出板上又要烽火連天了 10/17 22:55
推 lifehunter: 如果是練完易筋經的令狐沖 排五絕沒什麼問題啊 10/17 23:02
推 jesuskobe: 金庸自己不都說武功是越來越弱的,任很難說有五絕吧 10/17 23:06
推 lngygy123: 笑傲那些頂多一個東方有五絕級 其他人還想跟武功更高 10/17 23:15
→ lngygy123: 的天龍人物比？ 10/17 23:15
→ lngygy123: 我認為方證差不多是玄字輩或者還不到 10/17 23:16
→ lngygy123: 我記得三版把遊練的改成另一種內功了吧 10/17 23:17
→ Eriol: 瑜珈 10/17 23:25
推 newsboy3423: 神足經 10/17 23:32
推 lazyming: 東方不敗是笑傲中破格般的存在 說只有五絕也太小看他 10/17 23:42
推 lijay: 方證只有玄字輩太扯，就算游坦之改練神足經，不影響易筋經 10/17 23:45
→ lijay: 的地位啊。方生等於玄字輩反倒是個不錯的衡量標準。 10/17 23:46
推 newsboy3423: 五絕很強啊 XDD 10/17 23:52
推 shihpoyen: 方生感覺跟空字輩差不多吧XD 10/17 23:54
推 newsboy3423: 漢版易筋經不知道有沒有那麼神 10/17 23:55
推 diablo81321: 東方已經是獨孤 石破天那等級的神話吧 10/17 23:57
推 newsboy3423: 我還是覺得只是笑傲水準沒那麼高 10/17 23:59
→ Eriol: 認真回答，三版圖形全名＜欲三摩地斷行成就神足經＞是瑜珈 10/17 23:59
→ Eriol: 秘術 10/17 23:59
推 XXPLUS: 枯榮可以排在鳩摩智後面 10/18 00:00
→ lijay: 空字輩、玄字輩會差很多嗎？我個人是畫上等號。 10/18 00:00
推 linfuon: 空見可能比玄慈強吧 10/18 00:07
→ lijay: 比的當然是一般的空字輩和玄字輩，提五嶽掌門級多半也會自 10/18 00:09
→ lijay: 動不列入左冷禪 10/18 00:09
推 shihpoyen: 印象中有提過玄難的內力和丁春秋差不多 玄難應該算一般 10/18 00:23
→ shihpoyen: 的玄字輩吧 10/18 00:23
推 XXPLUS: 玄難可是達摩堂首座，同輩裡對練武最有興趣的 10/18 00:30
→ lijay: 玄難是達摩堂首座，應該是玄字輩前段班。類似聞智性相對其 10/18 00:30
→ lijay: 他空字輩。 10/18 00:30
推 XXPLUS: 什麼叫一般的玄字輩？他是拉高平均的那一邊吧 10/18 00:32
推 shihpoyen: 可是我前面推文所說的空字輩就是指聞智性三人啊XD 10/18 00:33
→ shihpoyen: 不過我的確不該用一般來形容就是了 10/18 00:34
→ lijay: 如果指的是聞智性，拿玄難來比我很贊同。空見大概和玄慈一 10/18 00:34
→ lijay: 樣明顯勝過同輩，但各自差距多少有得討論。方證看起來是可 10/18 00:36
→ lijay: 以數招買單方生，這差距又勝過空見、玄慈和他們的同輩。 10/18 00:37
推 kmtlikeslave: 哪裡可以判斷空見跟其他空字輩差距？ 10/18 00:39
→ kmtlikeslave: 無法想像空聞空智給謝遜打兩三拳 10/18 00:40
推 kmtlikeslave: 在謝遜的七傷拳練習內力評估，空見跟張真人是同一 10/18 00:43
→ kmtlikeslave: 個級別的 10/18 00:43
→ lijay: 空見又比空聞、空智強啊，就像玄慈強於玄難，玄難又強於玄 10/18 00:43
推 shihpoyen: 我是不太相信謝遜的評估啦XD 10/18 00:43
→ lijay: 字輩平均。跟謝遜那場我還真無法判斷，純粹主觀認為約是陽 10/18 00:44
→ lijay: 頂天附近。 10/18 00:44
→ lijay: 空見是要運功才能接謝遜七傷拳，老張是無防備下接剛相般若 10/18 00:46
→ sexnicorobin: 任我行有兩個玄慈？ 10/18 00:46
→ lijay: 掌，不同狀況吧？前者中計沒運功下可是被打死了。 10/18 00:46
推 kmtlikeslave: 哪就是謝遜比剛相啊，不同人不同掌力要怎麼比？ 10/18 00:49
→ kmtlikeslave: 張翠山評張三豐武學造詣勝過謝遜半籌，謝遜自評和 10/18 00:51
→ kmtlikeslave: 空性天差地遠讓他嚇一跳，剛相被張三豐一掌打死，這 10/18 00:51
→ kmtlikeslave: 差距可大了 10/18 00:51
→ kmtlikeslave: *那就是謝遜比剛相強 10/18 00:51
→ lijay: 既然老張只贏謝遜半籌，空見和謝遜天差地遠，空見應該屌打 10/18 00:52
→ lijay: 張三豐才是啊XD 10/18 00:53
→ lijay: 那明顯是張翠山等級太低誤判。謝遜當然比剛相強，但差距恐 10/18 00:53
推 asdfgh0920: 空見度化謝遜那段 讓人覺得像是有五絕的實力 10/18 00:53
→ asdfgh0920: 他如果要殺謝遜可以說是易如反掌 10/18 00:54
→ gn00647797: 主要是倚天初期的謝遜還不強吧，張翠山回國後就說到 10/18 00:54
→ lijay: 怕沒有多大，謝遜約是空聞、空智，剛相抓個空字輩平均。 10/18 00:54
→ gn00647797: 師兄們就快追上謝遜了 10/18 00:55
推 kmtlikeslave: 空見遠勝於謝遜，謝遜略輸成昆，成昆大於空聞，同 10/18 00:55
→ kmtlikeslave: 樣空見遠勝於空聞 10/18 00:55
→ kmtlikeslave: 張翠山等級太低誤判，那謝遜又誤判，到底誰等級夠？ 10/18 00:55
→ lijay: 空見>>空聞智性>空字輩平均，這沒啥問題啊@@ 10/18 00:56
→ lijay: 謝遜誤判什麼？另外難道你認為張翠山沒誤判？謝遜只稍遜老 10/18 00:59
→ lijay: 張半籌，圍攻光明頂時和謝遜差不多的鷹王打武當七俠打這麼 10/18 01:00
→ lijay: 累，武當七俠個個都差不多張三豐啊XD 10/18 01:00
推 shihpoyen: 謝遜跟張三丰的實力差距不比張翠山跟謝遜的差距小吧 10/18 01:01
→ lijay: 話說如果武當七俠都逼近五絕級，那沖虛練到五絕級更沒問題 10/18 01:01
→ shihpoyen: 再說謝遜之前有看過張三丰動真格嗎？ 10/18 01:02
推 kmtlikeslave: 謝遜就自評跟空見天差地遠啊，被說誤判啊 10/18 01:02
→ lijay: 誰說謝遜和空見天差地遠是誤判啊XD 10/18 01:04
→ lijay: 空見只要有一渡的水準，謝遜這輩子都趕不上，而且差距也不 10/18 01:05
→ lijay: 算小。殷素素說鷹王唯二佩服的是陽頂天和張三豐，但張三豐 10/18 01:06
推 kmtlikeslave: 沒人在說你，前面推文就有，自己爬 10/18 01:06
→ lijay: 和陽頂天能一比嗎？只是對鷹王那層級來說都是天差地遠。 10/18 01:07
→ kmtlikeslave: 一個說謝遜評估不准，一個說張翠山等級太久誤判 10/18 01:07
推 shihpoyen: 我說不相信是不相信空見跟張三丰同個層級 10/18 01:08
→ kmtlikeslave: 那都書中人物謝遜以下人物評估都不準好了，以後還 10/18 01:08
→ kmtlikeslave: 比什麼 10/18 01:08
→ shihpoyen: 我相信謝遜評估空見遠勝自己 但他的實力不夠評估張三丰 10/18 01:10
→ shihpoyen: 跟空見的實力差距 10/18 01:10
推 kmtlikeslave: 謝遜的原文是說要練七傷拳無傷，要到空見神僧或是武 10/18 01:10
→ kmtlikeslave: 當張真人的級別才能練 10/18 01:10
推 qlz: 如果謝遜可以評價空見到張三丰等級, 至少證明謝遜認為空見勝 10/18 01:11
→ kmtlikeslave: 當然謝遜沒遇過張三豐，他只能遙想張三豐和空見同 10/18 01:11
→ kmtlikeslave: 級 10/18 01:11
→ qlz: 過陽頂天吧? 10/18 01:11
→ lijay: 謝遜評七傷拳那段應該是認定空見強於陽頂天沒錯，我認為空 10/18 01:17
→ lijay: 見不到張三豐等級是因為在無防備下，空見接謝遜七傷拳和張 10/18 01:18
→ lijay: 三豐接剛相般若掌的後果差很多，後果的差異大於謝遜和剛相 10/18 01:19
→ lijay: 的實力差距……不過這是主觀感覺，就不爭論了。 10/18 01:19
推 shihpoyen: 看了一下原文 謝遜的確沒評論過空見與張三丰的差距 也 10/18 01:19
→ shihpoyen: 沒說兩人同級 那段話只表示兩人功力都遠超自己而已 比 10/18 01:20
→ shihpoyen: 較自己跟他人的實力差距的話 可信度較高 10/18 01:21
推 kmtlikeslave: 我是覺得空聞就宋遠橋程度而已 10/18 01:30
→ kmtlikeslave: 謝遜自認可以去害宋遠橋，卻對空見武功五體投地 10/18 01:31
→ kmtlikeslave: 空見跟空聞的差距小於方證跟方生的差距這推論是怎 10/18 01:32
→ kmtlikeslave: 麼來的？ 10/18 01:32
推 yoyo4nima: 虛竹算嗎？ 10/18 01:44
推 profyang: 當然是晦明神僧 10/18 08:16
推 asdfgh0920: 虛竹:你們在爭第三? 10/18 08:53
推 lngygy123: 若排虛竹的話其他人只能從第三排起XD 10/18 13:19
推 michelle144: 去害宋遠橋的時候張翠山又還沒回國 都說了武當派越練 10/18 15:26
→ michelle144: 進展越快 回國他師兄都快追上謝遜了 10/18 15:26
→ michelle144: 再來謝遜把空見吹上天有一大半是因為自責和懺悔心理 10/18 15:27
→ michelle144: 客觀來看我同意lijay大 10/18 15:28
推 hau7341: 虛竹亂入...第二無誤XDD 10/18 17:40
→ Kazuma0332: 達摩祖師表示：嗯？他們在爭些什麼？ 獨孤求敗：不清 10/18 19:40
→ Kazuma0332: 楚，好像跟你有關...? 10/18 19:40
→ lijay: 方證、空見和各自同輩平均的差距上，我是把空見放在0.5個五 10/18 21:43
→ lijay: 絕附近，陽頂天大概也在這。笑傲方證、任我行那批我放在射 10/18 21:44
→ lijay: 雕郭靖，約0.8個五絕。沒什麼推論，只是書中對下級對手的表 10/18 21:46
→ lijay: 現給我的感覺而已。 10/18 21:46
→ lijay: 就像上面講的，五絕跟一渡實在差距太大，其實在中間的次絕 10/18 21:54
→ lijay: 頂高手很難評論落在哪，0.8或0.5都有下修上修的討論空間， 10/18 21:55
→ lijay: 不過在空見的討論上，我認為他是明顯不如張三豐。 10/18 21:56
→ andrewyllee: 掃廁所僧 10/18 23:22
推 micbrimac: 時間軸上 蕭峰 虛竹 段譽在最前面 後來練的十八掌再也 10/19 14:31
→ micbrimac: 沒人能到蕭峰的程度 到倚天屠龍記只剩12掌 但也夠跟圓 10/19 14:32
→ micbrimac: 真不相上下了 確實越後面越弱 10/19 14:33