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: → chordate: 說真的,丐幫想打蕭峰自己就會去打 03/11 00:15 : → chordate: 用不著包不同在那裏胡謅 03/11 00:15 : → chordate: 而且整個丐幫加起來打不贏一個段延慶 03/11 00:16 : → chordate: 段延慶又被蕭峰慘電,丐幫去圍蕭峰,恐怕聯手都插不下去 03/11 00:17 : → chordate: 段譽其實救人又不是只有王語嫣才肯救 03/11 00:18 : → foolfighter: 烏老大道:「那麼待屬下去擒了那位王姑娘來。」虛竹 03/11 00:19 : → foolfighter: 忙道:「不可,不可!」 03/11 00:19 : → chordate: 就說了江湖上特立獨行的人那麼多,這樣就趕還談啥復國 03/11 00:19 : → chordate: 其實啦,烏老大那群人真的要抓王,慕容復還不見得 03/11 00:20 : → chordate: 保得住王咧.... 03/11 00:20 : → foolfighter: 烏老大是真的景仰虛竹,還是揣摩上意想賣好? 03/11 00:20 : → chordate: 這個時候拉仇恨值有啥好處..... 03/11 00:20 : → foolfighter: 把動手的原因全部推給包不同說不過去 03/11 00:21 : → chordate: 上面就說了,就算烏老大本來就想動手,當場跟他翻臉 03/11 00:24 : → chordate: 是有什麼好處?以慕容復的武功都還不一定保的住王咧 03/11 00:25 : → foolfighter: chordate,話不是這樣講,包不同和全冠清合力說服丐 03/11 00:25 : → chordate: 別忘了那些洞主島主會用毒的不少 03/11 00:25 : → foolfighter: 幫去藏經閣擒蕭峰父子的時候,吳長老已經要帶丐幫下 03/11 00:25 : → foolfighter: 山了 03/11 00:25 : → chordate: 你不是段譽百毒不侵又會凌波微步還真的拿不准保不保得住 03/11 00:26 : → foolfighter: 是包不同勸住化敵為友抓蕭峰,帶著眾多幫手去幫主公 03/11 00:27 : → foolfighter: 、少主助拳 03/11 00:27 : → chordate: 就說丐幫加入圍蕭峰也沒用.... 03/11 00:27 : → chordate: 整個丐幫加起來打不贏一個段延慶 03/11 00:27 : → foolfighter: 當時情況就不是丐幫圍蕭峰 03/11 00:28 : → chordate: 真的要圍蕭峰父子,恐怕連插手都沒辦法 03/11 00:28 : → foolfighter: 是蕭峰父子要對付慕容父子加丐幫等人 03/11 00:28 : → chordate: 丐幫為幫慕容博父子擋降龍十八掌? 03/11 00:29 : → chordate: 這絕不可能。慕容博假傳訊息已經被揭破 03/11 00:29 : → chordate: 說起來已經算中原武林的敵人,只是大家優先對付蕭氏父子 03/11 00:30 : → chordate: 而已,這種情況下不會有人去幫慕容博慕容復擋招的 03/11 00:31 : → foolfighter: 面對蕭家血仇的報復,多一個好手是一個,你當然可以 03/11 00:31 : → foolfighter: 主張兩對父子決鬥丐幫插不上手,但書中慕容家跟丐幫 03/11 00:31 : → foolfighter: 不是這麼覺得 03/11 00:31 : → chordate: 所以說慕容家判斷力很差啊,連對手等級有多強都沒搞清 03/11 00:32 : → chordate: 丐幫則是沒有真的出力打啊...聚賢莊打過了 03/11 00:33 : → chordate: 丐幫也知道蕭峰是有多強,硬上根本拿不下他 03/11 00:33 : → foolfighter: 聚賢莊蕭峰快被圍死了,還要老爸出手相救,現在場地 03/11 00:35 : → foolfighter: 在少林寺主場加上局面只有更凶險 03/11 00:35 : → chordate: 聚賢莊要不是蕭峰要救阿朱是聚賢莊會被滅莊........ 03/11 00:37 : → foolfighter: 慕容博沒力了可以下去等少林伏魔陣法上去接找殺玄苦 03/11 00:44 : → foolfighter: 的蕭遠山報復,蕭遠山沒力了找誰接?別忘了蕭遠山背 03/11 00:44 : → foolfighter: 負的人命,中原群豪可不會坐等他打死慕容博才上去圍 03/11 00:44 : → chordate: 我要是中原武林,慕容家的慕容博、鳩摩智全是敵人 03/11 00:49 : → chordate: 當然先隔山觀虎鬥,等蕭氏和慕容氏打完再來個 03/11 00:50 : → chordate: 卞莊刺虎。不可能以身犯險護慕容博下來休息 03/11 00:51 : → foolfighter: 蕭遠山可是跟數千群豪說自己要帶少林秘笈回去大遼傳 03/11 00:52 : → foolfighter: 授的,仇恨值比當年搞陰謀慕容博高多了 03/11 00:52 : → chordate: 而且包不同一句專養私生子把少林也得罪光了 03/11 00:53 : → chordate: 還指望少林會援護?只是現在先不打你而已 03/11 00:53 : → chordate: 蕭遠山仇恨值是比較高啦,可是慕容博鳩摩智的仇恨也不低 03/11 00:54 : → chordate: 機然都是仇人,根本沒必要花力氣幫慕容家 03/11 00:55 : → chordate: 等著卞莊刺虎就好 03/11 00:55 : → foolfighter: 加上蕭遠山這幾年殺了這麼人,當年陷害他的慕容博除 03/11 00:55 : → foolfighter: 了雁門關死者親屬也沒多少人要找他算帳了 03/11 00:55 : → chordate: 慕容博是要在大宋的土地上造反 03/11 00:56 : → foolfighter: 整個少林寺有參與雁門關,對慕容博還有仇恨值的就是 03/11 00:57 : → foolfighter: 玄慈 03/11 00:57 : → chordate: ....你會不會看得太簡單了...你真的認為那只是慕容博 03/11 00:58 : → chordate: 玄慈的恩怨而已? 03/11 00:58 : → foolfighter: 玄慈自己了斷後,私生子醜聞就被他自己坦起來了,還 03/11 00:59 : → foolfighter: 有什麼好講的 03/11 00:59 : → foolfighter: 在追著醜聞打之前,慕容家臣可是被陣法擋在外面,之 03/11 01:01 : → foolfighter: 後玄慈自我了斷,包不同攔截丐幫,全冠清畏罪助攻, 03/11 01:02 : → foolfighter: 變成慕容家跟丐幫長老、玄字輩浩浩蕩蕩一起去找蕭家 03/11 01:02 : → foolfighter: 父子麻煩 03/11 01:02 : → foolfighter: 慕容家在包不同介入局勢前後天差地遠 03/11 01:03 那是情勢本來就是這樣,跟包不同關係很小 少林本來就要圍蕭遠山,可是當時玄慈還在,難道撇下方丈受刑的大事 去圍殺蕭遠山? 而且虛竹的動向也不確定。 玄慈自殺後,少林也不可能還把人手留著攔你慕容家4個人。 會去圍蕭遠山的,少林寺是本來就會去 只是要先確定靈鷲宮動向,要是虛竹幫蕭峰那才是強弱之勢登時逆轉。 丐幫本來就不想真的跟蕭峰打,況且丐幫上去也沒多大路用 要去幫慕容博的,最強戰力鳩摩智早就去了,少林寺也攔不住他。 連慕容復都早跟上去了,多你包不同幾個濟的什麼事? 而且大理皇室這邊也都是幫蕭峰的,你幾個家臣光打大理皇室就穩輸啦。 另外你怎麼會覺得慕容家和少林的仇恨沒多少 假傳訊息根本是侮辱少林寺和整個中原武林,又不是只是慕容博和玄慈的問題 況且慕容博假傳訊息目的還是要在大宋土地上造反, 當時的武林人士偏幫大宋的國家情結可是不輕。 原文: 包不同道:「不錯,不錯!少林寺乃佛門善地……」他向來出口便「非也,非也!」這次 居然改作「不錯,不錯!」識得他的人都覺詫異,卻聽他接下去說道:「…乃是專養私生 子的善地。」   他此言一出,數百道憤怒的目光都向他射了過來。包不同膽大包天,明知少林僧中高 手極多,不論那一個玄字輩的高僧,自己都不是對手,但他要說便說,素來沒什麼忌憚。 數百名少要對他怒目而視。他便也怒目反視。 後面就接玄慈受刑自殺,說起來逼死玄慈的,包不同也有份 你怎麼會覺得玄慈死了,少林寺就不會和包不同計較? 況且相幫慕容博這邊的鳩摩智,才剛剛要挑掉整個少林寺 跟少林寺的仇恨值也是很高的。 少林寺乃至於整個中原武林最合理的作法就是我說的隔山觀虎鬥,等著卞莊刺虎。 絕對不可能還有丐幫的人上去幫慕容博擋降龍十八掌, 少林寺僧眾援護慕容博下來休息這種事。 -- 楊過衝到甄志丙身前,戟指罵道:「姓甄的,你這豬狗不如的淫徒,我--我--」 喉嚨哽住,再也罵不下去,玄鐵劍遞出,便要往甄志丙心口刺去 突然斜刺裏奔過來一個少女,擋在甄志丙身前,叫道:「休傷我爹爹!」 但見這少女蒼白異常,面容秀美絕俗,竟然便是小龍女.......只聽得少女道: 「我叫不悔。媽媽說:那天晚上她的不後悔。」 ——《民明書房》刊 あなたの知らない神雕侠侶 第二十一回 より抜粋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.113.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1489166293.A.FF7.html ※ 編輯: chordate (36.228.113.181), 03/11/2017 01:26:28
foolfighter: 首先慕容博愚弄玄慈、殺死玄慈師弟早就得罪了少林寺 03/11 01:39
foolfighter: ,哪有什麼包不同得不得罪少林寺的問題?? 03/11 01:39
chordate: 對,我都忘了玄悲也是慕容博殺的 03/11 01:41
chordate: 這樣仇恨還不下蕭遠山咧....... 03/11 01:42
foolfighter: 以當時的局面玄慈還在追究慕容博的罪惡,慕容家早已 03/11 01:43
foolfighter: 成少林大敵,唯一的方法就是把話題拉回方丈醜聞削弱 03/11 01:43
foolfighter: 玄慈的正當性,減輕少林方雁門關殘活的當事人繼續追 03/11 01:43
foolfighter: 究愚弄的部分,事實證明,本來玄慈領導的少林寺是不 03/11 01:43
foolfighter: 讓慕容家進入的 03/11 01:43
foolfighter: 但是在玄慈引罪自殺,包不同提議要離場的丐幫回頭擒 03/11 01:46
foolfighter: 殺蕭峰,全冠清嘴砲民族大義之後,又站在了慕容家臣 03/11 01:46
foolfighter: 、丐幫、少林又站在了同一陣線對抗要傳秘笈回遼國的 03/11 01:46
foolfighter: 民族大敵 03/11 01:46
foolfighter: 得罪玄慈、殺玄悲得罪少林寺的始作俑者都是慕容老闆 03/11 01:47
foolfighter: 好嗎? 03/11 01:47
foolfighter: 不提有血仇的主公早已得罪少林,怪罪家臣為了入寺救 03/11 01:50
foolfighter: 人砲打玄慈是豬隊友?我怎麼看都是包不同在收爛攤啊 03/11 01:50
wittmann4213: 光一個少林仇上加仇,恨上加恨,在中原武林已經難混 03/11 01:52
wittmann4213: 了,再加上旁白認證,老包哪來那麼深思熟慮,根本就 03/11 01:52
wittmann4213: 嘴賤,內建吸仇恨。他的人設就是看不爽,天塌下來就 03/11 01:53
wittmann4213: 是要酸,光一個靈鷲宮當面辱罵虛竹,換個人比虛竹多 03/11 01:54
wittmann4213: 一分火氣的,連慕容復在內當場就被分屍,還復國個屁 03/11 01:54
chordate: 包不同只有最後罵慕容復不該當段延慶乾兒子做的對而已 03/11 01:56
chordate: 其他跟本一塌糊塗 03/11 01:56
foolfighter: 包不同雖然神煩不討人喜歡,但是把得罪少林寺推給他 03/11 01:56
foolfighter: 根本扯遠了,也不看看婁子是誰捅的....他能夠帶風向 03/11 01:56
foolfighter: 拉攏丐幫入寺打擊首要敵人(老闆惹的)事實上就是大 03/11 01:56
foolfighter: 幅扭轉劣勢。 03/11 01:56
wittmann4213: 光打死玄悲已經是不解之仇了,哪壺不開提哪壺,把玄 03/11 01:56
wittmann4213: 慈的事情拿來大聲嚷嚷,看少林僧會不會把逼死玄慈的 03/11 01:57
wittmann4213: 事也算在老包頭上。 03/11 01:57
wittmann4213: 再說他的主詞:少林寺乃專養私生子的勝地,已經把一 03/11 01:59
foolfighter: 包當時能把蕭峰變成主要目標,讓主公活著出來就偷笑 03/11 01:59
foolfighter: 了,哪可能還在幻想殺完玄悲又拉攏少林幫打天下? 03/11 01:59
wittmann4213: 竿和尚全掃進去了,是你不度濫?本來可能還會怪一下 03/11 01:59
wittmann4213: 玄慈師兄害了大家,現在玄慈受完刑自殺反而開聖光了 03/11 02:00
wittmann4213: ,沒人會怪玄慈了,但你老包嗆大家專養私生子的帳算 03/11 02:00
wittmann4213: 不算? 03/11 02:01
foolfighter: 玄慈是自盡,蕭遠山在大庭廣眾揭露造成的恥辱只有自 03/11 02:01
foolfighter: 己用血才能洗刷 03/11 02:01
lijay: 包不同當時的作法是對的,少林真要對姑蘇慕容算帳的話,慕 03/11 02:01
lijay: 容博的事跡就夠了,那些嘴砲沒那麼重要。但包不同成功轉移 03/11 02:02
wittmann4213: 實際上一碼歸一碼,慕容博跑了,少林寺找不知情的慕 03/11 02:02
foolfighter: 方丈的私生子養在少林寺是事實,這樣要算包不同逼死 03/11 02:03
foolfighter: 玄慈,我也只能說討人厭的老包欲加之罪何患無辭 03/11 02:03
lijay: 注意力到蕭遠山身上,中原武林解決完蕭遠山後是否會對姑蘇 03/11 02:03
wittmann4213: 容復算帳於理不合,更何況慕容復剛幫忙打完蕭峰還算 03/11 02:03
lijay: 慕容出手確實不知,但當下只能走一步算一步。 03/11 02:03
我是少林寺,就不會「先」解決蕭氏父子 讓蕭氏父子打慕容博和鳩摩智這些同樣是少林寺的仇人 打完再卞莊刺虎。 ※ 編輯: chordate (36.228.113.181), 03/11/2017 02:05:06
wittmann4213: 自己人,慕容家根本沒立即危險了,該作的事情是盡力 03/11 02:03
wittmann4213: 消仇恨,結果現在老家主的事情沒解決,你幫少主吸了 03/11 02:04
wittmann4213: 新仇恨放群嘲,這可不能推給慕容博背了 03/11 02:04
foolfighter: 主公東窗事發,又陷在敵人大本營被兩個超級契丹怪物 03/11 02:05
foolfighter: 追殺,家臣優先順序絕對是入寺救人第一,不會是考慮 03/11 02:05
foolfighter: 日後怎麼收攏少林寺 03/11 02:05
foolfighter: 事情輕重緩急包不同看得很清楚好嗎 03/11 02:06
lijay: 並不是說包不同這樣能讓少林和姑蘇慕容聯手,而是先讓大家 03/11 02:07
lijay: 聚焦在蕭遠山身上,之後會如何再說。 03/11 02:07
本來場內焦點就是蕭氏父子。 但是可沒說場內焦點是蕭氏父子少林寺就要去救慕容博。 你慕容博先被打死我少林寺再來收拾蕭氏父子不行嗎? 反過來說,少林寺本來也沒可能去和蕭峰聯手殺慕容博。 ※ 編輯: chordate (36.228.113.181), 03/11/2017 02:09:47
foolfighter: 主公死了什麼復國大業就沒了,比起想辦法拉攏少林不 03/11 02:07
foolfighter: 切實際的做法,救人第一務實多了 03/11 02:07
lijay: 不然當時中原武林大夥沒事幹,哪個人嘴賤要來算一下姑蘇慕 03/11 02:07
lijay: 容的帳,他們馬上就GG。 03/11 02:08
lijay: 另外天龍中武林人士可不覺得慕容復不知情就不能找他算帳喔 03/11 02:09
lijay: ,他們可是認為蕭遠山作的事算在蕭峰頭上也沒什麼。 03/11 02:09
wittmann4213: 扣掉少林,其他還有哪些仇家?慕容博承認的就伏牛派 03/11 02:10
foolfighter: 玄慈一死,包不同跟慕容家臣都被放入寺亂跑了,哪有 03/11 02:10
foolfighter: 什麼仇恨值? 03/11 02:10
wittmann4213: 崔百泉他們給慕容復搔癢都不夠,不擺平少林其他都空 03/11 02:11
wittmann4213: 頭啦。 03/11 02:11
foolfighter: 慕容家得罪武林最豬的就是老闆跟少東,包不同救人反 03/11 02:13
foolfighter: 而被抓戰犯我真的看不懂 03/11 02:13
cloud1017: 首先包不同嘴玄慈轉移焦點來掩護慕容博 這點還算不差 03/11 06:22
cloud1017: 但是那句"乃是專養私生子的善地" 把整個少林拖下水 03/11 06:23
cloud1017: 就很沒必要 只顯得包不同嘴臭 說話不留餘地 03/11 06:24
ifyoutry: 應該有更好的方法 可以先切割慕容博 然後說此事既是老主 03/11 06:41
ifyoutry: 人做下 姑蘇慕容家定當補過 那蕭遠山壞了少林與方丈的清 03/11 06:43
ifyoutry: 譽 正是我們出力之時 然後看玄慈怎麼接 如果他打蛇隨棍 03/11 06:46
ifyoutry: 上說確是如此 那還有機會大家搓湯圓 起碼也有個共有的敵 03/11 06:48
ifyoutry: 人 如果玄慈確實德高望重 這話繞到自己身上 他還是必須 03/11 06:49
ifyoutry: 做處理 發展大概就一樣受刑後自盡 但場面看起來就會是蕭 03/11 06:51
ifyoutry: 遠山逼死玄慈 也一樣可以達到混亂少林指揮體系的功用 03/11 06:52
ifyoutry: 沒有必要自己下去坦 03/11 06:54
bond30422: 樓上,這樣會被鄉民說是次元刀切割慕容博,很不方便。 03/11 09:06
chutom: 切割難看歸難看 但還留了一絲迴轉餘地 老包則是先求止 03/11 10:06
chutom: 血 預後完全不管的 03/11 10:06
aaaaa9292: 包三的表現就是對的戰略,爛的戰術, 03/11 11:18
aaaaa9292: 殺完敵我方什麼都沒得收割,雖然他的遊戲難度也是有被 03/11 11:18
aaaaa9292: 調高但是無法轉移他戰術不佳的事實。 03/11 11:18
ifyoutry: 要處理慕容博的部分應該是很難不切割了 畢竟老當家幹掉 03/11 12:15
ifyoutry: 對方高層那是人證物證俱在 他怕人家不相信 還當場展示了 03/11 12:16
ifyoutry: 一下凶器 這就算叫韋小寶來嘴可能也嘴不出什麼花樣 03/11 12:17
ifyoutry: 那是還好場面夠亂 不然少林寺會不會讓這團下山還很難說 03/11 12:20
gigiii1134: 卞莊刺虎?沒有慕容氏等三人當坦少林寺攔不攔得住超 03/11 13:51
gigiii1134: 級契丹人*2還不知道呢,不趁機圍上去是還想多死多少 03/11 13:51
gigiii1134: 個門人? 03/11 13:51
1.當時是蕭氏父子要殺慕容博,他們可沒有要跑路 2.蕭氏父子可沒穩贏慕容博+鳩摩智+慕容復,甚至後者贏面還大些 這本來就是最容易兩敗俱傷的局面,卞莊刺虎非常合理。 又不是蕭氏父子那邊大佔優勢,非跟慕容博聯手不可。
foolfighter: 慕容老闆關在裡面燒炭,怪援軍敲壞門鎖的概念 03/11 14:07
※ 編輯: chordate (36.228.113.181), 03/11/2017 14:34:45