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※ 引述《yoyun10121 (yoyo)》之銘言: : ※ 引述《chosenone (獲選者)》之銘言: : : 一個有能力和威望的君主或長官 不管是現在或古代都是很難替代的 : : 你要找下面的取代 戰功能服人嗎 本領夠帶人嗎 : : 以前沒有軍校教育 經驗和膽識很重要 不是死了一個找下一個這麼簡單 : : 今天莫名死了一個 升上去的明天又突然死了 這對小兵會造成多大士氣打擊 : : 用影武者 只有某些極重要的高官才有效 也才值得 : : 看看電影吧 狙擊手也是都會找軍官先殺 原因同上 : : 最後 : : 刺殺這種東西是敵明我暗 對方要防很難 : : 今天我可以去東邊殺 明天我可以去北邊殺 西邊殺 南邊殺 或繼續在東邊殺 : : 或著明天休息 後天連殺你四個營 : : 除非有內鬼 不然根本是對方被殺爽的 : : 你要找一百個中下級雜魚來擋 可以哦 : : 你要放同一處還是分開放? : : 分開防守 我可以派兩三個高手一次就殺你一個中下級的雜魚 : : 殺個幾天 小兵士氣損失更大 被請來的雜魚自己也會腳底抹油想閃人了 : : 集中一起? 那我不會去沒人防守的別處殺嗎? : : 金庸的高手一堆感覺氣息就能知道對手強弱了 反而中下級雜魚沒這能力 : : 這種事對營中所有人的壓力都會很大 白天攻城 晚上睡覺不知明天能不能醒來 : : 很快就會士氣崩潰了啦 : : 所以唯一能解釋的就是歷史之壁 : : 哦對了 歷史上全真教跟蒙古關係其實很不錯 好像到忽必烈時才變差 : : 要不要找幾個全真道士來防刺客算了 : : 每個營放幾個天罡北斗陣 感覺很不錯 : 如果假設用武林高手刺殺這行為能成立 : 別忘了蒙古也有金輪+三傑+各自弟子徒孫可以派 : 同樣大宋高官皇帝一樣會被殺到怕 : 後面要收手和談或直接投降斷補給 那前線光靠郭靖基本也沒啥用... : 然後再往前推的話 靠武林高手暗殺如果真的有效 : 那絕對不可能等到宋元之際才想到可以搞這招 : 歷史上被殺到怕死的皇帝高官 一定早就會有系統引進武林高手當侍衛 : 光靠臨時聘的武林高手鐵定不夠用 而且忠誠方面也有問題 : 結果是國家勢必一定會自己大量培養武林高手來用 : 所以什麼葵花、九陰這種上等武學 : 一定老早就靠皇帝權力充公歸順給國家用 : 然後宋培養出九陰大隊、葵花新軍 : 同樣蒙古也能養出金輪神兵、龍象鐵衛.. : 結果要嘛就是九陰葵花無敵 中國老早就征服全世界.. : 不然就是雙方勢均力敵 這樣靠高手暗殺老早就沒用 : 畢竟隨便個護衛都九陰大成... : 結論就是要走這條世界線 也不會讓你能靠高手暗殺來改變歷史 您說的沒錯 事實上很多武俠作品 禁宮高手也是一大派別 這群人實力未必弱於江湖中人 也不是都走狗腿子路線 他們也有情有義 有的甚至還會跟主角們稱兄道弟 吃喝玩樂 有些事件還是由這群人拉主角一起進去才發生的 而這在金老的世界裡"幾乎"空白 我們可以想像 假如這世上真有武術 真有一群如鬼神般的高手 那皇帝老兒怎麼可能不養一群高手 不只在身邊提防刺客 還可以做密探 這麼好用的東西 你是皇帝你不心動嗎? 以練武人仕來說 皇帝耶 可以給你衣食不盡 出入尊榮 走到哪裡都走路有風 去到各地 大小官員接風洗塵 恭恭敬敬 你不心動嗎? 別跟我說武林人仕都是閒雲野鶴 不在意榮華富貴 不在意名利 那太假了 不過就我的感覺 金老本人很討厭這種設定就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.11.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1508155348.A.781.html
kikijuice: 金老應該是不想碰這塊 否則只要寫到東西廠 不寫也不行 10/16 20:06
Amygo: 其實這不就完顏洪列和忽必列有做的事嗎 10/16 20:09
wfelix: 書劍大概是大內侍衛武功在江湖上等級比較高的 10/16 20:09
wfelix: 3.4個沒名字的一等侍衛就可以扛無塵這等級的 10/16 20:10
lazyming: 所以說葵花寶典是太監寫的一點都不違和阿 10/16 20:34
BITMajo: 金庸武俠世界的氣氛,感覺比較像是:去給官家辦事的武功 10/16 20:36
BITMajo: 高手,會被視為貪圖富貴名利勝過武學,會被大部分(武林) 10/16 20:36
BITMajo: 人士看不起的樣子。笑傲的金盆洗手,俠客島之宴都有傳達 10/16 20:37
BITMajo: 這個意思吧?書劍和鹿鼎記應該多多少少也有? 10/16 20:37
yoyun10121: 就是樓上這點講的太假了,朝廷支持的有錢財 有名望 有 10/16 21:20
yoyun10121: 權力 就算是專心致力武學有朝廷人力金援也是事半功倍, 10/16 21:21
yoyun10121: 甚至還有保家衛國 驅逐胡擄這種大義名分, 如果宋朝皇 10/16 21:22
yoyun10121: 帝要郭靖訓練一隊九陰大軍抵禦蒙古, 他很可能也會答應 10/16 21:23
yoyun10121: 以上這些全部不要的人只可能是少數中的少數, 怎麼可能 10/16 21:23
yoyun10121: 大部分武林人士都這樣 10/16 21:23
kmtlikeslave: 執行上你不可能給整個軍隊的人都高官,而且朝廷第一 10/16 21:59
kmtlikeslave: 個就會擔心沒人能制衡郭靖造反,或是像岳飛一樣不 10/16 21:59
kmtlikeslave: 聽話皇命 10/16 21:59
kmtlikeslave: 設立超人部隊,朝廷內應該會有大臣舉標語要郭靖滾回 10/16 22:02
kmtlikeslave: 桃花島(誤) 10/16 22:02
JacobIsaac: 射鵰的石彥明武功也很高 一掌拍死東邪最強徒弟曲靈風 10/16 22:11
JacobIsaac: 不過書沒有描寫實際情況 10/16 22:14
stocktonty: 鹿鼎記不就有 歸鐘一家人再強還是被大內侍衛圍攻活捉 10/16 22:52
yoyun10121: 放一個隨時可以拿自己頭的人在外面更可怕吧, 要反制郭 10/16 23:11
yoyun10121: 靖就是誘他多教更多高手出來反制, 而且也沒要整個軍隊 10/16 23:13
yoyun10121: 都高官呀, 把整體士兵素質全拉到七子級就嚇死人了, 要 10/16 23:14
yoyun10121: 制衡軍權方法多的是, 岳飛戰力再強一樣能搞死 10/16 23:15
Amygo: 有些小說裡皇帝自身也是學了最上乘武功的高手 10/16 23:18
Amygo: 現實中的國師會更像聘來教皇子武藝的 10/16 23:20
BITMajo: 我想不太起來金庸小說中,有哪邊對"官"的描寫是比較正面 10/16 23:27
BITMajo: 幾乎所有當官的在小說中都有醜陋的一面?這或許跟金庸的 10/16 23:28
BITMajo: 見聞有關(連成訣附錄),不過金庸中的好官,想得起來的就 10/16 23:29
BITMajo: 只有岳飛、楊家將這類已經變成傳奇的人物 10/16 23:29
BITMajo: "只有死掉的官才是好官"感覺有點這樣的概念 10/16 23:31
kikijuice: 唯一想到的是李巖 但嚴格來說他的定義也還不算是官 10/16 23:32
BITMajo: 李巖在一開始,應該算是反抗軍首領? 10/16 23:33
BITMajo: 等李自成稱帝後,李巖大概是可以算是官了...不過也差不多 10/16 23:34
BITMajo: 要玩完了... 10/16 23:34
kmtlikeslave: 袁崇煥(相對袒護)、陳家洛他爹,鹿鼎記的揚州知 10/16 23:43
kmtlikeslave: 府? 10/16 23:43
yoyun10121: 其實有趣的是, 連城訣雪山飛狐裡面的江湖中人愛財得要 10/16 23:43
yoyun10121: 死, 笑傲的武林中人可以為權力名望鬥成那樣, 結果全部 10/16 23:44
yoyun10121: 都對朝廷給的財富權力又突然都沒興趣了... 10/16 23:44
ifyoutry: 當官也不是武功高就行,馮錫範也算夠強了,人家想玩死他 10/17 00:23
ifyoutry: 他一點辦法也沒有. 10/17 00:23
ckshchen: 猴喜翻 10/17 00:52
salami: 玄冥二老就類似是官方養的高手 我想還是會有求名利的高手 10/17 08:45
MASOMASO: 笑傲中朝廷給的權力是掌管平民權 我不爽違法你叫官差抓 10/17 10:17
MASOMASO: 我阿 大概青城四獸都抓不住吧 盟主的權力是可以你有本事 10/17 10:18
MASOMASO: 我可以派更有本事的人去抓你 10/17 10:18
pponywong: 官場向來是 文官>武官 然後還要會阿諛奉承 10/17 10:54
pponywong: 你一介武夫 玩得過那些讀書人嗎? 肯低頭哈腰嗎? 10/17 10:54
pponywong: 會武功只是被上面那些人當棋子而已 10/17 10:56
pponywong: 看乾隆的護衛就知道 錢大概是沒有 還要給上面做牛馬 10/17 10:57
pponywong: 連皇上去嫖妓都要當看門的 掉隻扇子都要拚死命去撿 10/17 10:57
tim1112: 108好漢不接受招安還可以當土霸王 打輸了就逃另起爐灶 10/17 11:21
tim1112: 招安後就只是朝廷砲灰死不值錢 10/17 11:21
siliver: 就說黃易小說好了,裡面官方的高手就不少啊,有的還根本是 10/17 11:44
siliver: 王爺等級的,所以應該只是金庸不太想碰而已. 10/17 11:45
yoyun10121: 官場並沒有向來是文官>武官, 鰲拜就武官會需要低頭哈 10/17 12:15
yoyun10121: 腰嗎? 朝廷會只能管平民就是因為培養武功高手, 如果連 10/17 12:17
yoyun10121: 個官差都有二流高手等級, 最好會抓不到江湖中人 10/17 12:17
yoyun10121: ^沒有培養 10/17 12:18
pponywong: 樓上 你舉的清代 文官就是大於武官... 10/17 17:07
pponywong: 鰲拜位階會大 第一他跟皇上都是鑲黃旗 第二他是輔政大 10/17 17:08
pponywong: 臣 連雍正一朝的紅人年羹尧 都是進士出身 10/17 17:09
pponywong: 年羹堯 10/17 17:09
yoyun10121: 實際上就也是有鰲拜這武官當顧命大臣的例子, 之後文官 10/18 00:59
yoyun10121: 地位高主要就是來制約軍權, 能制衡自然就沒太大怕反叛 10/18 01:04
yoyun10121: 不敢設軍隊的問題, 所以根本不是什麼武人比較卑微玩不 10/18 01:08
yoyun10121: 贏讀書人, 是皇帝怕軍權太強要找人來幫忙.. 10/18 01:08
yoyun10121: 而如果在一個武林高手隨便就能進大內摘頭的世界線, 最 10/18 01:09
yoyun10121: 好皇帝還敢隨便狗幹高手, 人家不爽幹, 過幾天皇帝腦袋 10/18 01:10
yoyun10121: 就準備被摘了 10/18 01:10
ifyoutry: 如果隨時可以摘皇帝的頭,這皇帝飯都吃不下吧,會重用這 10/18 10:42
ifyoutry: 種人?鰲拜不就因為太囂張被收掉了,而且他算是很能打的 10/18 10:43
ifyoutry: 軍人,跟武林中人當官不同,他是靠戰功的. 10/18 10:44
no1smkimo: 應該說建國初期,軍人地位都不會太低,畢竟打仗都得靠 10/18 13:45
no1smkimo: 他們才行,至於大致底定以後,或多或少都會壓制軍人 10/18 13:46
no1smkimo: 畢竟他們手握兵權,當君王的,都會忌諱,至於文人,嘴巴 10/18 13:47
no1smkimo: 文章再厲害,也沒法實際上造反推翻政權,相對安全多了 10/18 13:48