Re: [公告] 應檢舉方要求公布判決過程

[Fernandeo (Fer)]

「君子信而後諫，未信，則以為謗矣。」

彼此之間如果沒有信任，不要提出諫言，提了只會被當作是謗議而已。


也因此，對我提出的觀點和見解一開始就抱著明顯敵意的人，我早就明言了，

我尊重不同意的聲音，也並不打算去說服甚至駁倒別人。

至於一些板友要求的，像是甚麼先證明自己是法官、先證明自己是律師、先亮出證件，

或是噓文要我拿出判例來做說明，還是甚麼要三段式論述的。

我想問的是，既然沒有善意的基礎，做這些事又有甚麼意義呢？

就如有人在推文中提到的，亮出證件、亮出證照，就不質疑了嗎？還是會繼續再

找其他的地方來做攻擊吧？

我是真的懷疑學有專精的法律從業人員，真的會因為這些挑釁言論，就有求必應的滿足

鄉民的要求，只為了得到肯定嗎？

不相信就不相信呀，覺得亂講繼續覺得呀，就算是要批評不懂裝懂，那又怎樣呢？

表明身分？難道還真的想接鄉民的案子，還是以為賺得到諮詢費嗎？

不聽我們就不講，如此而已。而真實存在的問題，也不會因為提出問題的聲音消失了，

就跟著也無影無蹤。


當然，我也看到有幾位板友，是抱著比較開放的心態，去思考相關的問題。這樣的板友，

我絕對願意在時間許可的狀況下，知無不言的分享一切我所知道的包括法源、案例和其中

的學說以及爭點。

不過可惜的是，以目前的氣氛，我想是容不下這樣的討論的，那也就此打住吧。


有了工作和事業的負擔後，上 PTT 也就剩下一個禮拜最多一兩次的餘暇空間。

而我也開始覺得，隨著來的時間愈來愈少，許多的言論，我已經沒有辦法真實的去體會

背後的想法和心態了。

比如看到一位板友，特地在推文中提到的話，

「你以為就算泰溫真的提告而且結果是Ｌ敗訴，風向就會倒向泰溫？」

我承認現在的我，已經不能理解這句話了。不過也許這位板友可以思考的是，

「就算風向倒向一邊，就會影響到司法的判決嗎？」至少對我而言，這才是真實的。

當然，也許只是因為這個地方我來的次數太少，待的時間太短，才會有這樣的想法。

畢竟我也不想當甚麼網路名人之類的，一個禮拜頂多來兩三個小時的地方，推爆還是

噓爆我真的不認為有甚麼重要性，我一樣就是說出心裡真正的想法而已。

不過既然自己格格不入，那就少來吧。

當然，就如我之前說的，這篇文章打完後，我也就休息準備明天的工作了，以後也不會

再來發言。


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最後一點的時間，我想就留給板主 F 君吧。也算不上是回應，就一點說明而已。

F 君對我發表了很多言論，但確實我真的不知道能回應你什麼，也其實覺得不用回應。

我談的是法律的問題、責任，還有板上在處理這個事件的時候所違反的法治精神，

我談的是「沒有程序，就沒有正義。」這樣的概念。


但我發現你明顯不想討論這些事情。

要談論人，談論事，還是談論理念，我們的選擇不同。


你在乎的是甚麼？F 是 T 的分身，不是嗎？

你在乎的是甚麼？多年前我們有一次觀點不同的爭論，而你覺得我必然是挾怨報復。

無論是對小說的觀點，或是管板的風格，都看你不順眼，不是嗎？那我能回你甚麼呢？

我要很明確地告訴你，我不是分身嗎？

我要明確地告訴你，今天的的發言跟過去的那次爭論沒有關係嗎？

做這種回應真的有意義嗎？我說了你就相信了嗎？


從你的文章看得出來，F 是 T 的分身，是你唯一能接受的結論，就如同你認為我不認同

你的判決一定是因為過去的爭論，而挾怨報復。

其實你要送帳號部，我當然不能阻止你，也不須要阻止你。

只是我說在言論自我節制，沒有違規的狀況下，連客觀的相同 IP 這樣的簡易證據都

沒有，就要擅行查驗，那我會選擇不再來金板，即使帳號部判決不是分身也是一樣的。

反正人在江湖飄，又哪能不中刀？就這樣吧。


而且就算帳號部判決不是分身，我相信還是會有人拿出一套說詞。

更別說，帳號部經常會做出一些像是，「無法確認」、「無法排除可能性」的判定，

或以不合規定，證據不足的理由退件，甚至就莫名其妙的誤判，也有所聞，

那作文章的空間更多，我又何必去澄清？


我倒是認為 F 君真的做了太多無謂的連結，比方說我就不懂你提 nightlight 君的用意

是甚麼？我跟他完全沒有任何私交呀。確實我肯定過他的文章，那也就是真的覺得文章寫

得不錯而已。而就算 n 君也肯定過我的文章，我想也就是一樣的狀況。

過去肯定他的文章，和這次認為他的發言不妥，一點衝突也沒有。肯定並非宣示忠誠。

何況連 n 君自己都承認有不妥之處，還覺得會被水桶或刪文了。

當然，就結果論，n 君完全是多慮了。

我確實不懂 F 君做這種連結的用意是甚麼？

我倒是認為既然你把我們過去的那次爭論，連結到對你不滿，挾怨報復，

那我跟 n 君過去不但沒有任何衝突，而且曾經肯定過彼此的文章，應該要連結到

這次指出他的不妥之處，是就事論事，不是嗎？


至於你文章中有一段提到 T 君如果訴訟，你會採取甚麼反制，對 T 君也是不利之類的。

或許你認定 T 就是我，所以跟我說了，等於跟 T 說了。

但我還是告訴你，如果你想要把這些利弊分析確實地傳達 T 君，

還是尋求跟他直接接觸的管道，才是實在的做法。

至於我，其實很想告訴你，你所提的那些弊端裡面，訴訟當然是正途，

其它像是甚麼，訴訟過程中他的本名會被得知，判決書裡面會有個資可以利用，

就算敗訴，到時候號召鄉民人肉搜索，他的生活會受影響甚麼的。

這些行為，在你是預想。實際上，早就有人想過，也做過了。

最簡單的，一天到晚，都有人在各種網路平台公開判決書上的個資，目的就像你提到的，

想要用這種方式帶動身邊的人，讓對方產生實際的危害，為自己在訴訟中的失利

討回顏面。這種案例其實早就看到不想看了。

當然，F 君和許多支持你的板眾，必然不認同我法律上的見解，我也不多說了。

但如果有一天，你真的想付諸行動，或甚至只是想據此虛言恫嚇一番，都最好尋求一下

專業法律人士的意見，會對你自己更有保障。


言盡於此，我知道 F 君的習慣，與人爭論，最後一篇文章必定要由自己發出，最後

一句話必定要由自己來講。但恕我就不奉陪了，祝您順心。


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If you can bear to hear the truth you've spoken

   Twisted by knaves to make a trap for fools.

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噓 julia508: 無聊就早點睡
噓 quz2928: 有種答非所問的感覺？
→ quz2928: 純粹吃瓜群眾路過
噓 rekun: 上篇說不再回應 然後過沒多久又打一大串自以為是的長篇大
→ rekun: 論 版主已經說討論到此為止恢復討論金庸的話題 閣下似乎還
→ rekun: 意猶未盡 非要把整個版弄的烏煙瘴氣才罷休 把這裡當你個版
→ rekun: 嗎 你這些不知所謂的行為是出自善意嗎 令人懷疑
噓 rekun: 亂版完就丟下一句恕我不奉陪 原來你跟某T沒什麼兩樣嘛
噓 BITMajo: 法法法法法法法
噓 aquacomfort: 呵呵 餡越露越多
噓 PTTkingdom: 還來喔~~
噓 ifyoutry: 你搞不懂啊？別說你所謂的司法判決還沒有下來，就說了拿
噓 Sec: 汪
→ ifyoutry: 申訴信告著作權法是為告而告，這跟網路訟棍的分別在哪裡
→ ifyoutry: ？而你如果不是在尋求認同我也不知道你發這些文意義何在
→ ifyoutry: ，講直接點就算泰溫告贏我也不覺得他這樣作是對的啦．
噓 m122e: 渣男粉又出來汪汪汪
→ kmtlikeslave: 所以司法判決了沒？
→ kmtlikeslave: 鍵盤判案喔？
→ nobuusa: 既然認為是長年恩怨，請私下解決。
噓 baigyatsh: 鍵盤勝訴法
噓 JOGIBA: 一開口就知道想被噓了
推 Kaili: 文超長，但完全不知所謂
噓 newtypeL9: 你的就事論事例，回一下之前F版主指正你的文章啊
→ TED781120: 你談的不是法律或什麼東西，只有自以為是以為反風向代
→ TED781120: 表高尚而已。
噓 julia508: 可以順便水桶這個佔版面的人嗎
噓 x4685153: 我怎麼覺得你的第一句話在打後面整篇的臉...
噓 boboleo: 真的受不鳥
→ mydeargf: 這圈圈繞的好厲害，一個休閒討論板可以戰成這樣真是辛苦
→ mydeargf: 了呢
→ rogner7777: 期望看到你也針對F板主的問題回答，那我會嘗試認同你
→ rogner7777: 的說法。
噓 suker: 閱  不知所云～
噓 bruce79: 喔 你可以退下了
噓 rickk: 當你個版？
噓 BRANFORD: 閱
噓 vanness2008: 諫言？還是乾脆上奏
噓 Pujols5: PTT什麼的根本不重要啊 但是......（下略三千字）
推 wittmann4213: 還沒結束喔?
噓 randykaku: 你滿腦子都只有狹怨報復嗎？到底為什麼走不出來啊，真
→ randykaku: 的很會寫廢文，打從心裡佩服這種自顧自的打文章，別的
→ randykaku: 一切都不在眼中
噓 potter1529: 煩死了 滾不滾啦
噓 kngs555: 所以這篇是
→ salami: 其實就說「已回應」有意見請恰小組長申訴 即可
→ salami: 想發最後一篇文章又如何 人家是版主 你是嗎
噓 Kulan: 不群 退下!
噓 wayne1027: 呵呵~版主仁慈的結果XD
噓 BRANFORD: 想想八戒......想想寧女俠死前說過什麼話吧！
→ BRANFORD: 版主那篇 早在6樓我就推啦
噓 mucle: 未看直接2  這種文根本不用一分一秒看
→ salami: 依據15. 15.1 你就可以/應該要 桶他一個月了
→ salami: 版規又不是沒有相關條文 既然有疑義 就應該向小組申訴
→ salami: 版規定義的清清楚楚 根本沒必要留他在版上胡鬧
→ salami: 就算不依照15.1水桶 又或者版主"並沒有"制止過當事人
→ salami: 既然指明要「應」去小組申訴 就不該在版上申訴或鬧版
→ salami: 雖沒有明示罰則或處置 但應可合理刪文或鎖定或禁回處理
噓 wayne1027: 你最好說到做到不要再來發文，雖然你這種人通常忍不了
→ wayne1027: 幾天又會換個ID來戰，你要真像你自己說的不在意，上一
→ wayne1027: 篇根本不存在~說到底你還是不肯認錯而已~
噓 salami: 違反版規 15. 15.1 這沒什麼好說的
→ cloud1017: 真是侮辱論語
→ stocktonty: 說那麼多那你到底是不是分身?人家懷疑你就不開心嗎XDD
噓 tacoyo: 法律的專業與論證是可以客觀檢驗的好嗎
→ yadohime: 我看很多討論版對於跟自己討論版主題無關的討論都是直接
→ yadohime: 刪除的，屢犯也有他的處理方式，怎麼老是有這種跟金庸無
→ yadohime: 觀的東西出來
推 Kaili: 一直強調是不是分身不重要，先消毒嗎
噓 DerLuna: 看不懂阿 求懶人包
噓 lolicone: 還來喔
噓 alan576: 懶人包: 分身不重要 帳號部也會誤判 我無罪END
噓 PTTkingdom: 到底是不是分身，等海水退了就知道誰沒穿褲子！~~~
噓 TEAJA: 88
噓 dchain: 我不管我不用提供證明反正我沒錯
噓 suker: 閱
→ BRANFORD: 泰溫還去組務盧，歹戲拖棚到何時？
噓 BRANFORD: 補