推 s386644187: 說到底學左右互博相當於有兩個自己本身就挺唬爛的 10/21 15:10
→ s386644187: 你一手一個招式，但你眾就也還是兩隻手 10/21 15:10
→ s386644187: 哪可能比得上兩個人四個手 10/21 15:10
→ s386644187: 說兩個人只是聽起來比較能唬人10/21 15:10
推 davidstar: 一個人內力是定值啊 雙手降龍=單手*2 跟本不可能10/21 15:12
二版 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏
郭靖道：「你雙手的拳路招數全然不同，豈不是就如有兩個人在各自發招？臨敵之
際，要是使將這套功夫出來，那便是以兩對一，這門功夫可有用得很啊。雖然內力
不能增加一倍，但招數上總是占了大大的便宜。」
三版 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏
郭靖道：「你雙手的拳路招數全然不同，豈不是就如有兩個人在各自發招？臨敵之
際，使將這套功夫出來，便是以兩對一，這功夫可有用得很啊。雖然內力不能增加
一倍，招數上總是占了大大的便宜。」
【這邊二三版都一樣，只是刪減一些字】
二版 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏
周伯通又道：「兄弟，這分身互擊功夫的精要，你已全然領會，現下只差火候而已
，數年之後，等到練成做哥哥那樣的純熟，你武功是陡然間增強一倍了。」兩人談
談講講，都是喜不自勝。
三版 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏
周伯通又道：「兄弟，這分身出擊功夫的精要，你已全然領會，現下只差火候而已
，數年之後，等到練成如你大哥那樣的純熟，你武功便鬥然間增強一倍了。只可惜
內力卻增不到半分，身上內力分在兩手，每只手還不到一半，這美中不足之處，你
不要對他們說，一動上手，就雙手各使不同武功，打得他們頭昏腦脹，來不及體會
到其中的缺陷。」兩人談談講講，都是喜不自勝。
【新修版在這邊新增了一段話，說雙手互博是
"身上內力分在兩手，每只手還不到一半" 】
二版 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏
眼見天色漸漸黑了下去，郭靖盤膝坐下用功，只是心中想著黃蓉，久久不能寧定，
隔了良久，才達靜虛玄默、胸無雜慮之境，把丹田之氣在周身運了幾轉，忽然心想
：若要練成一人作二、左右分擊的上乘武功，內息運氣也得左右分別、各不相涉才
是，當下用手指按住鼻孔，分別左呼左吸、右呼右吸的練了起來。
練了約莫一個更次，自覺略有進境，只聽得風聲虎虎，睜開眼來，但見黑暗中長鬚
長髮飄飄而舞，周伯通正在練拳。郭靖睜大了眼，凝神注視，見他左手打的正是七
十二路「空明拳」，右手所打的卻是另一套全真派掌法。
他出掌發拳，勢道極慢，但每一招之出，仍是帶著虎虎掌風，足見柔中蓄剛，勁力
非同小可。郭靖只瞧得欽佩異常。
三版 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏
天色漸漸黑了下去，郭靖盤膝坐下用功，心中想著黃蓉，久久不能寧定，隔了良久
，才達靜虛玄默、胸無雜慮之境，把內息在周身運了幾轉，忽然心想：若要真正練
成一人作二、左右分擊的上乘武功，內息運氣也得左右分別、各不相涉，如此這般
，雙手出招時方能各具內力。於是用手指按住鼻孔，分別左呼左吸、右呼右吸的練
了起來。
練了約莫一個更次，自覺略有進境，只聽得風聲虎虎，睜開眼來，見黑暗中長鬚長
髮飄飄而舞，周伯通正在練拳。郭靖睜大了眼凝神注視，見他左手打的是七十二路
「空明拳」，右手打的卻是另一套全真派掌法。他出掌發拳，勢道極慢，但每一招
之出，仍是帶著虎虎掌風，仍具極大勁力，似乎頃刻之間，內力便能自左至右、自
右至左的流轉，附在招數之上。郭靖只瞧得欽佩異常，心想要左右分具內力，練起
來極難，而且人身體內經絡僅有一套，分成左右，多半不成。周伯通那樣將內力調
左調右，倒是可行，便如打仗時調動兵力一般，似乎也非極難。
【但在這邊卻變成雙手互搏時，內力瞬間調左調右在左右手的招數上 】
所以新修版的雙手互搏到底是哪一種情況？
1.身上內力分在兩手，每只手還不到一半
2.內力自左至右、自右至左的流轉，附在招數之上
我自己的想法是第二種。
第一種比較像是還在創立新武功時所舉出的推測，而第二種是已經進入實際操作。
這點可以從兩個地方判斷：
1.周伯通之前雖然是說「將內力分在兩手，每只手還不到一半」，但之後在實際演
練時卻是「將內力由左至右、由右至左的調動，附在招數之上」。
跟之前說的，將內力分在兩手的情況不同。
2.郭靖有說「人身體內經絡僅有一套，分成左右，多半不成」，但將內力調左調右
倒是可行。
所以看起來新修版的雙手互搏不是內力一分而二、一隻手搭配的內力只有一半那種
狀況，而是在雙手發招的瞬間，內力在左右手互相切換，那這樣兩隻手便能同時發
出完整的內力量來。
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推 davidstar: 郭靖常常用內力贏人 左右互搏加成不明顯 反而是小龍女 10/21 15:45
→ davidstar: 直接雙劍合璧 根本三級跳 10/21 15:45
→ aa1052026: 雙劍合璧有招式加成 跟左右互搏根本絕配 10/21 15:48
推 efbnm753: 郭 還是有吧 降龍加空明 一剛一柔也是有加乘rr 10/21 16:21
推 Shxt: 一套降龍天下無敵，何需一剛一柔左右互搏XD 10/21 16:27
推 memory1024: 降龍加空明到神雕就沒看過了，應該是連郭都覺得不好用 10/21 16:29
推 kawhidurantt: 左右加乘的是招式變化跟互補，內力本來就不可能因為 10/21 16:32
→ kawhidurantt: 用左右就瞬間變兩倍 10/21 16:32
推 newtypeL9: 歐陽克大概是左右互搏最大受害者，從武功遠勝變成三招 10/21 16:36
→ newtypeL9: 都接不住 10/21 16:36
推 gigiii1134: 空明是打上級用的閃避技，雙手空明沒輸出，一空一降是 10/21 16:41
→ gigiii1134: 對上苦戰時的首選，偏偏後期都是清兵、殲滅或突圍，實 10/21 16:42
→ gigiii1134: 在沒有對手強到郭靖需要用空明的程度，直接輾壓比較快 10/21 16:43
推 k800i: 沒留意新修版這樣改，之前都認為是*2效果。那何足道不得了 10/21 16:42
→ k800i: 雙手互博成了類似乾坤大挪移這類運用內力的法門，可到底還 10/21 16:43
→ k800i: 是雙手使武學。何三聖可是分心一手跟人過招，一手跟郭二調 10/21 16:46
→ k800i: 情（？），不簡單啊。 10/21 16:46
推 shihpoyen: 雙手互博也是一心二用啊 只是內力無法x2而已 10/21 16:48
推 Jin63916: 郭靖和周伯通只使一套功夫便無敵手，自然少用 10/21 17:10
推 sissyfox: 雙手互搏的精要之處不該問郭靖or周伯通 黃蓉才是最清楚 10/21 17:34
→ sissyfox: 說錯 應該是雙手互搏的"威力" 問蓉兒最清楚 10/21 17:35
推 ivan2260: 郭靖在神雕都練到降龍掌可以剛柔並濟了，用不到空明拳吧 10/21 18:14
推 gigiii1134: 柔應該還是達不到空明拳讓對手"招招落空"的效果，有這 10/21 18:54
→ gigiii1134: 敘述的全金庸好像也就空明拳一門 10/21 18:54
→ k800i: 瑛姑：伯通！為什麼郭靖他婆娘知道你雙手互搏的威力？ 10/21 18:58
推 sscck5: 空明拳幾乎很少被用到又沒傳下來 為什麼？ 10/21 18:59
推 tonychen01: 因為耶律齊郭靖都死在襄陽了啊,周伯通也不太會去教人 10/21 19:35
→ tonychen01: 而且再來就是太極拳的時代了XD 10/21 19:36
推 tim1112: 沒提到耶律齊跟他老婆怎麼死的吧 10/21 19:51
推 JOGIBA: 張三丰：聽說丐幫幫主也打得一套柔拳是吧？ 10/21 19:55
推 gn00063172: 用來和徒弟對練很好用阿，可以一次對兩個 10/21 20:30
推 MPLeo: 左右互搏..各使降龍不同招式..會不會好一點..感覺值得期待 10/21 21:15
→ Rain0224: 難道郭靖可以一手使飛龍在天，另一手使神龍擺尾，也要跟 10/21 21:26
→ Rain0224: 你們說嗎？ (拖 10/21 21:26
→ BITMajo: 左右互搏根本是比影分身還神奇的東西 10/21 21:33
→ BITMajo: 什麼招式到左右互搏使出來，忽然就變成只要手動就可以分 10/21 21:33
→ BITMajo: 開施展的招數了 10/21 21:33
推 hau7341: 就算三版沒補充應該也沒人認為雙手互博會內力x2吧 10/21 23:45
推 hau7341: 比較想知道左右呼吸不同這點，周到底會不會..會得話沒道 10/21 23:47
→ hau7341: 理不教郭靖...所以個人覺得郭在左右互博的造詣上可能比周 10/21 23:47
→ hau7341: 還高... 10/21 23:47
→ baigyatsh: 但有人認為是左右內力一樣啊 事實是除二 10/22 00:00
→ baigyatsh: 像郭靖對掌後另一隻手也只能發呆 10/22 00:01
→ baigyatsh: 郭的造詣那麼高周在三論十就不會不佩服了 10/22 00:02
推 hau7341: 畢竟周多少年沒見過郭靖了也沒跟他動過手...看他對黃蓉印 10/22 00:06
→ hau7341: 象還停留在小女孩就知道了... 10/22 00:06
→ hau7341: 話說他如果是這種思考邏輯...那會不會他對王重陽的印象也 10/22 00:08
→ hau7341: 還在一論時期啊...如果是，他還說王最強的話...代表一論 10/22 00:08
→ hau7341: 的王>神鵰眾人？...我是不敢相信啦... 10/22 00:08
→ baigyatsh: 王跟其他人地位差太多不用比 其他五絕尚知弱於周三分 10/22 00:13
→ baigyatsh: 他們也都久沒見沒動手 10/22 00:13
推 shihpoyen: 其他五絕弱於周伯通 不等於弱於王重陽啊XD 10/22 00:17
推 hau7341: 他們在射鵰就知道拿周的雙手互博沒辦法了...或許是因為這 10/22 00:18
→ hau7341: 個？而且周的想法本來就跟一般人差很多...他服小龍女也 10/22 00:18
→ hau7341: 不代表小龍女>他啊... 10/22 00:18
→ shihpoyen: 另外 從周伯通那段強調內力調動這點來看 內力也沒到除2 10/22 00:20
→ shihpoyen: 那麼誇張 10/22 00:20
→ baigyatsh: 看他服什麼啊 郭靖就沒讓他服的 至少武功沒有 另外郭被 10/22 00:24
→ baigyatsh: 說最強那場打蒙古還不如重陽宮戰神表現 一個個懷鬼胎才 10/22 00:24
→ baigyatsh: 沒贏 一個大家齊心怕唇亡齒寒 10/22 00:24
→ baigyatsh: 不是喔 黃根本不知道左右就自認不如周了 10/22 00:25
→ baigyatsh: 射雕是這樣 10/22 00:26
推 shihpoyen: 那場郭靖帶傷吧 10/22 00:26
→ baigyatsh: 還沒傷啦 10/22 00:27
推 shihpoyen: 他昨晚為了楊過大耗內力 10/22 00:30
→ shihpoyen: 剛才用詞不精確 10/22 00:30
推 killeryuan: 重陽宮女戰神一打9大高手 當世無敵 不服來戰 10/22 02:19
推 paul1951: 過兒，來嚐嚐郭波波的陽剛之氣> < 10/22 02:48
推 hau7341: 久沒看有點忘記內容...周說對郭的武力不服在哪一段啊 10/22 03:02
推 biglafu: 昨晚為了楊過大耗內力!!?? 好腐 10/22 04:35
→ cloud1017: 體 這樣才腐 10/22 09:02
推 washwashID: 液 這樣更腐 10/22 10:00
推 shihpoyen: 看到上篇的推文 才發現我記錯時間了 是前晚 10/22 12:51
→ baigyatsh: 周伯通鼓掌笑道：「妙極，妙極！你什麼黃老邪、郭大俠 10/22 12:54
→ baigyatsh: ，老實說我都不心服 10/22 12:54
推 KaseifuMita: 昨夜的郭伯伯讓我舒服 10/22 12:54
推 shihpoyen: 看周伯通下半句話 那段指的不是武功吧 10/22 12:57
→ shihpoyen: 他後面是說黃蓉讓他心服 難道黃蓉武功比較高？ 10/22 12:57
→ baigyatsh: 就沒有讓他服的東西啊 講到武功周也說服了楊過 10/22 12:57
→ baigyatsh: 你的論點上面有人玩過一輪了 10/22 12:58
→ shihpoyen: 有人玩過又不代表這說法是錯的 10/22 12:59
推 hau7341: 其實周 服人的點好像都不是在武功上齁...除了他師兄 10/22 13:01
→ hau7341: 服楊過那也只是對黯然的特性讓他很有興趣...不是服楊過 10/22 13:03
→ hau7341: 比他強 10/22 13:03
推 shihpoyen: 周伯通好像不是因為楊過武功比他強才服了他吧 印象中是 10/22 13:03
→ shihpoyen: 創造力吧 10/22 13:03
→ baigyatsh: 金輪也讓他想拜他為師 已回答過有必要再問嗎... 10/22 14:37
→ baigyatsh: 印象有錯 他沒說佩服哪點 你想腦補成創意也行 10/22 14:38
→ baigyatsh: 純粹只講武功這塊沒有細講 10/22 14:39
→ baigyatsh: 周沒有武功就只服師兄 他覺得很棒的東西都會服 很單純 10/22 14:41
→ gn00647797: 射鵰原文:郭靖道：「是的。洪恩師傳過弟子一套降龍十 10/22 16:33
→ gn00647797: 八掌。」那老 人臉上登現欣羨無已的神色，說道： 10/22 16:33
→ gn00647797: 「你會降龍十八掌？這套功夫可了不起哪。你傳給我好 10/22 16:33
→ gn00647797: 不好？我拜你為師。」 10/22 16:34
推 hau7341: 想拜師算服...那樓上這樣算服嗎？ 10/22 16:48
→ hau7341: 其實周在武功上服不服比較不是在看有沒有比他強...主要是 10/22 16:54
→ hau7341: 興趣吧...不然他還不會雙手互博時也沒看他服東邪西毒... 10/22 16:54
推 BITMajo: 不是只要買兩個面具給周伯通，他就會服了嗎？ 10/22 17:15
→ baigyatsh: 以前算阿 後來就沒了阿 不是講得清清楚楚 10/22 17:25
→ baigyatsh: 就說很了不起了 服不服? 10/22 17:26
推 shihpoyen: 這只是你的解讀法而已 10/22 17:38
→ baigyatsh: 周跟黃打彈子也對他武功很是佩服 哪有不服 10/22 17:45
→ baigyatsh: 到神雕就變成 郭大俠黃老邪 都不心服了 10/22 17:47
推 shihpoyen: 那段的情境就單純想捧黃蓉而已 10/22 17:53
推 hau7341: 服打彈子的功夫啊...比較想知道論單挑周有服誰...而且如 10/22 19:36
→ hau7341: 樓上講的那段擺明要捧黃蓉的啊...既然要腦補成周不服等 10/22 19:36
→ hau7341: 於不比他強也可以...其實光看引原文還斷章其實就不太想討 10/22 19:36
→ hau7341: 論了...你覺得如何就如何吧！ 10/22 19:36
→ baigyatsh: ..... 服打彈子的功夫... 確實不要討論好了 10/22 19:37
→ baigyatsh: 給關鍵字都無法google的 引全章有什麼差嗎 10/22 19:39
推 hau7341: 再說，要我打碎他的彈子而自己彈子不損，那時候我的確也 10/22 20:24
→ hau7341: 辦不到，心中也不禁對他的功夫 很是佩服 10/22 20:24
→ hau7341: google了一下是指這段嗎？ 10/22 20:25
推 hau7341: 周伯通道：「當年我若不是失了童子之身，不 能練師兄的幾 10/22 20:26
→ hau7341: 門厲害功夫，黃老邪又怎能因禁我在這鬼島之上？ 10/22 20:26
→ hau7341: 服的話還會找理由嗎？ 10/22 20:26
推 hau7341: 當年五絕一定都比他強不用懷疑...但如果他真的服...也不 10/22 20:31
→ hau7341: 用找理由了吧...再說他服人的點很多小龍女養蜂金輪的神力 10/22 20:31
→ hau7341: 黃蓉的機智...難道他不服的點就只能是單指武功嗎？不服 10/22 20:31
→ hau7341: 那段以前後文來看主旨本來就不是談武功...又要從哪裡判斷 10/22 20:31
→ hau7341: 出周不服他們的點一定是指武功？ 10/22 20:31
→ baigyatsh: 他不服氣被關 跟佩服武功有衝突？ 看不懂 他也說黃的 10/23 00:52
→ baigyatsh: 碧海潮聲曲很了不起 佩服的就佩服 不然你覺得那時周在 10/23 00:52
→ baigyatsh: 不服什麼 10/23 00:52
→ baigyatsh: 前後文來看不談武功？ 黃等人自知武功低他三分 他們在 10/23 00:53
→ baigyatsh: 討論當今天下五絕 是在比五個最會養蜂？ 10/23 00:53
推 hau7341: 對啊五絕當然講武功是吧！那前後文也不用看了啊！論劍一 10/23 06:00
→ hau7341: 定是講武功嘛！！以周佩服黃蓉來說，黃蓉武功最強啊！！ 10/23 06:00
推 hau7341: 打不贏才會被關啊...沒關係？事實就是周在服不服這部份 10/23 06:10
→ hau7341: 看的是自己會不會啊！他評斷標準從來就不是只有武功... 10/23 06:10
→ hau7341: 比他強他不一定服，比他弱他也不一定不服...單講一部份他 10/23 06:10
→ hau7341: 服的人可多了...但講自身整體戰力來說他到底服過誰呢？前 10/23 06:10
→ hau7341: 文說黃蓉武功不強之後稱讚的是她的智慧，後文周誇獎佩服 10/23 06:11
→ hau7341: 的也是智慧，中間他突然回答武功不會有點牛頭不對馬嘴嗎 10/23 06:11
→ hau7341: ？單看那一句到底哪裡看出來他不服他們的武功而不是別的 10/23 06:11
→ hau7341: 呢？ 10/23 06:11
推 hau7341: 以周說的是“郭大俠”而不是“郭靖”或“我兄弟”來說， 10/23 06:17
→ hau7341: 這個稱號偏向的是行為處事，配合周稱讚蓉的古靈精怪，說 10/23 06:17
→ hau7341: 實在不太像在談論武功... 10/23 06:17
推 hau7341: 對了！你要人google...而以原文來說服打彈子的部份想請 10/23 06:47
→ hau7341: 教一下...我有理解錯誤嗎？還是閣下有不同理解？ 10/23 06:47
推 hau7341: 回本文，google時複習了一下-->臨敵之際，要是使將這套功 10/23 07:32
→ hau7341: 夫出來，那便是以兩對一，這門功夫可有用得很啊。雖然內 10/23 07:32
→ hau7341: 力不能增加 一倍，但招數上總是佔了大大的便宜。 10/23 07:32
推 hau7341: 內力不加成二版就有了...三版又加強描述了一下...所以應 10/23 07:35
→ hau7341: 該不會有人認為內力會x2吧...一版沒看過不知道... 10/23 07:35
推 hau7341: 內力不加成但是前一句又說武功增強了一倍...這裡好像有點 10/23 07:39
→ hau7341: 矛盾... 10/23 07:39
推 hau7341: 乾脆加在一起算1.5倍好了XD...不知這算法可行嗎？ 10/23 07:42
推 BITMajo: 這明明就是hyper threading，一個核心、兩個執行緒的概念 10/23 08:00
推 hau7341: 樓上這比喻太難了...不懂... 10/23 08:16
→ lejnsaryai: 其實就想成武技能力提高就好了 10/23 09:19
→ lejnsaryai: 小說裡也很多內力沒增加但武技變強後，武功水準頓時增 10/23 09:21
→ lejnsaryai: 強許多的橋段啊。比如射鵰中郭靖內力沒增強但在學到降 10/23 09:22
→ lejnsaryai: 龍掌後實力突然暴增一樣。把互搏想成這種狀況就好了XD 10/23 09:23
推 salami: 服不服這種根本只是捧人用的 上次還有人拿小張佩服老張三 10/23 09:40
→ salami: 渡 就說「小張評老張深不可測 就是小張遠輸」或「小張連 10/23 09:41
→ salami: 三渡都捧成這樣 那表示小張不過爾爾」這種旁觀狀態的吹捧 10/23 09:42
→ salami: 其實根本沒什麼意義 至少不能當成絕對的量化數據來用 10/23 09:42
→ baigyatsh: 你不是說郭對左右程度在周之上 那他不會怎麼不服 用你 10/23 15:24
→ baigyatsh: 的方式講也是一樣 我沒說遠輸 何必拿別人說詞套我呢 10/23 15:24
→ baigyatsh: 比天下第一武功不行取巧能贏他也佩服 但郭靖就不在此 10/23 15:24
→ baigyatsh: 列囉 另外小張跟周個性不同 三渡也有比小張強的地方 10/23 15:24
→ baigyatsh: 書內不是有寫 10/23 15:24
→ baigyatsh: 當周武功還輸四絕時也沒放話說不服他們為天下四絕 都 10/23 15:26
→ baigyatsh: 直說贏過黃藥師的人可能沒有了 10/23 15:26
推 hau7341: 所以說就算比他強的他也不一定服沒錯啊... 10/23 17:15
推 hau7341: 而且我說郭的互博“可能”比周高也只是以文中郭有想到練 10/23 17:31
→ hau7341: 左右不同呼吸而周沒有...所以說可能...而你以那段說周不 10/23 17:31
→ hau7341: 服他來否定...我也只是以他們當時比沒有過招當然不知道 10/23 17:31
→ hau7341: 郭的互博造詣如何，這樣應該沒問題吧？畢竟周服的都是看 10/23 17:31
→ hau7341: 過或接觸過啊... 10/23 17:31
推 mardrea: 這樣看來 新修版比較像乾坤大挪移 自由運用內力 10/24 13:57
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.72.138 臺灣), 06/16/2020 14:22:48