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黃蓉一直是智多星,可是在營救大武小武的決策上 好像計策就沒有那麼周密了 感覺好像叫郭靖和楊過去送死一樣 因為去蒙古軍營郭靖和楊過一次要面對金輪和蒙古三傑 以戰力來看郭靖跟楊過根本打不贏 就算黃蓉不知道有蒙古三傑這件事 也至少應該知道金輪有兩個徒弟霍都和達爾巴 郭靖一個人跟金輪可以打平 而楊過雖然實力比武林大會時還高 多會完整打狗棒法、玉蕭劍法、彈指神通 內力又被黃藥師激發提高一層 一對一的確是可以穩穩打敗霍都和達爾巴其中一個 但要楊過一打二贏不了吧 結果大概會變成楊過被打死 然後金輪師徒三人圍毆郭靖 然後郭靖也落敗 或者是郭靖為了支援楊過分神被打敗 怎麼看光比戰力也知道只派郭靖和楊過戰力絕對不夠 楊過本來的提議還比較能保證贏 黃蓉就算對楊過有疑心 至少也再多派一個朱子柳 才能保證跟金輪師徒三對三能穩贏吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.179.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1515417574.A.763.html
Ahhhhaaaa: 他就是仇楊過仇到失智了 都不擔心郭靖的耶 01/08 22:03
salami: 楊過是主角啊 老公什麼的就算了吧 01/08 22:05
不會吧@@
bigDwinsch: 神雕主角是楊過啊 英雄大會那邊很想看金輪打郭靖 01/08 22:13
bigDwinsch: 結果被楊龍用怪招帶過 蠻可惜的 01/08 22:14
bigDwinsch: 金輪也沒打過西毒北丐 尤其是發瘋逆練的鋒哥vs龍象 01/08 22:15
bigDwinsch: 沒寫出兩部的大反派PK 可惜... 01/08 22:16
※ 編輯: snpshu (118.168.177.119), 01/08/2018 23:28:32
hau7341: 應該是相信以郭靖的功夫+小紅馬,想跑的話沒人攔的住吧! 01/08 23:37
salami: 會不會是對方限制只能一個人去? 其實滿怪的 01/08 23:41
salami: ...茲特移書,謹邀大駕。軍營促膝,杯酒共歡,得聆教益, 01/08 23:41
salami: 洵足樂也。尊駕一至,即令賢徒歸報平安如何?」 01/08 23:41
salami: 然後楊過原本以為是 龍楊二人一起去 但黃卻說只有楊去 01/08 23:42
salami: 因為黃對楊有防心 01/08 23:42
ifyoutry: 其實根本沒道理去,後面像是黃蓉拒絕郭靖的保護,或是像 01/08 23:47
ifyoutry: 金輪用郭襄威脅郭靖也不動搖立場,就知道保郭靖才是合城 01/08 23:48
a7880204: 他知道郭靖只是要逃應該沒人攔得住 01/08 23:50
如果是這樣帶楊過去幹嘛? 不就是怕對手太多太強又有金輪會跑不掉
ifyoutry: 第一要事,大小武又不是不能犧牲,犯不著冒這麼高的風險 01/08 23:50
newtypeL9: 對啊,大家在家裡吃火鍋,放大小武去死就好了 01/08 23:56
newtypeL9: 省的他們以後還演一齣兄弟相殘的爛戲 01/08 23:56
baigyatsh: 郭靖連被歐陽和裘去夾都跑的掉了 你提那幾個爛的根本沒 01/08 23:59
情況不一樣那是趁黑趁亂逃掉 不然本來被歐陽鋒看得死死的
baigyatsh: 差 還有楊過是可以當棄子的 朱不行 01/08 23:59
baigyatsh: 郭靖只要逃不是要贏 你用要贏去想就有問題了 01/09 00:00
tmlc: 以郭靖的個性絕不可能丟掉楊過自己一個人跑 01/09 00:14
tmlc: 所以黃蓉此時真的是被作者刻意調低智商了 01/09 00:14
對啊 真要說棄子 大小武還比較適合當棄子 用一個楊過換兩個大小武怎麼看都不划算 怎麼看最沒價值的就是大小武 真的要用用棄子來比喻 如果郭靖是將 楊過就是車 大小武應該是卒 沒道理一盤棋的棄子是車而不是兩隻卒 甚至還可能連將都戰死
cloud1017: 放大小武不管不好吧 應該去蒙古軍營親手打死這兩隻 01/09 00:24
salami: 郭靖去應該是留不住的 只怕用計謀 01/09 00:28
profyang: 大小武跟郭襄情況略有不同 大小武畢竟算是一燈後輩 郭黃 01/09 00:29
profyang: 又受過一燈大恩 不救可能郭靖良心過不去 郭襄則是自己女 01/09 00:30
profyang: 兒 為了大義可以由郭靖自己說讓她犧牲 大小武就算要犧牲 01/09 00:30
profyang: 也該是武三通或者一燈來說 01/09 00:30
area8: 就..黃蓉的機智是源自金庸 XD 01/09 00:36
ifyoutry: 這邏輯應該也是一樣的,是一燈的恩情重要,還是襄陽城重 01/09 00:37
ifyoutry: 要?黃蓉如果這麼勸多半還是會奏效的. 01/09 00:38
profyang: 道理是這樣沒錯 一燈來應該也會說襄陽重要 但你沒問過他 01/09 00:41
profyang: 就直接犧牲他徒孫 就算一燈不在意武三通也可能會發瘋 01/09 00:42
salami: 其實不管以武俠還是軍事角度 潛入救人永遠比單刀赴會好 01/09 00:42
YenLiKuo: 有打過襄陽之役的都知道 這次救人真的很冒險 01/09 00:48
RIVERWIND: 說不能犧牲大小武沒錯 但是有可能多死郭靖 怎麼樣都不 01/09 00:52
RIVERWIND: 合理 01/09 00:52
ifyoutry: 從另一個角度講,就算去也未必能救大小武,如果忽必烈翻 01/09 01:08
ifyoutry: 臉不認人怎麼辦,要郭靖一次帶三個人出來?怎麼想都不可 01/09 01:09
ifyoutry: 能辦到啊. 01/09 01:10
newtypeL9: 武三通丟下兒子十幾年,根本沒資格來襄陽發瘋,何況他 01/09 01:38
newtypeL9: 本來就瘋子 01/09 01:38
※ 編輯: snpshu (118.168.177.119), 01/09/2018 01:56:51
discoco: 這邊就設定不當 從其他的劇情來看 郭靖的安全為第一考量 01/09 02:17
discoco: 可以不顧黃蓉 不顧郭襄 然後卻為了二武帶著楊過去送頭 01/09 02:18
discoco: 什麼二武是一燈的後輩.. 按照郭靖俠之大者的設定 就算是 01/09 02:21
discoco: 一燈本人被捉 要他拿命換可能都很糾結了 不是他不顧妻女 01/09 02:21
discoco: 或不顧恩情 而是俠之大者當面對這樣的事必須有所取捨 01/09 02:22
這個說法的確有可能 郭靖也許心裡會想拿命換 但為了大局考量可能最後無奈放棄
ifyoutry: 像拖雷這種比親兄弟還親的郭靖都能選擇親自動手刺殺了, 01/09 02:26
ifyoutry: 大小武應該差遠了. 01/09 02:27
rony98: 黃蓉:拜託 我老公是主角不會死的...ㄟ等等 現在是神雕了 01/09 05:48
baigyatsh: 重點襄陽換人是絕對死定的 而且正在打仗將不能走 換大 01/09 07:58
baigyatsh: 小武的狀況不是 是有機會成功的 楊郭的求生能力黃都看 01/09 07:58
baigyatsh: 過 01/09 07:58
josepharick: 很簡單…因為普天之下除了五絕*2-3沒人能截下郭靖 01/09 08:49
Pujols5: 楊過跑不掉的話 郭靖絕對不可能自己跑 01/09 08:55
FINALFALLEN: 最慘情況就是郭帶楊的屍體回襄陽.. 01/09 09:15
就怕是兩個都戰死別忘了郭靖身受重傷的原因就是以為楊過 快被圍毆致死 出手救援楊過才重傷
greensh: 劇情需要 沒辦法 01/09 09:37
TheLucifer: 武三通本來就瘋害我大笑XD 01/09 10:10
profyang: 那個時候的武三通又稍微不瘋了 大小武死的話他又會瘋 01/09 10:29
ifyoutry: 這個..瘋就瘋囉,他也是可以犧牲的,畢竟人也不是郭靖派 01/09 10:51
ifyoutry: 出去的,如果要照軍法辦,這兩個活寶沒有命令就擅自出擊 01/09 10:52
ifyoutry: 本來就有罪名,說起來這兩個真的很神奇,以他們的角度看 01/09 10:53
ifyoutry: 來,郭靖為了救他們搞到自己是躺著回城的,差點兩兄弟就 01/09 10:54
ifyoutry: 要成為滅宋功臣了,居然還有心思續攤,實屬不易. 01/09 10:57
TheLucifer: (也認真回一下) 我也是覺得黃蓉對丈夫有信心, 01/09 11:13
TheLucifer: 而對楊過不放心,才扣著小龍女 01/09 11:18
profyang: 連後來16年後老頑童他們一行人都有辦法闖進襄陽城了 郭 01/09 11:19
profyang: 靖自己年輕力壯又有汗血馬 要脫困我覺得不至於太難 01/09 11:20
TheLucifer: 大小武真的是膿包加雷包~_~ (跟草包郭芙剛好組三人團 01/09 11:20
profyang: 要不是楊過扯了幾下後腿 郭靖自己一個人的話一人北斗陣 01/09 11:20
profyang: 圍一下 再稍微賣個破綻就可以逃了 01/09 11:21
profyang: 加楊過的作用在戰略上我覺得應該是要保大小武的 只是沒 01/09 11:21
profyang: 想到老忽人那麼好直接放大小武走 01/09 11:21
ifyoutry: 書末那隊客觀條件差蠻多的,周伯通、黃藥師、一燈、黃蓉 01/09 11:29
ifyoutry: ,這陣容都可以去打明星賽了,其次他們是夜襲,蒙古大軍 01/09 11:30
ifyoutry: 只有派幾個百人隊出來包,其他人在睡覺,最後是郭靖點了 01/09 11:31
ifyoutry: 兩千人出去接才接回來,結果是周伯通跟陸無雙重傷.這還 01/09 11:33
ifyoutry: 沒算上金輪那票人,不過這幾個本來就沒啥作用就不提了. 01/09 11:34
ak0209: 楊過當時不是勾結金輪 霍都和達爾巴不可能會殺他 01/09 11:45
這件事黃蓉絕對不知道 只有楊過本人知道 不然根本不可能明知楊過要取郭靖首級還派他跟去 甚至如果明知楊過是內奸卻還容得下他 ※ 編輯: snpshu (111.241.10.178), 01/09/2018 11:50:09
ak0209: 黃蓉多少有疑心吧 不然扣留小龍女完全不合理 01/09 12:01
ak0209: 龍楊合璧>金輪 再加郭靖的戰力,壓勝蒙古方 01/09 12:05
JYCD: 很簡單呀, 郭靖單純要逃沒人攔的住 01/09 12:06
rony98: 三傑級的實力我不覺得有很大的影響力 16年後五絕級的楊過 01/09 12:53
rony98: 過可以把三傑級耍著玩 而16年前郭靖就已經是紮紮實實的五 01/09 12:54
rony98: 絕級了 三傑還必須扣掉16年來的功力(救大小武是16年前) 01/09 12:57
MASOMASO: 五絕級要逃跑絕對沒問題 除非有兩個以上的五絕級攔住 01/09 13:11
MASOMASO: 例如裘鐵掌被一堆五絕圍剿 要不然只有金輪能擋郭靖 01/09 13:11
MASOMASO: 要逃跑一定沒有問題 01/09 13:11
salami: 三傑其實很路人啊 放到倚天比法王等級還低吧? 01/09 13:12
profyang: 哪有 有一個不是用擲象功跟法王打好幾個回合 01/09 13:13
Ayukawayen: 三傑都勝過當時楊過 如果二打一 郭靖不用分心去救嗎? 01/09 13:17
Ayukawayen: (郭靖方不知道楊和蒙古串通 也不知道蒙古四人會因搶功 01/09 13:18
Ayukawayen: 互扯後腿) 如果不救楊過 那不就又賠一個楊過下去? 01/09 13:19
Ayukawayen: 就算三傑對郭靖不成戰力 那還不如郭靖一個人去 01/09 13:20
Ayukawayen: 所以黃蓉讓楊過去其實是怕郭靖一走 龍楊合璧襄陽沒人 01/09 13:21
Ayukawayen: 打得過 要把兩人分開吧 選我正解 XD 01/09 13:22
YICHANCHUNG: 楊過智取的能力在黃蓉心中是跟她自己同等級,楊陪郭 01/09 13:33
YICHANCHUNG: 就等於靖蓉組合,只要楊不倒戈害郭,黃蓉當然放心 01/09 13:34
evilraistlin: 把武三通一起犧牲掉就好了 這三個本來就有破壞沒建 01/09 14:01
evilraistlin: 設 再怎麼看也不應該讓郭靖去救他們吧... 01/09 14:02
shihpoyen: 三傑滿強的啊 應該介在倚天的法王和三渡之間 01/09 14:08
discoco: 三傑應該很強.. 只是五絕打次級對手一向都是秒殺 01/09 14:42
discoco: 所以才感覺不出他們很強 01/09 14:42
profyang: 樓上 金輪哭暈在廁所 01/09 15:15
Giovani: 法王級比較強,三傑招式和修為太差 覺遠講拳理那段 01/09 15:21
Giovani: 尹克西完全聽不懂,楊過的OS評尹的水平 五年都不能領悟 01/09 15:21
Giovani: 尹占優勢也拿不下張君寶,而鷹王內力耗盡 一樣秒殺唐文亮 01/09 15:38
baigyatsh: 三傑不能下殺手 不然早贏了 張君寶連崑崙三聖都拿不下 01/09 15:51
baigyatsh: 了 怎麼比啊 01/09 15:51
cloud1017: 武氏父子:有破壞,沒建設,好比中了六合樂! 01/09 16:08
profyang: 紫霄宮劍神表示:你要拿下誰? 01/09 16:14
MASOMASO: 就小龍女人質阿 最多郭靖被抓 量楊過也不敢拿小龍女來賭 01/09 16:52
wicer: 也還好 事實上沒楊扯後腿 郭應該是無傷撤回襄陽 01/09 17:11
Giovani: 三傑不能下殺手 純拆招就贏不了張君寶臨陣學招 01/09 17:19
Giovani: 何足道武功家數勝過張君寶 差在內力不及 兩情況相反 01/09 17:19
salami: 三傑就算打贏那時候的楊過也沒什麼啊.. 01/09 17:30
salami: 楊過很多時候會有超常表現 是因為智力計謀或嘴巴 01/09 17:31
salami: 最後常常必輸的場面就是一句 靠著九陰真經 所以躲過 01/09 17:32
salami: 在有蛇膽重劍奇遇之前的楊過 到底有多強? 01/09 17:32
baigyatsh: 你搞錯了 尹克西都要能打死君寶了 是被彈指神通打亂 再 01/09 17:33
baigyatsh: 加上楊過教的招式是很精妙才輸的 01/09 17:33
salami: 幾乎都是靠智力巧勝 靠雙劍合璧 或靠玉女克制全真的特性 01/09 17:33
salami: 可以確定的是 很長一段時間都打不過李莫愁的 不是有人救 01/09 17:34
salami: 就是靠智力或嘴巴成功脫身 奇遇之前的楊過有很強嗎? 01/09 17:35
salami: 三傑能贏過奇遇前的楊過 大概也就李莫愁附近? 有討論過嗎 01/09 17:35
Giovani: 尹克西要用內力全力一擊 打到腦羞才要用內力強壓 01/09 17:38
Giovani: 尹的功力強無庸置疑,但招式差太多 01/09 17:46
Giovani: 有個逍遙遊水平的招式 張君寶搞不好就敗下陣了 01/09 17:46
baigyatsh: 楊過很難說耶 可以跟公孫止打的難分難捨 01/09 17:47
baigyatsh: 尹克西明明打倒張君寶無數次 後來是中楊過的計策和招 01/09 17:49
baigyatsh: 式 而且明明就算張用楊招式也是要輸了 是彈指神通打斷 01/09 17:49
baigyatsh: 尹克西招式 他才會輸給君寶 01/09 17:49
Giovani: 尹克西狂怒之下,雙掌高舉 拼著命再受對方打中一拳 01/09 17:54
Giovani: 運上了十成力,尹克西連遭挫敗 這一掌已出全力 01/09 17:54
zerodsw: 剛剛上面講怕楊龍在襄陽合璧無敵我覺得很有道理耶,突然 01/09 18:34
zerodsw: 變成動物渡河的益智排列組合遊戲 01/09 18:34
真的怕楊龍合璧襄陽沒人贏的了也不是那麼有說服力 因為如果是這樣楊龍剛來襄陽直接下手就好了 這時黃蓉懷孕就算郭靖也贏不了雙劍合璧 甚至就算黃蓉沒懷孕郭靖加黃蓉要打敗能壓倒性幹掉金輪 的合璧多半也做不到 頂多是比金輪撐久一點 敗的比較沒那麼難看而已 而且因為這原因讓楊過郭靖去送死也沒比較好 這樣多派朱子柳跟去反而既可以分開楊龍 也能保證能能救到人不會有送死問題 ※ 編輯: snpshu (111.241.10.178), 01/09/2018 21:56:44
baigyatsh: 如果以楊龍留在襄陽沒人能頂的思維 朱子柳就不能去 不 01/09 22:46
baigyatsh: 然誰來壓制小龍女 那時的金輪可被周伯通壓到性的耍 說 01/09 22:46
baigyatsh: 楊龍必勝郭靖加其他人楊過自己都不敢想了 01/09 22:46
武三通加魚隱吧 是說小龍女那麼單純 智取就行了應該不用武力壓制 你沒看黃蓉嘴砲幾句小龍女就招架不住了 ※ 編輯: snpshu (111.241.10.178), 01/09/2018 23:57:26
ray130340: 大小武是故人寄養的 幾乎被當兒子看待 又是未來女婿 01/10 07:39
YICHANCHUNG: 你太小看郭靖了,郭靖打過老頑童+西毒+裘千仞,有強過 01/10 09:49
YICHANCHUNG: 這種組合嗎,除非遇上超級契丹人穿越,神雕就是故意要 01/10 09:49
YICHANCHUNG: 壓靖蓉捧楊過,不然中年靖蓉一組再一次抗群魔相信很多 01/10 09:50
YICHANCHUNG: 人一樣很想看,刻意壓黃蓉武功製造危機給靖蓉 01/10 09:50
salami: 原文沒有解釋 不過放楊過去幫唯一的價值或理由 01/10 13:35
salami: 應該是因為怕郭靖太笨中計吧 看武功 只有楊去幫 不如不去 01/10 13:36
salami: 要就是只有郭去好脫身 不就是郭楊龍去 最強單體+最強組合 01/10 13:36
salami: 要就是1.黃蓉錯了2.作者故意讓黃錯 不然就是3.黃並不是只 01/10 13:37
salami: 從武功去考量 01/10 13:37
bearhwa: 楊武功不弱 又富智計 黃也被他救過 應當是信得過他的能力 01/10 16:12
bearhwa: 而且黃蓉始終還是防著楊過 她不讓楊龍跟著郭靖去 01/10 16:15
bearhwa: 也不會讓郭去了卻把楊龍留在城裡 免得到時沒人制得住 01/10 16:16
hau7341: 應該是黃蓉相信郭靖要走沒人留的住,但是怕郭靖太耿直被 01/10 17:09
hau7341: 騙之類的才會讓鬼靈精的楊過跟去,再把小龍女押著當人質 01/10 17:09
hau7341: 避免楊過不出力或搞鬼... 01/10 17:09
Amygo: 那除了法王+三傑外還有千軍萬馬...金庸的設定除阿青外沒有 01/10 21:02
Amygo: 人可以在大軍包圍下突圍... 01/10 21:03
ifyoutry: 阿青那也不見得是真正的突圍,范蠡思考過殺阿青,他當時 01/10 23:57
ifyoutry: 的計畫是調弓箭手來射,但是後來還是不忍心,所以他下的 01/10 23:58
ifyoutry: 命令應該是用人牆擋住阿青但不可以傷他,如果是在這前提 01/10 23:59
ifyoutry: 下金庸小說裡能穿過去的人就不在少數. 01/11 00:00
ifyoutry: 郭靖這邊就是不該去,這是襄陽城無法負擔的風險,這麼說 01/11 02:29
ifyoutry: 吧,一百組大小武的作用能不能抵過一個郭靖?我想大部分 01/11 02:31
ifyoutry: 人不會同意,我們就當它可以好了,那就是說只要郭靖失手 01/11 02:32
ifyoutry: 機會高於1%,這筆生意就做不過,更何況只有一次機會. 01/11 02:33
ifyoutry: 不是說忽視大小武是親友團的問題,而是郭靖風格一直都是 01/11 02:36
ifyoutry: 如此,拖雷可以殺,郭襄可以不救,黃蓉可以不保護,沒道 01/11 02:37
ifyoutry: 理為了大小武去參加鴻門宴. 01/11 02:38
rony98: 郭獨自一人能不能逃脫我覺得可以參考老頑童闖蒙古軍營 一 01/11 10:09
rony98: 來郭周的實力差距不大 二來蒙古這邊的陣容也差不多 只是法 01/11 10:11
rony98: 王對周的殺意沒有像對郭這麼深 01/11 10:13
salami: 我是覺得可以 理由也是參考老頑童 不過提醒一下 01/11 11:30
salami: 算了 不提醒了XD 我發現我想錯了 01/11 11:30
salami: 我覺得還是偷偷去探 偷偷去救 比較好 01/11 11:31
jojo721021: 照小說的描述 只要郭靖想繞跑 就算是千軍萬馬也攔不住 01/12 22:38
jojo721021: 加上楊過幫忙 應該是可以全身而退 所以才小龍女當人質 01/12 22:40
Jin63916: 我覺得原PO最大的疑惑不是結果,而是黃蓉沒有勸阻,這 01/13 17:05
Jin63916: 導致她與之前形象不符合 01/13 17:05