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: : 我想他原本找上成崑時就是有著放手一搏 不成功變成仁的想法了 : 我大病一場之後,苦練武功,三年後找我師 父報仇。但我跟他功夫實在相差太遠,所 : 報仇,徒然自取其辱,可是這一十三條人命的血 仇,如何能便此罷休?於是我遍訪名 : ,廢寢忘食的用功,這番苦功,總算也有著落,五年 之間,我自覺功夫大進,又去找 : 師父。哪知我功夫強了,他仍是比我強得很多,第二次報 仇還是落得個重傷下場。「 : 養好傷不久,便得了一本《七傷拳》拳譜,這路拳法威力實非 尋常。於是我潛心專練 : 七傷拳』的內勁,兩年後拳技大成,自忖已可和天下第一流的高手 比肩。我師父若非 : 有奇遇,決不能再是我敵手 : 他是很有信心沒錯,可不是單指七傷拳可以出奇不意而已 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 因為...謝遜這笨徒弟永遠無法估量自己與師傅的實力差距啊 (攤手...成昆都搖頭) 就跟宇志波佐助一樣 自以為比哥哥還要強 結果要不是鼬每次都放水 佐助不知道死幾百遍了 成昆:我愚蠢的弟子啊 我屢次放你就是要你成長到可以幫我破壞魔教啊科科 (燦笑) 成昆武功可是直逼三渡 三渡裡面實力排末段的渡難 一個人輕鬆寫意挑楊逍 殷天正 殷天正拚到油盡燈枯都打不過 可知成昆根本幾乎快光明使者+法王的實力了 放眼天下 除了張三豐、張無忌、黃衫女子外 根本就無敵 所以趙敏才說只要張無忌一死 武功天下第一的寶座肯定給成昆奪走 別忘了成昆的絕招幻陰指還被張無忌九陽神功所破 成昆對謝遜已經算少了大優勢也 謝遜以為他比成昆年輕+冰火島心無旁鶩練的內力+先傷己再傷敵的七傷拳一定可以打贏 結果成昆運起個低階版九陽神功(少林九陽功)就足以擋住七傷拳勁再反激回去也 如果不是成昆那個時候陰謀詭計皆敗露被包圍 旁邊又有張無忌在那邊罩著 趙敏在旁邊擾亂 謝遜上門打一百遍都是被成昆虐的份 空見神僧真的有眼光 成昆這廝根本就無限提升 老了還能繼續進步 果然是身體素質陰謀詭計兼備的練武奇才 空見知道謝遜這一輩子都報不了仇 才會叫他去找屠龍刀的秘密 謝遜惟有學會九陰真經+降龍十八掌才能靠自己一對一打贏成昆無誤啊 可惜最後謝遜還是只能靠別人幫忙 這仇報的實在不痛快 成昆OS:謝遜孩兒資質武功都不錯,可惜永遠被我吃定 幫QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.219.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1479310617.A.01A.html ※ 編輯: meianhua (111.83.219.19), 11/16/2016 23:43:54
chordate: 那篇原post是在講說謝遜連殷天正都拿不定能勝了11/16 23:42
chordate: 可是殷天正原本武功和謝遜差不多11/16 23:43
chordate: 那麼他也太小看原本遠勝自己的成昆了11/16 23:44
謝法王真的是被仇恨沖昏腦袋了 成昆的武功智技都遠勝於他 他真的只有學到倚天屠龍裡面的武功才有取勝之機 ※ 編輯: meianhua (111.83.219.19), 11/16/2016 23:45:15
g1409: 五絕:老了能繼續進步是武學奇才?!?! @@a11/16 23:48
diablo81321: 五絕哪個不是奇才11/17 00:03
kejun: 謝遜的如意算盤沒錯啊..但他沒想到成崑居然能學到少林九陽11/17 00:20
kejun: 功, 謝遜一用七傷拳, 成崑只能用九陽功反激或是遊鬥而已. 11/17 00:21
kejun: 成崑他沒學到金剛不壞體, 所以沒法像空見一樣站著不動讓他11/17 00:24
kejun: 打.11/17 00:24
salami: 原本遠勝自己? 應該不見得吧 是到紹林才變更強的?11/17 01:02
chordate: 成昆還沒去少林時,謝遜兩次報仇就都失敗了11/17 01:05
potter1529: 有一個判斷條件理所應當加上去 三渡在金剛伏魔圈中的11/17 01:09
potter1529: 功力應該是要加成的 就算比拼切割成兩個戰場11/17 01:09
potter1529: 若成昆跟渡難差不太多 那小勝謝遜的程度變成可以力拼11/17 01:10
potter1529: 鷹王+楊逍 可能就是金剛伏魔圈的加成11/17 01:10
salami: 還沒去少林的時候 打不過或失敗 很合理 但不代表「遠勝」11/17 01:25
salami: 所謂的「遠勝」 是用20年後的成崑 對上 20年前的謝遜 11/17 01:26
salami: 到少林以後 武功大進也是很合理的推論11/17 01:28
salami: 另外就是樓上說的伏魔圈加成也必須考慮11/17 01:29
chordate: 謝遜自己就說成昆比他強的多,這遠盛事很確定的11/17 01:39
salami: 你說的「原本」到底是多「原本」? 時間點可以講出來?11/17 01:53
salami: 基本上到少林以後 武功大進 是必然的 而且還有空見當師父11/17 01:54
salami: 但所謂 「原本遠勝」+「卻還想去報仇」=「評估錯誤」11/17 01:56
salami: 遠勝 是在進入少林之後|謝遜想報仇 卻是在入少林之前11/17 01:57
salami: 而且我不認為 所謂的「原本遠勝」 是進入少林之前就遠勝11/17 01:58
josephhou: 渡難應該是三渡中排正中央的,不是最弱。11/17 07:11
jayriver: 有點納悶的是~空見既然知道原委, 幹嘛還要教成昆??11/17 09:01
jayriver: 教的還是少林九陽功! 雖然是殘缺版的九陽神功11/17 09:01
jayriver: 也不代表甚麼能人都能練吧? 不是應該就教成昆佛法嗎 11/17 09:02
kmtlikeslave: 謝遜得到七傷拳譜,功力大進吧,成昆一方面希望徒11/17 11:43
kmtlikeslave: 弟鬧越大越好又不希望被他尋仇打死,只要騙空見說11/17 11:43
kmtlikeslave: 後悔不忍傷害徒兒,希望學九陽功自保,空見應該很好11/17 11:43
kmtlikeslave: 騙11/17 11:43
空見也會少林九陽功 不知道怎麼會被七傷拳偷襲打死的 九陽功應該不用像金剛不壞體一樣要運勁吧 內建防禦就夠威了 張無忌被常敬之出其不意連打四拳也若無其事 還是乾坤大挪移自動挪掉了? ※ 編輯: meianhua (163.29.197.123), 11/17/2016 13:35:46
salami: 同意jay 這部分可能要交代清楚 不過這一直是武俠小說中的11/17 13:33
salami: 常見問題 少林或佛門弟子 如何解釋詮釋武學的傷害性 11/17 13:33
salami: 另外 渡難 我記得排行第二 如果不特別說明 應該武功也居中11/17 13:34
salami: 最弱的是那位需要渡厄和大樹協助才能支撐的白臉師弟11/17 13:34
salami: 但我覺得 伏魔圈,北斗陣,雙人劍法 真的不能直接用加成去算11/17 13:35
salami: 同樣是 崑崙華山的掌門 兩儀搭配 甚至正反兩儀合力 就是強11/17 13:36
後來已經是渡難單挑楊逍跟殷天正 張無忌一個人單挑渡厄渡劫了 金剛伏魔圈三人搭配天衣無縫的厲害之處已經無法發揮 渡難還用須彌山掌電殷天正游刃有餘 這個時候說渡難仰仗伏魔圈的加成功力才能一個鬥兩個使者法王 個人是存疑 ※ 編輯: meianhua (163.29.197.123), 11/17/2016 13:41:59
salami: 全真玉女劍法這種更是 就算是同樣兩人同使 心境都影響威力11/17 13:37
salami: 此外伏魔圈還有地形地物優勢(大樹保護背後) 外加有人質 11/17 13:38
salami: 的隱含威脅在(逼你非得跳進去被圍困) 更不說小張只想和事11/17 13:38
salami: 一旦大樹倒塌、人質救出 基本上三渡必敗==> 小張只是為了11/17 13:39
salami: 保證義父安全優先 才會黏字訣拼內力 否則自由打必勝11/17 13:39
salami: 九陽功的部分 這要看作者怎樣詮釋 作者說了算XD11/17 13:41
salami: 也有可能這個九陽有 那個九陽沒有...但我記得空見是故意11/17 13:42
salami: 不運功的 所以也可以推論 就算不運功有內建 空見可以刻意11/17 13:42
kmtlikeslave: 張無忌好像中芷若奸計還是會被掌力所傷吧,運功救人 11/17 13:42
kmtlikeslave: 同時應該被偷襲護體氣勁無法運作,像空見那樣11/17 13:42
salami: 關掉內建的保護 我想這也說得通 不過得查原文把握點11/17 13:42
salami: 小張那個 是被峨眉派武功騙 所以等於內建功能關閉或引開 11/17 13:43
salami: 空見他應該是刻意關掉的 (即便空見的內功有內建保護)11/17 13:44
salami: "金剛伏魔圈三人搭配天衣無縫的厲害之處已經無法發揮"??11/17 13:44
salami: 這你應該回去看原文 這絕對錯誤 無法發揮只有在破圈情況11/17 13:45
salami: 也就是 八人圍毆渡難分心、拆除大樹地形優勢 這兩次11/17 13:45
salami: 首先 一開始還像是三對三 會出現分鬥那是內力和後勁的問題11/17 13:46
salami: 也就是長期戰的情況下 兩人的威力下降 才會出現合攻渡難11/17 13:46
salami: 「的表象」 但實際上 就算表面上是二人合攻渡難 實際上11/17 13:47
salami: 因為伏魔圈還沒被破 所以在金庸的定義下 仍然是伏魔圈生效11/17 13:47
salami: 也仍然有伏魔圈加成存在11/17 13:47
salami: 「但三僧黑索收短後守禦相當嚴密,三條黑索組成的圈子上11/17 13:49
salami: 似有無窮彈力...這時三僧已聯成一氣,成為以三敵八之勢。11/17 13:49
salami: 只須黑索再縮短八尺,便組成了「金剛伏魔圈」」 11/17 13:49
salami: 黑索超級短 反而守禦和伏魔圈的效果越強 依然算三對八11/17 13:50
salami: 「他雖擋住了敵人,但黑索離手,那使判官筆的老者當即搶前11/17 13:51
salami: 。少林三僧三索去其一,「金剛伏魔圈」已被攻破。」11/17 13:51
salami: 黑索在手 是伏魔圈很重要的條件(也許算充分 也許算必要)11/17 13:51
salami: 但明教三人一戰 並未明言伏魔圈被破 也未出現撤黑索11/17 13:52
salami: 基本上伏魔圈仍然成立 那麼加成自然有效11/17 13:52
salami: 若 明教「二人合攻」渡難就算破圈破陣 那河間雙煞早算破了 11/17 13:53
salami: 八人戰那場 3 3 2 表面上也是拆三組分攻 但伏魔圈仍生效11/17 13:54
你這樣說也對 如果黑索在金剛伏魔圈就維持的話 那渡難就不是單憑一個人力壓兩個人 不過渡難能同時用黑索跟楊逍打維持金剛伏魔圈又同時用掌法電殷天正豈非左右互搏之術 ? ※ 編輯: meianhua (111.83.219.19), 11/17/2016 14:04:42
salami: 仔細想想還滿像左右互搏的 XD 其實是周伯通還沒死出家了! 11/17 14:09
kmtlikeslave: 左右互搏困難在有個特色,使用者可以分使兩門心法, 11/17 18:23
kmtlikeslave: 這好像是其他左右手分使招式最大不同 11/17 18:23
linwey: 金剛伏魔圈又不是結界……怎麼可能人就在那邊就功力上升20 11/17 19:26
linwey: %…… 11/17 19:26
lijay: 左右手不同動作不等於會左右互搏,華山派的鷹蛇生死搏會左 11/17 20:15
lijay: 右套路不同,楊逍、范遙也能各使不同招式。 11/17 20:17
diablo81321: 金剛伏魔圈比起其他陣勢確實超像結界的XD 11/18 12:04
diablo81321: 不對 這根本就符合結界在佛家語彙的定義啊XDDDD 11/18 12:06
k800i: 前代相傳有位能「一郭化七靖」的能人,而少林伏魔圈還得三 11/19 11:17
k800i: 個老和尚天長地久心心相印,持法鞭揮個幾十年,這才有個省 11/19 11:20
k800i: 己力,加速消耗敵手內力的特效。跟前輩威能相比,說起來還 11/19 11:20
k800i: 挺Low的。 11/19 11:20
diablo81321: 突然感覺伏魔三渡這稱號好中二 11/19 12:02